Hachou

Чего-то у меня от темы, как это говорится, та... Во!  "Конгинитивный диссонанс"! Правильно написал?

Смотрю заголовок: "RMT без цезуры. Части 1, 2, 3.".
Смотрю сообщения "боты? боты... БОТЫ!"

По моему вся дискуссия строится на утверждении "боты = рмт" которое ошибочно. РМТ и Ботоводство два разных, пусть из взаимосвязанных, явления которые нужно рассматривать отдельно.


Примеры:

1. ПВПер чтобы не тратить время на "не фан" ставит на ночь бота. Утром покупает новый шип и летит сливать его в ПВП. Где тут РМТ?
Такой ПВПер -- плохо? Однозначно! Читер? Однозначно!

2. Вася нанял Петю заниматься чем-то вальянсе за реальные деньги. В итоге Вася получил сотрудника, который более ответственно относится к своим обязанностям, плюс имеет возможность уделять игре больше времени, ввиду того, что у него нет необходимости отвлекаться на заработок денег для прокорма себя любимого в реальном мире.
Плохо? Спортный вопрос. Нечестно по отношению к людями пришедшим в игру играть? Да.
Но это естественно процесс для любого более менее популярного состязания -- появление профессионалов. В реальном мире ситуацию пытаются облегчить разделением на состязания для профессионалов и любителей. Как мы знаем не очень успешно, яркий тому пример -- Олимпийские игры.
Что тут можно сделать? Да ничего. Можно лишь смириться и искать свою комфортную зону. Не можете играть с профессионалами (не всмысле скила, а всмысле зарплаты) -- ищите зоны игры им не интересные и интересные вам (нпц нули, лоу секи, пвп в малых гэнгах и т.д.).
Замечу, что в данном примере есть РМТ, но нет БОТОВ. Да РМТ тут условное, т.к. покупается РЕАЛЬНОЕ время РЕАЛЬНОГО человека за РЕАЛЬНЫЕ деньги, но время в ВИРУТАЛЬНОМ мире (т.е. вопрос о виртуальности или реальности продаваемой услуге, остается открытым, но с моей точки зрения это все-таки RMT).

3. Альянс "А" имеет монопольный доступ к каким-то рессурсам вырученные деньги идут на ebay. РМТ есть? Есть. Боты есть? Совсем не обязательно. Примеры ресурсов -- эксплоит ферогеля (в то время когда о нем знал лишь один али), монопольный доступ к пиратским агентам, диспро луны. РМТ есть? Есть! Боты есть? Нет. Плохо? Опять же спорно. Али "А" выводящий иски с ограниченных ресурсов в реал в игре будет слабее аналогичного али "Б", который пускает эти же иски увеличение своих игровых мощностей. Правда такие али будут бустить себя наймом сотрудников, на заработанные реальные деньги, но это, один фиг, неизбежное зло (см. пример 2).

Я кстати, персонально, считаю захватываемые пасивные источники дохода -- отличным бот киллером. В этом смысле нерф лун -- не самая удачная идея.

Разрушать РМТ империи основанные на лунах -- хороший ИГРОВОЙ стимул. Бороться с аморфной, постоянно мимикрирующей ботоармией в игре абсолютно бесперспективное дело.

tl;dr
short: о чем спорим то? Надо быть решить что есть зло и уже потом думать как с ним бороться, а не воевать с ветряными мельницами.
Если речь, как сразано в заголовке об RMT -- то это неискоренимо, т.к. есть легальный способ и есть неравенство в доходах между гражданами разных стран.  
Если речь о ботах, то может стоит переименовать тему? И заодно решить в ботах ли проблема или в причинах по которым они появляются?

По ботоводству: убрать источники денег из ниоткуда оставить только рессурсы, ввести ццп-банк печатающий иск, убрать ресурсы которые не возможно контролировать (белты в хай-секе и миски). В идеале оставить только луны и ввести возможность уничтожать структуры на планетах, запретив PE в хай-секе. Но это будет совсем другая игра. И еще вопрос будут ли в нее играть.

Как по мне так -- улыбаемся и машем. Ищем свою нишу в  EVE и живем в ней.

0:43:10: потом мерки, те самы боди каунт инк и прочие
0:43:19: они образовали альянс и жили в жопе дельва
0:43:28: а потом развернулись и *** прямо бобам в табло
0:43:49: мы опять вылезли, вылез туг на форум сказал "МС дай" и мы убили тулсу дум

Знаменитый MC die был еще времен чуть-ли не ISS-овой войны, когда AAA вступилось за ИАК. Я конечно тогда в локале свечку не держал, но вот на рифтере по округе рассекал, да, буки тогда покупал на ИАКовый стацниях по нубсту, будучи пилотов маельстрома.
Тулсу убили во время второго (кажется, могу ошибаться, т.к. кто их считал) вторжения MC+Fix в кэтч, тут я уже держал свечку =) И MC с Фиксами тогда воевали под знаменами БОБ.
А вот Тортуга, которая "*** прямо бобам в табло" была образована уже существенно позже.

Хех, я еще помню, как, тогда еще нуб, gobobo с искренней неновистью гнобил скромную корпорацию ХМХ за то, что она пребывала в англоязычным альянсе Maelstrom Alliance =) Который в итоге за неделю раскатали французы. Ох уж эта русская идея в EVE.

Тем не менее, go-go-go RA!  

От всего межзвездного алкогольного конгломерата поздравляем! =)
Шоб у вас никогда мимо не проливалось!

Корпорация IMWR вступила в дружественный нам альянс - Solipse.
Хорошо знать, что расхождение во взглядах с последующим расставанием,  не нанесло ушерба корпорации. Было бы обидно видеть, что ложные надежды которые дал альянс, вступившей в него корпорации, не оправдавшись, повлекли за собой развал ранее живого коллектива.

Напротив, со слов самих же пилотов корпорации, выход из альянса послужил поводом для улучшения партисипейшена и возвращения интереса к игре. Что не делается, то к лучшему.

Цели последовавшей выходу информационной компании лично мне не ясны, по моему хороших пострелушек с новыми нейтралами было достаточно, но Имморталам виднее, как минимум внимание к себе они привлекли. Будем считать это удачной рекламой корпорации.

Желаю корпорации успехов на новом месте, надеюсь найдете то, что искали у нас.

А чей-то вы тут все делаете, а? Кино то уже кончилось.

P.S.: Ах, да, дабы поставить точку в вопросе, как один из лидеров альянса отвественно заявляю -- мы страшно профакапились, не смогли убить силами альясна пос защищаемый маленькой, но гордой корпорацией и небольшим мобильным роамингом НЦ. Слили, криво фиченный дред и не умеем таклить, титан, но обязательно научимся (я ничего не забыл). Кстати и дред и диктор были мои.

За сим считаю тему полностью себя исчерпавшей, расходимся. Дальнейшие попытки "отложить" и "пожжужать" пойдут под нож, экономьте свое время.

нули, геминат, отсутствие обязаловки и принуждения

НУКАЖИВА СЕЛ НА ДРЕЙК И В ГЭНГ!!!!11111

По предварительным подсчетам, вы прошли:
https://spreadsheets...amp;output=html

Не последнее, ГМское, они еще могут пересчитать, но вроде полюбому проходите.

Гратз =)

Буду болеть за вас и СОТов.

ФАН! ФАН! ФАН!  

От этого слова уже тошнит, оно набило оскомину, его употребляют всему не лень. Говорить -- "наша цель получить фан", значит не иметь целей, говорить -- "мы хотим получать фан", значит не знать чего хотеть.

Писать на форуме ФАН, тоже самое что писать на заборе ..Й, с той лишь разницей, что ..Й есть, а фана -- НЕТ.

Цель нашего альянса -- разноплановое PVP всех типов и форматов.
Цель нашего альянса -- хорошая киллборда.
Цель нашего альянса -- атмосфера в гэнге сравнимая с "карибаи вышли покапать белт", при эффективности которую не стыдно будет поставить в один ряд с такими альянсами как СЕ или ПЛ.
Цель нашего альянса -- добиваться много меньшим числом.
Цель нашего альянса -- не быть привязанными к клайму, но иметь возможность клаймового ПВП.

Да мы летаем большей частью на банальных дрейках (на борбрах и интера), потому что много тупим, у нас много новичков, которые только учаться ПВП, но снайп-хаки, армор хаки, миддл-рэнж РР-БШ, снайп БШ и капитал флот -- все это в списке нашего TODO.

Мы ориентируемся на размер альянса в 500 человек, а это значит что нам нужно набрать еще 200!
.. Потом набрать еще 500 и выгнать половину, оставив лишь тех чья ПВП активность отвечает нашим стандартам. А это значит, что нам нужны ПВП пилоты, желающие разнопланового ПВП.

IAC -- один из древнейших альянсов в этой игре, с богатейшей историей побед и поражений, на счету нашего альянса  79,405 килов и 71,306 лоссов. K/D за которым стоят такие цифры будет не просто подправить и нам есть над чем работать.

ПВП корпорации, которые знают чего хотят -- наши двери открыты для Вас. Перезимуем лето вместе, мы нужны друг-другу.

http://kb.iac.su/?a=...ed&kll_id=18925

Осваиваем ПВП возможности которые нам дарит проживание в геминат. К сожалению мы не всех поймали, а они нам слили только два интера, поэтому релейтед не полный. Реды подошли уже к лутанию так равные по количеству гэнги.

16:40 Interstellar Alcohol Conglomerate < The Wrong Alliance


Сейчас прольется чья-то кровь!
Блин, я стараюсь быть позитивным и объективным, но … как же так?

Немного повеселю публику.

Тезисы при подготовке этой связки, до турнира:
"Матары. Никто не ждет матаров, у нас будет прикольная, оригинальная связка, с хорошим ДПСом"
"Полностью матарская связки из 9 шипов -- отличная контра джаму, джам нам не страшен"

После первого дня:
"БЛИН! Одни МАТАРЫ!"
"Матаров ждут, наверное если будет ЕЦМ будут готовится под матар, нафиг инвули и сетки, ставим ЕЦЦМ!" (эффект паники за полдня до боя)

Бой:
"ооооо ддаааааа пачка дрейков и мелочь... ням-ням-ням"
"WTF!?!? Почему жива стилета!?!? Фуу сдохла! Почему так медленно!?"
"Блииин.. конечно она ж за 50км, а мы даже без амбитов, да еще и на емп.."
"Ну все пердец скимитару, долго убивали стилеты, в итоге хугину было некогда держать на расстоянии дрейки".
"Ладно-ладно, убьем два дрейка, очки-очки, один уже умирает, блииин мы его с трудом догоняем, ЕМП хреново домажит, тааааак продавили, попробуем второй, он в клоузе.. УБИЛИ! ПЕРЕКЛЮЧАЕМСЯ"
"Балин, это ж чемп, тут не тот ДПС, первый дрейк выжил, срочно дронов на него добьем!"

После чемпа:
"Вот так, мы предусмотрели все, просчитали все ходы, настроились на сложный бой, на логистов на рууков, а нас тупо у..ли дубиной по лицу".
"Мы поставили АБ на вагу, Духи Минматар нам этого не простили"

Хугинн там был для ассиста дронов, в случае рууков и логиста, на хугине был сенсор бэкап плюс проджект с трешера, в таком варианте хугин джамом не пробиваем, мы тестили. Для турнира дрон-линк хороший кандидат в последний слот, ввиду того что нужен ДПС, а нейтрики с ним плохо совмещаются.

И да, эпик фэйл...

Сегодня, командой утренних дротов, была убита загнанная в четверг фракционная палка Макак.
Сопротивления оказано не было. Обвес даже не откачали. Пили мы ее почти два часа малым гэнгом прямо в обезьяний прайм в выходные. Один хиктор поиграл в глядели.
Посы в консте спешно сворачиваются, _официально_ макаки и вангварды должны "базироваться" в станционной системе P2-TTL однако их там тоже нет, небольшие скопления были замечены кемпящими гейт Торриноса в ЕЦ, остальные похоже расползлись кто-куда или в империю.

После двух недельного организованного карибайства в  ВХ, которому предшествовала операция по принуждению к миру одного имперского офф-вар формирования, наш нетрезвый альянс возвращается в пенаты, ставшие нам родными.

Pure Blind за две недели сильно похорошел, встретив нас мозаикой альясновых тикеров и банд формированих всех мастей. Имено в такой регион мы когда-то переезжали из вымершего Курса, именно таким нам нравится его видеть -- кэмпы почти на каждом гейте, куча летающих туда-сюда гэнгов и рогатые стада северных жителей, от одного топота которых в страхе и оцепенении замирает один из самых мощных кластеров в мире.

Мы же, после двух недельного втыкания на слиперов в ВХ, решили первым гэнгом выбрать формат по-проще и сели на бобров.

В X-07 снова встретили РОЛов, ровно нам том самом месте где оставили их две недели назад, неожиданно для самих себя обрадовались, старым знакомым.  Привет РОЛ!

Тупили после ВХ страшно.

Путали кнопки, кидая бомбы вместо активации клоки, чем жутко "радовали" наших и без того немногочисленных таклеров; варпали без команды. И даже мощные татаро-славянские трех-буквенные заклинания были не в силах исправить ситуацию.

Единственный за гэнг слив http://kb.iac.su/?a=...il&kll_id=17573  своей комичностью заслуживает отдельного упоминания. Зайдя домой в J-CIJV, выгнав оттуда какие-то невнятые банд формирования, решившие, что могут пожить в этой системе (не подумайте что я про ИТ -- они внятные) и отняв у них мобилы, мы решили немного покемпить, привыкая к свежему воздуху, а так же к таким простым вещам, как то, что цели теперь отварпывают из овервью и имеют не прогнозируемый доресп. "Трагедия" произошла внезапно, когда один из бобров вопреки команде стоять на споте подварпал на конт, расклочив тем самым другого бобра, который тоже не ясно, что там делал, маневр не прошел незамеченным для бобра ИТ, который, как оказалось, тоже торчал в клоке не далеко от этого конта и не преминул кинуть бомбу. Все это наблюдала притаившаяся в клоке сабра. ТОЖЕ У КОНТА. =) Справедливо полагая что оттанкует одну бомбу, сабре решила не париться и посидеть в клоке, однако бобров ИТ рядом сидело двое, и второй решив поддержать собрата по альянсу тоже метнул бобму. Поняв что две бомбы оттанковать уже не удаться пилот сабры принял решение тикать, расклочился и включил МВД... как раз в тот момент когда рванула первая бомба. Какие то не правильные слиперы подумал пилот сабры и полетел за новым шипом.


Потом мы немножко посторожили флот НЦ сидящий на посе с джамп-бриджем в С8-. НЦ особого нам снова не дали, слив правда на маневрах гиперион и драмиэль. Как всегда самым активным гэнгом на районе оказался роаминг РОЛ, которому, правда не дали уже мы, решив отсидеться в клоке.

Слетали в систему нашего бывшего клайма -- UC3H-Y.

В системе уныло вися на палках, сверкали глазами в темном космосе космические обезьяны. Где-то в пугающей черноте сидел клочник ИТ и мешал им собирать бананы. В J-O стоял пос РОЛ и не было ни одного вангварда. 6G встретило нам дымящимися развалинами джамп бриджей.
Карибайское счастье было не долгим.

В целом несмотря на разброд и шатания в гэнге, Pure Blind радушно не оставил нас без килов.

Мы вернулись, не переключайте канал!

07 Hachou

Пользуясь случаем хочу анонсировать открытый тренировочный вылет на крузаках, который пройдет завтра. Приглашаются все желающие новички! Сбор на канале Drink and Fly. Вся необходимая информация есть в шапке топика.

Кто-то играет в ЕВУ.
У кого-то к ЕВЕ прилагается форум.
Есть такие, у которых к форуму прилагается ЕВА.
Познавшим дзен ЕВА не нужна вовсе.  

Добитие медиумной палки небольшим мобильным роамингом НЦ.  

Структура, располагающая максимальным количеством качественный исполнителей, привлекает евент мейкеров больше всего конечно, но вот вопрос лояльности не всегда прозрачен

Отчасти верно. В ЕВЕ, где уровень профессиональность растет (OMFG!!!! но это действительно так), но, пока еще довольно, низок, в игре, где профессию "пилот гэнга" можно освоить всего-то за год а то и быстрее, качественный исполнитель из не качественного получается довольно быстро попав в распологающие к тому условия (читай в лапы грамотных ивентмейкеров), за исключением совсем уж клинических случаев. Разрыв же между исполнителем и созидателем, что в ЕВЕ, что в реальной жизни намного больше.
В совокупности с тем, что в ЕВЕ сменить корпу -- быстрое дело, лишенное всякого риска, получаем ситуацию, когда ивентмейкеры собравшись в кучку очень быстро обрастают исполнителями, т.е. весь вопрос все же в способе собрать под одну крышку как можно большее количество лояльных идее, качественных ивентмейкеров.

Именно поэтому всегда смешно наблюдать, когда тикером трясут "профессиональные" (три раза лол) исполнители.