Rotting Corpse

По моему главная задача , что бы ССР обратило внимание на эту "Большую Лажу". А там пускай чешут голову. Так что "ограничивать время" не надо. Но и нельзя, что б тема угасла.

Угаснуть не дам, а боты на базе сырков уже пишутся (в списке уже 3 человека, у каждого - собственная разработка)

Апдейт:

После обещания, данного сотрудником CCP отдела Internal Affairs передать ультимативные требования лицу, ответственному за принятие решение, никаких телодвижений замечено не было. Кроме письма весьма наивного содержания - цитирую само письмо, и мой ответ на него:

Письмо:

Greetings, Lead GM Grimmi here. In response to your recent communications with our Internal Affairs department, I want to address your points and demands. Regarding lists of bugs and fixes that are deployed for them; this is already being done by CCP in the form of patch notes that are released with every patch that addresses such issues. Patch notes are available to all players on our website and are as detailed as is considered possible and appropriate. In regards to existing bugs/issues that we may not already have listed on our forums under the “Known Issues and Workarounds” part, or filed in our bug reporting system; such issues should be reported through the regular venue of bug reports on our website. To file a bug report, please go here: Submit a new Bug Report and include as much detail as possible and our bug hunter team will go through it and try to reproduce the issue and forward to our developers for fixing if successful. For details on how to submit a useful bug report, please read this: Reporting Bugs in Eve-Online: The Second Genesis Regarding your claims to be in possession of the sourcecode to EVE-Online, we request that you return it to us via email and that you delete all copies you may have of the code. The code is the intellectual property of CCP and may not be used or published without CCP's consent. Best regards, GM Grimmi Lead Game Master EVE Online Customer Support CCP

Ответ:

Ok. You guys don't want to see me on IRC, banning from channels. So here's my position personally on your answer.

1. Last time, sourcecode gone public, and then returned to CCP promises were given, but nothing was done.
2. My major request was to make public press-release, telling the subscribers about current situation, about CCP unwilling to solidify client/gameplay security e.t.c
3. Another request was to start implementing automated anti-bot routine.

I was talking with 3 different CCP people of different positions (including you), and nobody wants to give an answer if CCP going to do the things i asked in my "ultimatum" or not. Since you can't give me that answer - i'm willing to talk with somebody having higher rank in CCP infrastructure and repsonsible for making such decision (Software Director or higher position) and not going to follow your suggestions for now.

Nothing personal, just give me a chance to talk with responsible staff :)

Есть мысли, знания? Прекрасно. Помоги им! Почему создатели этого сайта сделали его, а не требовали руссифицированную версию официального сайта и форума, подкрепляя свои требования DoS-атаками? Я не понимаю сути претензий. Ты послал им готовую заплатку, а они не захотели ее внедрять? Ты рассказал о способах защиты, а они тебя не стали слушать?

Ты вообще читал последние страниц 5 в теме? Уже несколько человек достаточно метко заметили, что просто отдав код CCP - это ничего не даст. Волны банов, кстати тоже не будет. Три года назад, когда случилась похожая ситуация, человек просто отдал исходники, рассказал про дыры. И ровным счетем ничего не было исправлено (сравнивал свои и те, трехлетней давности). Тогда почему я должен считать что в этот раз будет иначе?

... тут было много над чем стоит от души посмеяться...

Ключевая ошибка в том, что многие считают главной мотивацией CCP некие корыстные цели для сохранения дыр в движке или банальное нежелание их залатать. Ну, вот представьте - Абусер знает, как залатать. Крутой специалист. Допустим. Говорим упрощенно. Он берет и латает. Исходники есть. Продает свою заплатку. Купят? Купят. Только вопрос в том, что написать заплатку не равно написать бота. Так о чем у них разговор? О том, что залатать это невозможно, насколько я понимаю. О том, что нужно все существенно переделывать. И снова возвращаемся в начало этого текста.

Andrew, спасибо, давно так не смеялся, читая твои измышления. С точки зрения теории - вроде бы все правильно, но в мелочах сквозит такое незнание предмета, что рождает нездоровый смех.

В одном ты прав - залатать нельзя, но можно максимально усложнить процесс. К тому же програмный детект ботов не требует написания заплаток или переписывания всего кода на Сях

А разговор о том, что и заплатки поставить, и Цербера для ботов поселить - все возможно, притом возможно было давным давно. CCP не хотят шевелиться сами? Ну что же, попробую их пошевелить я (благо инструмент раздражения имеется). На C++ не нужно переписывать клиент. Если тебе так въелись в память мои злободневные темы, которые постил аккаунтом Абусера, напомню еще раз - это была подготовка вот к такому обсуждению, вызывал резонанс - делил читателей форума на тех кто может воспринимать информацию как есть, и на тех, кто паталогически будет искать что-то что ему должно не понравиться.

Есть идеи, как решить извечные проблемы по другому? Так предлагай, а не теоретизируй на ходу.

у этого человека есть исходный код, за который он, не исключено, заплатил (за старый и за новый), простимулировав тем самым эту сволочь в CCP, которая сливает исходники за деньги.

Ей богу, ну нельзя же быть настолько наивным... Какая сволочь в ццп, какой слив исходников за деньги? Ты чего? Все в клиенте, прямо у тебя под руками.

У меня к господину Abusery есть другое предложение.

По сути, написанный Вами бот-код - прообраз слабенького ИИ. Насколько реально его адаптировать для придания неписям евы хотя-бы какого-то подобия интеллекта?

Тому что я накарябал - далеко до бот кода и уж тем более до ИИ, и писать дальше я его не буду (есть люди которые сделают это намного быстрее), для себя я уже определил, что то что начинал писать сам - не больше чем Proof of Concept. Насчет адаптации - не знаю, я не видел скриптовки серверной логики для неписей, судить не могу.

Ни кто не хочет создать группу людей, ищущих баги? Вот с такой группой уже ССР точно прийдется считаться. Простое условие, Nм и баг выкладывается на форум. Исправили - молодцы, нет - люди пожалеют. Кол-во багов и лазеек будет достаточно большим. Тока боюсь, что у большинства тут присутсвующих пиписька не отросла для этого, чтоб копаться в чужом коде. А так идея хорошая Я могу сам периодически ковырять, за компанию.
ЗЫ предложения в приват.
минусы туда -<<<<

Если CCP и в этот раз не пойдут на диалог, именно так все и случится, с разницей что выкладываться "горяченькое" будет не только на оффорум.

P.S. Присматриваю подходящее доменное имя для будущего проекта и подыскиваю владельцев eve-related сайтов и блогов, для кроспостинга информации и увеличения пассажиропотока по будущему проекту. Если есть идеи - милости прошу в приват, лучше начать раньше, чтобы своевременно развернуться, если будет необходимость.

На ясно выраженную просьбу передать алгоритмы и дыры, которыми пользуются боты (ака помочь) ты ответил условием "признайтесь, признайтесь что вы, лживые суки, втюхивали фанам фуфло за 14,95". Я понимаю, лавры Кугутусмена, или как его... Но если хочешь сделать что-то хорошее, агент Малдер, сделай это просто так, без условий. За символический 1 иск (я вышлю). Отпишешься о результатах, накидаем плюсов в репу, будешь уважаемый дядя, типо. До тех пор ты либо банальный е-баер ботовод, либо паразитирующая на комьюнити attention whore в весьма скользкой сфере, или и то, и другое.

Добьюсь своего и свалю нафиг из комьюнити, такой вариант тебя устроит? Видимо нет, такие как Вы, не могут представить того, что что-то в этой жизни может делаться из принципа, а не ради известности или материальных благ. Что же, не мы такие - мир такой?


До тех пор, пока CCP сами не признают свои ошибки - что показывай им на дыры, что нет - никаких серьезных телодвижений не сделают (точнее сделают, но не в том направлении - еще больше навернут защиту сырков, а дыры оставять как есть), в рассчете на то, что тупые бараны играющие в еву все равно нифига не поймут.

А теперь ситуация, когда сорсы окажутся на свободе. Ну ведь найдутся же 1-2-3 (можно продолжить) человека, которые напишут хаки, ботов и начнут их распространять. И вот тогда CCP придется признавать, что не все так гладко как они рассказывали стаду. Ибо когда игрок, доселе бывший уверенный в том, что кроме OCR и тупых действий на распознавании рисунка делать больше ничего нельзя - дорвется до чего-то, что будет полностью эксплуатировать игровой функционал Евы - тут уже его знания в программировании не будут решать - он и так поймет, что его персонально долго и настойчиво имели фразой "Это невозможно, всех ботов мы баним, умных ботов не существует).

Господа переводчики с талантом, с каких пор слово "research" переводится как "разработка", а?
Исследование (в частности QA и Reverse Engineering), уже не катит?

Я прошу прощения, у вас совсем крыша едет, господа? Вы что не видите, как этот человек шантажирует разработчиков исключительно в своих меркантильных целях? Это он ваш герой? Это у него есть "экспириенс в создании MMO"? Вместо того, чтобы помочь этой игре, даже не создать что-то свое, а просто помочь игре, он выторговывает новые условия для своих старых ботов. И зашибись. Половину здесь присутствующих это, похоже, устраивает. Противно. "Вызывает брезгливую жалость". Совершенно согласен с тобой, Runolv.

Andrew, пожалуйста, намекни хотя бы на одну меркантильную цель?

P.S. Вообще-то, чтобы добавить хоть немного веса в глазах скептиков, я пошел на то, чтобы забанили все мои аккаунты в Еве, часть ИСКов с них раскидал ингейм там, где они понадобятся больше. (я не буду считать сколько они стоят, пусть это сделают те, кто привык это делать за других).

P.P.S. Ты даже не потрудился ВНИМАТЕЛЬНО почитать диалог с Morpheus, выцепив оттуда несколько фраз и даже не позаботившись посмотреть, в каком контексте они были произнесены. Жаль.

Аналогия, кстати, точно описывает текущую ситуацию.

А Вам не каждется, что Ваша аналогия описывает вполне действенный метод? Разве что утрируя и доводя описание метода до абсолютной гротескности, к тому же наводя на мысль, что текст писал кто-то, обиженный на весь мир. И чем-то напоминающий Вас.

Позвольте откланяться, Cptn Z.

Господа хорошие, любители выливать грязь, и просто тролли от рождения, расставим точки над "i":

Тема, начавшаяся как нормальное обсуждение, превратилась в самопиар одного дерьмолюба-ботовода (или как там его).
Пост с логом ИРЦ добил. Там тот же бенефис крутого программера ([20:19] <Abuser> I have enough experience researching MMO's), только неясно, с какой целью:
... несколько литров грязи ...

Спасибо за текст, позабавили.
Точная аналогия, Фокс Малдер.

Сразу хочу предупредить - самопиар, популярность - видел в одном месте. Если Вы ни о чем, кроме как о том, что на форуме можно только завоевывать популярность, думать не можете - советую дальше не читать, все равно не поймете и потратите свое драгоценное время.

1. Так любя рассуждать о том, как хороша Ева, и как же ее гробят всякие нехорошие личности, совершенно забываете о том, что трындежь "о судьбах" мира, сколько бы он не велся - не больше чем трындежь. И сколько бы не появлялось тем, как бы там не порицали чьи-либо действия - Вашей же любимой "игрухе" от этого лучше не станет.

2. Я ботовод? Я трейдер? Я еще кто-то? Увольте, я достаточно нехплохо чувствую себя в реале, чтобы зарабатывать на подобных мелочах. Просто в отличии, от большинства трындящих, могу делать с EVE больше, чем все остальные. Но в представлениях БОЛЬШИНСТВА - имея на руках подобные ... назовем их - знания - их можно использовать только для чего-то (в их понимании - плохого). Что же, если у Вас настолько скудная фантазия - дальше мне тоже сказать Вам нечего.

3. Нафига пиар? Да потому, чтобы обсудить что-нибудь Важное, приходится скатываться в тот узкий набор тем, которые смогут привлечь внимание. Потому что заявления о попытке что-то сделать - сразу же поднимают на смех, считая их троллизмом. Никак, кроме как постебенно вбивая в мозги читающих то, что действительно нужно было сказать, начиная от простого - провокационных заявлений, граничащих с абсудром. Затем "легкого поигрывания мускулами" в виде упоминания исходного кода, затем обсуждений тем, которые уже ближе по смыслу и духу к тому, что хотелось сказать. Иначе бы БОЛЬШИНСТВО просто не поняло - пожало бы плечами и ушло. Считайте это планированием.

4. Нафига это мне? Сколько раз, имея возможность сделать что-то хорошее, зависящее только от Вас - Вы просто откидывали даже мысль об этом - считая идею непрактичной, времяемкой, не дающей Вам какой либо материальной отдачи? А сколько раз сделали? Так объясните мне, почему, имея возможность на что-то реально повлиять в EVE к лучшему, я должен проходить мимо? Потому что пройти мимо будет нормальным и вполне соотноситься со стандартным поведением толпы? Я не стадное животное, увольте.

Я бы сказал, что это еще вопрос, кто здесь флудер... Что за странные личные наезды и организация массовой обструкции?

Вы только не передеритесь.
Спасибо всем, кто поддержал

Wyrm, если тебя мучает безудержное желание зафлудить эту тему - имей совесть - подожди хотя бы до завтра, когда появится новая пища для размышлений (надеюсь). Если хочешь перейти на личности - жду в привате (позже, с утра).

Спокойной ночи, господа

"Кремлевские грезы", блн...
Много красивой болтовни о том как это ДОЛЖНО работать, и явное нежелание понять как это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работает...
Как же вы в самом деле наивны, уважаемый Фокс Малдер : /

Из лога чата вырезаны цитаты кода и указания на самые очевидные дырья (в общих чертах)
Да и полез я в эту ж..у, не для того чтобы тебя, Wyrm, радовать

ПыСы - наивен ты сам. А я сугубо практичен и привык добиваться поставленных перед собой целей.

Вот здесь может быть ответ на вопрос, как некоторые БоБы (по слухам!) воюют без лагов. Небольшой клиент-сайд патчик и... Чисто спекуляция, вот

А чего тут спекулировать. То что падение производительности при большом количестве entity'ей порхающих рядом (не статичных), от которого нельзя избавиться даже при отдалении камеры (где должен сработать лод) - только говорит о том что эта проблема целиком в вотчине клиента. Только добрая часть графического движка - виндовые бинарники, и копаться в них, без ИХ сырков, по одному листингу дизассемблера - работка еще та

БоБы тут никаким боком.

Rotting Corpse
- возможно встроенная програма в клиент-сервер для отловли ботов действительно бы помогла, но сср много в последнее время уделяет внешним украшательствам (опять же согласен) а не исправлению внетриигровых проблем.
- диалог конечно интересный - но много народу его просто не поймет - сделай хоть примерный перевод %).

Если можешь литературно перевести - буду только благодарен. Сейчас моск слишком устал чтобы переводить и свои же ошибки править.

А между тем, в стане CCP наблюдалось шебуршание:

Wrong.

Серверу глубоко фиолетово как ты там наNAT'ишь локальные IP себе, он будет смотреть на РЕАЛЬНЫЙ IP, а реальный то будет один... если ток ты не провайдер, и не имеешь возможости в легкую написать себе 2 реалных айпишника)

Там проверка отталкивается в большей степени от других данных, нежели IP.

А вот и разговор с [IA](Internal Affairs) Morpheus - мужик адекватный, жаль из-за политики компании был вынужден периодически делать паузы во время разговора и совестоваться с начальством:

[20:16] <Abuser> So. Talking with Arkanon wasn't fruitful.
[20:17] <[IA]Morpheus> Not quite, what are you trying to achieve?
[20:17] <Abuser> Make CCP confirm some things they are refusing to confirm ...
[20:18] <Abuser> Make intelligent approach to fixing bugs and perfomance issues instead of messing with game balance
[20:18] <Abuser> at least
[20:18] <[IA]Morpheus> You have no idea how we even work, theres 350 employees working at CCP and you don't know the slightest about our processes.
[20:18] <Abuser> I don't know HOW you work
[20:19] <Abuser> i see the RESULT of this work
[20:19] <Abuser> and UNDERPANTS of it
[20:19] <Abuser> I have enough experience researching MMO's
[20:19] <Abuser> eve isn't first
[20:19] <Abuser> and won't be last
[20:20] <Abuser> so if you want to tell i don't have the understanding of CCP infrastructure related to eve - you are somewhat wrong
[20:20] <Abuser> but question isn't about this
[20:20] <Abuser> from what i know previous sourcecode leak
[20:20] <Abuser> was couple years ago
[20:20] <Abuser> and from what i see, nothing changes in terms of quality
[20:21] <Abuser> neither things, allowing people to exploit eve (for botting) - were fixed
[20:21] <Abuser> is that how 350 people (i doubt if at least 1/5 - 1/7 of them are programmers)
[20:22] <Abuser> work?
[20:22] <Abuser> Customers without in-depth knowledge will not notice this
[20:22] <Abuser> but what if somebody will explain the situation for them?
[20:23] <Abuser> or you consider USD14.95 people pay you every month aren't enough to be fair with them?
[20:26] <[IA]Morpheus> This is the wrong way to go about things and will not lead to a revolution in how CCP does things internally.
[20:26] <[IA]Morpheus> Sorry if thats what you were after.
[20:26] <Abuser> I'm not looking for revolution
[20:27] <Abuser> Do you know such term as "Proof of Concept"?
[20:27] <Abuser> It's only enough it to get into hands of people who consider themselves to be programmers
[20:28] <Abuser> Currently eve don't have any clientside (and i'm 100% no serverside, except logs) routines to detect bots :)
[20:28] <Abuser> Even stupid ones, using OCR and called Macroses
[20:28] <Abuser> :)
[20:29] <Abuser> Won't the wave of intelligent bots make CCP work at least in the direction of securing the engine?
[20:29] <Abuser> :)
[20:29] <[IA]Morpheus> Of course it will, that's obvious.
[20:29] <Abuser> Nice
[20:29] <Abuser> that's at least part of the plan
[20:29] <[IA]Morpheus> If thats what you want to achieve then congratulations, we are always working on improving security and plugging holes. If you want to help with that, try a normal approach like say sending us an email with suggestions.
[20:30] <Abuser> No, you are lying :)
[20:30] <Abuser> Security wasn't improved since last theft
[20:30] <Abuser> except some CryptoAPI and zlib
[20:30] <Abuser> so don't try to fool me
[20:31] <[IA]Morpheus> Security is always being worked on, I trust you know programming takes a lot of time and effort.
[20:31] <[IA]Morpheus> You say we have no ways to detect bots, yet we continue to ban thousands of exploiters who sell ISK and so forth.
[20:32] <Abuser> And that's all?
[20:32] <Abuser> And what if people start using some hypothetic people2people trading service
[20:33] <Abuser> that will avoid of using sellers who are constantly monitored via logs?
[20:33] <Abuser> so there will be signle and not interconnecting trades
[20:33] <[IA]Morpheus> Then we'll pick up on that and fix it..?
[20:33] <Abuser> that's how Blizzard can't do anything with such theme
[20:33] <Abuser> don't think you will manage
[20:33] <Abuser> they are losing more than you
[20:33] <Abuser> Why not to add client-side routines to detect bots?
[20:34] <Abuser> Why using petitions?
[20:34] <Abuser> People can lie, people can put a bucket of dirt on player who never violated eula
[20:35] <Abuser> And he will be banned, if petition will contain only right details describing the things you will never log, but that are surely be bot's actions
[20:36] <Abuser> EVE Clientside is enough to put bot-detecting routines there
[20:36] <Abuser> you can even use
[20:36] <Abuser> your spyware approach
[20:36] <Abuser> similar to when downloading PC identification python object during authentication as payload
[20:37] <[IA]Morpheus> Let it all out, I'll be sure to forward the conversation to all of our programmers, if thats what you want.
[20:37] <Abuser> No, your programmers are just following the plan
[20:37] <Abuser> they aren't that bad guys who caused all this anarchy
[20:37] <[IA]Morpheus> Care to tell me who did?
[20:38] <Abuser> Those who plan eve development and/or who decide the priority of client upgrades to be implemented.
[20:39] <Abuser> Currently Shiny Features have more priority than solidifying security and fixing bugs, from what i see
[20:40] <Abuser> Or how else you can explain the ability for the bots to use same approach to exploit eve engine as when previous sourcecode leak was?
[20:41] <Abuser> Nothing changed to prevent this?
[20:41] <Abuser> But we've got tons of content patched
[20:41] <Abuser> but still lagging jita and deadly lagging blobs
[20:41] <Abuser> but from patchnotes i see that these things aren't your priority
[20:42] <[IA]Morpheus> I see that your intentions are good but this isn't playing out nicely for either parts.
[20:43] <Abuser> Guys, theres no other way that will play better.
[20:43] <Abuser> You simply ignore community requests to fix the core of eve, rather than add new coats to it, to make community forget about the bugs.
[20:43] <[IA]Morpheus> I despise bots and hacks over everything, but this is also a business, we've got developers designing content and EVE needs to grow. I know for a fact that there are programmers working on security, more than that I can't really say.
[20:43] <[IA]Morpheus> If you think we are releasing new content to make you forget about bugs then I'm not sure what I can say to convince you.
[20:44] <[IA]Morpheus> Patches have always been 50% bug fixes 50% content or so.
[20:44] <Abuser> Could you certainly say me what your programmers did to secure clientside from exploiting Eve?
[20:44] <Abuser> what's certainly
[20:45] <Abuser> I don't have anything against content makers - their ideas are good, really good
[20:45] <Abuser> I have full eve sourcecode, so you know what's did, and what's not;)
[20:46] <Abuser> From all security i saw - were ROLE permissions for logins with priviliges higher than usual player, and some minor things in relation to prevent some remote service calls (some with potentially bad payload)
[20:46] <Abuser> nothing else
[20:47] <Abuser> is that called "programmers working on security"?
[20:47] <[IA]Morpheus> Are you cruising for a job or something?
[20:47] <Abuser> Nah
[20:47] <Abuser> neither job, neither anything else
[20:47] <Abuser> you may think of in such direction
[20:48] <Abuser> Digging the situation to uncover the truth :)
[20:49] <Abuser> You may compare me to fox mulder from x-files series
[20:49] <Abuser> it's the best description of why i do this
[20:49] <[IA]Morpheus> Ah, well, nice to meet you Mr Mulder.
[20:50] <Abuser> So... would you like to answer what AWESOME ccp programmers did in relation to client/server security (at least for client?)
[20:51] <[IA]Morpheus> No, we won't respond to blackmail. If you think we don't care or aren't working on improving security you are sadly mistaken.
[20:51] <Abuser> IA
[20:51] <Abuser> did you saw the code yourself?
[20:51] <[IA]Morpheus> Yeah, and?
[20:51] <Abuser> or you are just telling me someone else's words?
[20:52] <[IA]Morpheus> Nop, I'm all alone.
[20:52] <Abuser> And where do you see security fixes or bot catching routines in client?
[20:52] <[IA]Morpheus> I wouldn't know, I'm not a programmer.
[20:52] <Abuser> YAY
[20:52] <[IA]Morpheus> If you think we are gonna tell you everything we've done or are going to do then I've got a bridge to sell you.
[20:53] <Abuser> so how you can tell if there are security pathces?
[20:53] <Abuser> Morpheus, i have a client sourcecode
[20:53] <Abuser> and have a people who can supply me with updates
[20:53] <Abuser> of each new version
[20:54] <Abuser> (where my python decompiler won't be able to handle optimized bytecode)
[20:54] <[IA]Morpheus> There's probably more to it than meets the eye, Fox Mulder.
[20:54] <Abuser> so in relation to client i have the same about of knowledge as you
[20:55] <Abuser> So you insist that security patches are applied to client and client is secure and non-exploitable?
[20:55] <Abuser> Maybe i should release a small hack with portion of eve sourcecode to eve forums that will exploit something?
[20:55] <Abuser> or you will continue to talk that everything is fine?
[20:56] <[IA]Morpheus> Heh, I'm not saying there aren't exploits, don't be naive..
[20:56] <Abuser> o
[20:56] <Abuser> there's 1 big exploit )
[20:56] <[IA]Morpheus> There are and probably will always be, however we will continue to work against them. What else do you want?
[20:56] <Abuser> and tons of small ones
[20:56] <Abuser> not the ones requiring people to do queue of actions ingame to achieve the result
[20:57] <[IA]Morpheus> And you want this fixed?
[20:57] <Abuser> i'm talking about the ones, that are coming to light when you are exploiting eve python engine (oh god they said me it's impossible)
[20:57] <Abuser> Easiest way was to start using c++ and completely rewrite the code some time ago
[20:57] <Abuser> but i assume it's too late
[20:58] <Abuser> so you will not get rid of python injections
[20:58] <[IA]Morpheus> Time will tell, I suppose.
[20:58] <Abuser> but you can think of coding anti-bot routines
[20:58] <Abuser> I wonder if your programmers and qa know at least 1/20 of they ways possible to use to inject the code
[20:59] <Abuser> starting from most stupid approach
[20:59] <Abuser> and ending with ring0 injector
[20:59] <Abuser> trust me
[21:00] <Abuser> you can try
[21:00] <Abuser> ugh
[21:00] <Abuser> you COULD try
[21:00] <Abuser> but nothing was done in this direction for years :)
[21:00] <Abuser> i know people who are safely botting (first with ocr, then on python code bots) from early years of eve
[21:01] <Abuser> and they also agree nothing was changed in terms to stop or make the bots function wrong
[21:02] <[IA]Morpheus> You know, if you want that to stop you should let us know exactly how those bots function instead of threatening to leak source code.
[21:02] <Abuser> only if i will have public guarantess and confirmation that certain list of things will be fixed
[21:03] <Abuser> confirmation on each exploit
[21:03] <Abuser> otherways - there's no sense
[21:03] <Abuser> i'm not only want to see these things fixes
[21:04] <Abuser> it also requires CCP to confirm that these bugs existed (and exist) over years
[21:04] <Abuser> you understand what i mean
[21:05] <Abuser> i'm thinking of some patching for trinity graphic engine
[21:05] <Abuser> to show that it's possible to make client show much more fps
[21:06] <Abuser> at least in space, during large fights :)
[21:06] <Abuser> (and that's one more stone to the window of your programmers, who must be forgot of such thing as level of details)
[21:07] <Abuser> there are many things - some interesting constants, that should be controlled by server, but they are not; ability to faster change sessions, unloading unnecessary services in runtime when they are not required
[21:08] <Abuser> truth on some strange session roles like viplogin :)
[21:08] <Abuser> 10 megabytes of code are enough to find a lot of things that should be there
[21:10] <Abuser> *should not
[21:11] <Abuser> And How these bots are functioning?
[21:12] <Abuser> Executing python code inside of eve python interpreter
[21:12] <Abuser> :)
[21:12] <Abuser> Or calling python api (these are less intelligent ones) to call objects, methods from eve python
[21:14] <Abuser> Untile eve uses python, there's no way to prevent these bots from using it too
[21:14] <Abuser> Untile=>*While
[21:15] <Abuser> It's possible to catch them, but not prevent from appearing and being more and more intelligent.
[21:15] <Abuser> In near perspective, other people who also have eve sourcecode (not from me) - will be able to release the bot that will be able to keep in control every single in-game activity usual player can do ingame.
[21:16] <Abuser> So only way (if you are not going to stop using python) - is to implement a bot catching routines on clientside
[21:22] <[IA]Morpheus> Well, thanks for all the advice.
[21:23] <Abuser> so
[21:23] <Abuser> i assume there will be no public excuse and to do list of bugs to fix from CCP?
[21:27] <[IA]Morpheus> Not quite, however, we are prepared to talk if you want your EVE Accounts reopened. This would also be a chance for you to give and receive feedback on the horrible bugs and exploits you know about.
[21:27] <Abuser> I'm not interested in my eve accounts
[21:27] <Abuser> The ones you closed
[21:27] <Abuser> weren't involved in testing :)
[21:27] <[IA]Morpheus> Then we have nothing more to discuss, thank you for your time and have a good day.
[21:32] <Abuser> It's was nice you agreed to talk with me.
[21:32] <Abuser> Personal thanks for your patience, Morpheus.
[21:32] <Abuser> Have a good day.
[21:32] <[IA]Morpheus> Sure thing. Farewell.

Прошу прощения за грамматические ошибки - устал как собака