Timka

Разор,  Разор ... думаешь  тебя  украшает  мелкая мстительность?

"get a clue as well"

  сограждане... он  покусился  на  мою  репутацию ... и при этом  нарисовался  нехорошими  буржуйскими  словами

наверняка матерщина  какая  нибудь

переведите  плиз,  за  шо  это он со  мной  в  так?

  может я  ему  на   что то наступил?  гордость   за  умение  владения  личным  словом?

  я  вообще  всегда  думал,  шо идиотские   аргументы  не  приносят  пользы стороне,  за  которую  их  приводят

неужто я  настолько  неправ  в  своём  убеждении, и  это  просто заблуждение?

Иногда лучше жевать.

А вам  что  нить  говорит  понятие "производственные расходы" ?

содержимое  вашего поста - не очень  неотразимый  аргумент, если  вы  правильно  меня  понимаете

попробуйте  по-другому

Не [говорите неправды], родной.
У них минус жалезный и вылизанный до блеска.

а)    не  путай  вечный с -10,  родной  
б)  ещё пару дней назад я их  видел в чудном  помаранчевом  окрасе, в частности  корпу  Окулиста в ассортименте, чёт  поменялось?
в) родной, РА стендинги  и  Дичевские  не совпадают, родной ... иногда в  цвете, иногда в интенсивности
г) да, я  -  нуб

Родной, я на тебя не  обижаюсь,я думаю такие  ветераны  боёв  малого и  большого калибра как  ты  - имеют  право на  подорванную психику вследствие  круглосуточного  сидения  за  компом.

в общем не  соглашаясь с  тобой  в данном  конкретном случае - я тя всё равно  уважаю  заочно, хоть ты и матерщинник и невоздержанный на клавиатуру тип

P.S. попкорн  мона  прятать

Чую теперь во всех неудачах в этой войне против БоБ-ов будет виниться ГМ-девовское колдунство. Я даже весь интерес потерял к дальнейшим баталиям.

интересно, есть  ли у  кого нить  интерес к  тому, что  для  тебя  представляет/не представляет  интерес

О, нашёлся тут папка. Ты в бою учавствовал? Нет. Ты думаешь мы могли фокусить? Мы сносили те дреды, которые могли залочить и по которым могли стрелять. Конечно пытались фокусить, сносить конкретные цели, но с такими лагами было очень сложно. Как ты думаешь, почему бой шёл 35 мин? Если бы не было лагов, мы бы их снесли за 10 мин.

Добавлено:
Больше всего разачаровывает в лотке - это ихнее нытьё на офф форуме http://myeve.eve-onl...threadID=465822

что  мне  нравится на  форумах,  так  это то,  шо  на  сообщение  типа  

"теория   - разбор  от  нуба"

всегда  можно  получить  комплимент

=))))

теория разбора от нуба:

судя по КБ дело было так:

ЛВ нагло обижали генновский посик в деревне

в это время пролетавшие мимо дачники  заранее разобрали  цели, подварпали и нанесли   удары по заранее обозначенным лицам
небольшими группами

+ лаги и дезориентация + пока лотки сносили фокусом все - ного
их сносили как надо

первых ушли курить моросов, видимо как самых дамажных?
а потиом били шо оставалось

фениксов берегли на закусь....

А почему нет? (это на ЗЫ) Мы корпа молодая всего 2.5 месяца...

если у вас действительно так поставлена разведка как вы описали результаты  постами ранее - это круто  =)

дальше:
алли претендует на эксплуатацию определённой территории с ограниченно (во времени) возобновляемыми ресурсами

посмотрите по карте
http://www.fluidorbi...php?query=Empty
"вкусных систем" - с высоким коэффициентом отдачи - мало
расходы на "владение" - не ограничиваются расходами на захват, но и на поддержание "статус кво" даже если бои идут в других регионах.



ваше "пенсионное обеспечение старым корпам" -  как считаете, если  другой алли захватит  регион -  он  будет  "с вниманием" относится к заслугам "пенсионеров" ? или по быстренькому  приведёт их к своим нормам или помножит на  ноль?

тут ктой то написал "все равно как  попали . теперь это  их дом"
- проверните  это  в каком нить общежитии, гостинице, или просто придите вгости, положите подушку и скажите  это хозяевам территории. Или к вам придут.

поставьте ПОС  на каком нить другом месте - и скажите алли-хозяину, шо ваш пос тут уже аж 2 часа иэто теперь ваш дом и у них нет морального права и бла-бла-бла.

В то время, как проходят алли операции, люди наматывают в общей сложности  СУТКИ дико скучных часов, полных лагов, когда кораблик минут 5 просто пытается изменить направление... и потерь шипов и оборудования, т.д. и т.п. , вынося чужие ПОСы, запирая гейты  и т.д. и т.п. вместо того, чтобы  где-то хантить в своё удовольствие или рыть или ещё что то.
При  этом они должны ещё добывать деньги на восстановление шипов/обвеса и зарабатывать на клайм систем (т.е. большой ПОС без обвеса  де то лямов  300, ежемесячное снабжение 1го такого поса  ещё лямов 200), а чтобы клаймить систему со станциями  - их надо не 1н и не 2.

а в райских кущах пасутся бодрые пенсионеры... они там когда то поставили свои лежаки и порхают с куста на куст, треская нектар иотгоняя других... потому что там  их дом. Ну и выбираются получить фан.

А в  это время кто-то должен трескать кактусы и сутками не вылезать изза компа, чтобы удерживать подконтрольную территорию, на самых лучших участках которой гнездятся "заслуженные пенсионеры".

Кстати о "заслуженных".
Корпорация OMNIX вышла из состава  РА, поскольку большая часть пвп  пилотов и  СЕО перешла в корпу РАШ. Новое руководство посчитали неправильным находиться в составе РА, не имея возможности полноценно участвовать в защите. Прошло уже  почти полгода.
http://standing.red-alliance.info/
статус  RA Fiend +10

полный доступ ко всем системам альянса для ханта и станциям, кроме взятых в аренду или принадлежащим конкретным корпам алли.

И их всегда ждут назад.

Где то так.

ИМХО вы зря паритесь с тригонометрией, серваку вот делать больше нехрен как рассчитывать углы столкновения.

имхо  таки  да,  чем  сложнее  расчёты -  тем больше нагрузка на сервак
оно им надо?

потому  производные  и  интегралы  ф  топке

Позволю немного не согласиться.
Missile - это рАкета, да, но rocket - это уже рОкет.
И фсе же фрЕгат с точки зрения русской грамматики вернее. Не смотрите, что у них, в ангельском frigate.

млять
я  ЗНАЮ  что  фрЕгаты
смотри смысловой  ряд в  посте :
неправильно  -  правильно
рОкеты  - рАкеты
фрИгаты -  фрЕгаты

дальше  -  что rockets что missiles переводятся  как  ракеты,  и  если как  внутриевовский  жаргон для  маленьких  ракеток рокетсы  -  в  принципе  допустимы,  то  круизы, лайты и торпеды там  вообще  не  попадают

сокращённое  фриг  -  допустимо,  поскольку для русского  языка  звучит  лучше  чем  фрег

щитильней надо, щитильней

знаете... немножко задрало это "рОкеты" когда "рАкеты"

фрИгаты а не фрЕгаты....

Быстро разоритесь, или устанете объяснять(особенно тупым русски детям) почему в ваших нулях все несколько дороже, чем в империи. Касательно организации хозяйства итп есть некоторый опыт, если дойдет до практики могу поделиться. Теоретически желания обсуждать нет .

- спасибо, что вы  уточнили,  в  каких  детях проблема.

а про организацию - я так понял, что  у  вас  хороший  опыт и  задатки  хозяйственника (ну судя  по вашим  постам  ессно),  но  со своей корпой у вас  не  получилось  (сторонняя инфа).
Можете внести  свет в  этот вопрос?
тиа правда  ли  это, а если правда- то в  чем  была  загвоздка?

Озвучу вопрос прозвучавший ранее но проигнорированный. За что берется плата с ситизенов? Не стоит доказывать что защитить ситизенов невозможно, может и невозможно, но сути вопроса это не меняет. Если плата берется не за защиту, то за что? За то что РА сами ситизенов не трогают при встрече?

давайте разберём по  пунктам:

оплата с  ситизенов  берётся  за:

-  эсклюзивный  доступ  к ограниченно возобновляемым  ресурсам

обоснование:
1) рыть  в  системе  без ПОСа с  рефайнилкой  далеко  от  станции с  рефайном  - экономически невыгодно - поскольку перетаскивание  ПОСа  процедура  "стрёмная" - майнер корпа  привязана к своему  ПОСу
2) каждая  система имеет  свой суточный  лимит возобновления тех же  астероидов

количество  "вкусных" систем  ограничено
разрабатывать  систему  по хорошему для  мелочи - это  где  то 3-4 копающих  чара  на  коветорах  +  танк  +  возилка - это по минимуму, иначе  проще  хантить и  лут  осбирать не  заморачиваясь  с  логистикой особо.

а  теперь  представьте, что  2,3, 5ть  небольших корп  облюбовали 1ну  систему забитую арком,  бистотом + меркоксит +  лед не отходя от кассы.

как скоро  это  перейдёт в фазу постоянного  вооружёного противостояния за  бельты,  считаете  ли, что  именно ваша  корпа  обязательно победит, можете  ли  представить себе, что  после  такой  разборки даже в  случае победы вашей корпы - "обиженная" в обязательном  порядке не  повесит  пару реконов  на  23/7 в  этой  системе с целью  пощекотать  ваших майнеров, уверены  ли  вы, что расходы  на  эти  разборки  будут  значительно  ниже, чем на проплату  аренды,  уверены  ли, что  не придет   следующая  корпа  претендент?

-  за потенциальное  увеличение времени  копки/снижение  времени  непроизводительных  простоев
обоснование:
- как  правило майнинг  прерывается  при  появлении в  локале  потенциально недружественного  тела (т.е. имеющего стендинг  меньше чем  +1). Этому  способствует потенциальный ущерб 100 лямов  за коветор  с т2 стрипами -  это + 5 часов на возмещение  ущерба + время  на доставку  нового оборудования, если  нет  запасного.
В  любом  случае отварпывание  на  ПОС/обратно  - это  убыток +   возможность что вам  конты  постреляют  уже наработанные
взяв  в  аренду систему - у  алли  -  вы  снижаете  частоту  этих  событий -  потому  что  вашей  корпе  предоставляется возможность воспользоваться  результатами  деятельности  дипломатов  алли - а  успешность  дипломатов  алли  во  многом  базируется  на  его ДОЛГОСРОЧНОЙ деятельности.  Или  вы  считатете, что вам  проще  лично  договариваться  с  сотнями  корп, о  многих  из  которых вы и  не  слышали, пока  вам  не  стрельнули?

- за повышение  безопасности вашей  деятельности и  защиту  ваших  капиталовложений
обоснование
- чем дальше  опорные  базы  "минусов и  нейтралов" - и  чем  больше относительно контролируемая  территория  альянса -  тем  меньше  вероятность  прихода  одиночек/халявщиков (ну если  не  на  реконах) или  прихода  мелких  гангов с которыми  вы  можете  разобраться  сами своими  силами.
Пока мемберы  РА с союзниками валят станции и ПОСы коалиции -  есть 99% вероятности  того, что  никто  не  соберёт  ганг  дредов  для  выноса  вашего  личного ПОСа. 1%  -   это  на  то, что  группу психов  никто  не  отменял.

Поймите  правильно. Крупные структуры повышают  ОБЩИЙ уровень  безопасности - а  не  гарантируют  абсолютную  безопасность в  каждом  отдельном  случае.
Абсолютную  безопасность  вам  может  гарантировать  только  империя... и  то, если  вы  на  фрейтере , ни с кем не в варе, и ИЗ ФРЕЙТЕРА НЕ ВЫПАДАЕТ  ЛУТ.

Хант  в  нулях -  13+ кк даже  на  1м  шипе.  Патрулирование   ганга  из  10  мемберов  в  течение  1го  часа  - это  соответственно  130  лямов. На  отбитии  станций  ганги в 40+ мемберов тратят  десятки  часов +  потери шипов,фита, амуниции. Вы  согласны вместо  налога за  полгода  оплатить  1н  захват станции с  возмещением  потерь и упущенной выгоды? а за год?

- доступ к станциям для хранения  ценных вещей и, возможно,  клонилкам
ну тут  кроме  клонилок - ценен сам  доступ  к  танциям  как  безразмерным  хранилищам  ценных  запасов + рефайн, что плавно переводит нас к следующему вопросу:

- возможность  организации  безопасного вывоза в  империю  продукции
вы  в  договоре с  РА указывали  это отдельным пунктом?
Это союз корпораций в  мире  дикого  капитала в конце концов, а  не благотворительное  обшество.

есть разные  пути
самое  безопасное  - это либо завести собственный  карриер для обеспечения  логистики - для  этого вашей  корпе надо  выделить  сумму  на закупку чара и карриера - либо  договориваться  за  отдельную  плату с  каким  либо из  мемберов   корпорации  РАШ, уже  имеющим  такой.
В  любом  случае  н-раель - не  относится  к  территории под протекторатом РА. Требовать от  шерифа  Нотингема обеспечение безопасности ваших подвод в  деревне  Гадюкино - по  крайней  мере  странно.
Кроме  того есть  минимум 3 выхода к Ренсу.  На  2х других  тоже  должен обеспечивать  проход  РАШ в  любое  удобное  для  вас  время?

Договаривайтесь  с  корпорацией  РАШ,  указывайте в договоре оплату и количество  рейсов,  условия  неустойки  -  и ваши  хай-минералы  прибудут в империю  абсолютно  безопасно,  а  грузы  из  империи - тоже  не  погибнут в  дороге  +  вы сэкономите  прорву  времени на  логистике для продуктивной  деятельности  либо  на  получение  фана.

Эт и  будет  2  разных  контракта.
Контракт  на  предоставление  доступа  к  минералам  с  прилагающимся  пакетом бонусов,  и  контракт  на  транспортировку.

Как  показала  практика -  привязывать  цену  на  газ  к  цене  транзита  -  это  бесперспективно. =)

ну  вот  прошло  2  недели  почти с  появления  кальдарского  батла - пушечника

первые  ласточки  засветились  на  киллбордах

вопрос такой: первые  впечатления,  мысли, рекомендации, фит?

Ты мне лучше докажи как не зная скилов и запасов можно утверждать, что БШ построен за 160кк а не за 30

элементарно

товарищ гиперболизирует конечно...пытаясь достучаться  до вашего разума  через  подсознание. Вы ещё забыли ж упомянуть "не зная  марки  БШ".

деньги - это  универсальный  эквивалент  трудозатрат  и  материалов, именно поэтому они в ходу, для того они и придуманы.

вычитая  из полной стоимости постройки  БШ материалы полученные вами из собранного лута - вы  считаете его стоимость  нулевой, потому что не перечисляли  на его покупку  деньги - следовательно  его рыночная стоиость  ускользает от вашего  сознания. Соответственно вы в ноль  цените  ваши трудозатраты/время на его  сбор/перевозку,  потери на рефайн и  налоги.

Между  тем  он имеет рыночную цену, даже если вы  его не продаёте.

Вам  пытаются  объяснить, что  без  перфектных скиллов на производство  +
налоговые льготы - ваш самостоятельно построенный шип  при пересчете по раночной стоимости  материалов и чертежей (а составной частью  этой стоимости и являются как трудозатраты, так и налоги  и потери  и т.д. и т.п) - обошелся  бы  дороже, чем если  бы  вы продали  ресурчы и купили уже  сделанный.

Я полагаю, вы, имея  дачу с яблонями, и сделав из яблок сок, утверждали бы, что он вам достался совершенно  бесплатно - забыв  о ваших трудозатратах на выращивание/уход/сбор/подготовку + оплату  налогов  на  земельный участок/оплату  воды  (если не из колодца поливали) + дорогу  дача-дом + арсходы на  удобрения/ядохимикаты.
Между тем, собрав 1 кг яблок , продав  их на базаре по рыночной продажной  цене и купв  уже готовый  сок, вы  его получили  бы  заметн больше.  (ну  я  по ценам  моего города  =)) ориентируюсь ).

Забив на это все, вы конечно  можете сказать, что сок у вас  халявный, потому что вы  оцениваете ваш труд,время, деньги  потраченные на производство - как  нулевой  стоимости в  деньгах, если вы  их предварительно  не  отлистали  каждому  дереву наличными за каждое собранное яблоко.

где то так

Добавлено:
кстати  про  нули - хантер  может в час  заработать 13+ баунти (если не собирать лут для продажи)
т.е 3 часа ханта на то, чтобы покрыть разницу в стоимости 30кк

на доставку  БШ в  нули из империи - могут уйти и сутки  + возможная потеря  шипа  при перегоне (т.е.  те же  20-30 лямов страховки) + упущенная прибыль  за время, которо е он  бы мог хантить скажем.

прогонять же через тот же н-раель во время ДТ или утром  - есть возможность далеко не у всех.

поэтому как и  сказал мелн -  в дело вступают уже другие критерии оценки целесообразности самостоятельного производства и цен, по которым вы согласны что-то приобрести (неважно, БШ или оборудование/материалы на него), отличные от имперских критериев.