makstomaks

Проблема в том, что все эти прекрасные фичи в еве появились не со старта. Часть из них это логическое развитие механик, а часть и вовсе то, что называется quality of life improvements, что в рамках суровой вселенной с фуллутом и фрипвп звучит как издевка.

Помню когда только в нули приехал, то мне местные деды рассказывали фантастические истории о том, как вот они то раньше фрейтеры через все нули караванами таскали, а не как у нас - фуры прыгают. Такие же истории были и про битвы за белты, за которые приходилось драться и про многие другие вещи (вроде даже стендинги раньше как то иначе работали).

 

Ну то есть как бы да, я согласен с тем, что в еве это уже все есть и никто это из нее не удалит. Я, правда, не до конца уверен, что дело в некой политической воле игроков, которая против, ведь во первых ццп не один раз уже вводило всякое, положив на эту волю (и не всегда откатывая, как с блекаутом), а во вторых открывает вселенную, в которой эта самая политическая воля скучающего гунсварма с улюлюканием переезжает по указке лидера во фронтир и делает ровно то же самое, потому что деорганизованная группа ньюбинов очевидно будет иметь меньший вес, нежели олды евочки. Думаю, что это самая политическая воля это очень удобный инструмент в первую очередь для самих ццп, которые просто ею отмазываются от каких то радикальных изменений (которые обычно в первую очередь бьют по доходу компании).

 

 

 

3.2) Гибкость в плане управления инфраструктурой и взаимоотношениями - мусор. ACL, ESI, и прочее сильно помогают блобам т.к. сильно снижают фактор человеческого доверия в социальных структурах, и снижают соотношение необходимая администрация/овцы до близкому к нулю. Это единственный пункт, по которому как и по мне во фронтире будет провал, т.к. обещают гибкую настройку и АПИшки всякие.

4) Мультибокс говно. Понятное дело что это следствие тупорылого геймплея. Но в последние лет 5 в еве это прямо очень не нравится (приход мультибокс фарма в почвене, фв, хомфронтах в основном). Во фронтире технически мультибоксить наверное можно, но выглядит очень сложно. Сокорпы которые по мультибоксу упарывались пока не смогли. Наверное, не в последнюю очередь потому что овервью нету, плюс контроля больше нужно (топляк менять по условиям боя + смотреть за температурой).

 

А это ты видел?

 

What kinds of things can players mod in EVE Frontier?
Smart Assemblies are an open-ended platform allowing players to construct and configure in-game bases and objects to serve their needs.

For example, a Smart Storage Unit is a ‘space chest’, holding and dispensing any inventory players choose to load it with (currencies, items etc.). With Smart Assemblies, this structure can be configured as a quest giver, bounty hunter system, or arcade machine through the object's overlay and configurable parameters.

Smart Assemblies allow players to mod objects through coding, specifically the Solidity programming language. We are working on tools and UX to make this more accessible, including preset configurable elements for each object (e.g. Smart Turrets having ‘kill on sight’ or ‘attack allies’ presets).

 

 

Ну просто фронтир это все же не ммо, судя по задумке, а что то типа раста во вселенной евы, а в подобных играх мультибокс на себя берут по сути боты. Ну то есть во флоте ты конечно вряд ли увидишь запрограммированные корабли, но вот то что в белтах будут обитать полностью автоматические копатели, окруженные автоматическими рефайнилками и автоматической защитой, которые еще и автоматически будут все это отправлять на базу, с которой автоматически будут раздаваться какие нибудь итоговые предметы - я практически уверен. И это вроде и какая то обычная для подобных игр механика, но в то же время ну вот как будто бы вообще не вяжется с player-driven economy, которую и тут продвигают.

Просто за что я люблю еву и почему вот спустя 15 лет я все еще имею опцию в нее камбечить на некоторое время - за то, что играя в нее, я взаимодействую с другими людьми. Идти крушить автоматически ассемблеры мне вообще не интересно и уж тем более не интересно заниматься этим десять лет.

 

 

Во фронтире такого культурного багажа нету, а потому ццп могут сделать то что захотят. Игроки не будут ожидать полетов на топовых кораблях (тем более что они скорее всего уйму топляка будут жрать, а топляк из местного аналога плекса). Я и сам готов занять небольшую нишу и не летать на чем-то топовом (т.к. у меня тупо нету времени много гриндить сейчас) ради игры с более здоровой экосистемой в плане кораблей.

 

Я не думаю, что это так работает. Культурный багаж существует же не для отдельных продуктов, он привязан к людям. Даже если игра станет популярной и в нее будут играть не только олдфаги евы, которым просто скучно, то игровая индустрия в целом сильно изменилась. Сейчас в целом не популярны решения, которые тебя наказывают, не популярен хардкор, не популярны страдания ради страданий, но зато популярна идея видимой прогрессии и награды за каждое достижение. Финал прокачки в любой игре является первоочередной целью большинства игроков, и ева тут скорее упорно пытается этому противиться, чем наоборот быть в тренде. Разве нет?

 

А некоторые изменения и вовсе лежат на поверхности, ну вот вроде убийства наконец дрон-платформ с объяснением, что у нас ив онлайн, а не семи-онлайн, но вот по какой то загадочной причине дрономета (как минимум в пве) тянется со старта тирцида уже больше 10 лет, ведь о ней никто в целом и не просил, насколько я помню. Ну вот неужели это политическая воля и культурные нормы заставляют иштар продолжать быть одним из самых сливаемых кораблей, уступая только нубшипам с шатлами? 

 

 

 

пс И еще забыл добавить, на тему play2earn. Я в еву поиграл достаточно, чтобы понять, что из тех у кого есть иски - минимум половина рмтшат. Много кто покупает, много кто продает, кто-то гоняет ботов. В этом свете вспоминается только мем "corporate wants you to find the difference". Ты говоришь как будто разница будет, а я думаю, что нет, потому что ева уже давно play2earn для могущих и хотящих.

 

Я думаю, что заметная разница будет только если это будет не ниша ниши, как ты выразился (и с чем я солидарен), я хоть сколь успешная игра, хотя бы с полусотней тысяч онлайна. Тогда в ней действительно вполне вероятно появятся тонны школьников и людей из стран третьего мира, воспринимающих ее не как игру, а как исключительно работу, а следом появится и полное обесценивание всех ресурсов, ведь армия работников будет генерировать их на продажу в промышленных масштабах ради нескольких сотен серверных китов.

В остальном, конечно в еве ботоводство и рмт, несмотря на нелегальность, пронизывают всю суть игры и думаю даже заставляют подстраиваться под себя геймдизайнеров, потому что все эти вышеописанные иштары летают за счет долларов так или иначе. И летает их много.

 

Но, все же мне кажется что вот тут есть те самые культурные, если так можно выразится, отличия. Потому что одно дело, когда все мы пришли играть в игру в которой это нелегально, в которой ты не станешь этим хвастаться и в которой ты делаешь это скорее стыдливо, и где работой это становится лишь для единиц, и совсем другое дело, когда буквально каждый получит возможность свою копейку с аномальки выводить в реальный мир, превращая хобби в работу. Люди не хотят терять ассеты в игре, в которой с ними ничего особо не сделаешь, а что уж говорить про мир, в котором эти ассеты прямо конвертятся в бутылочку пива.

 

Короче, я просто не очень понимаю откуда берутся эти восторженные отзывы про потенциал и интересный проект, когда основные текущие преимущества наблюдаются на старте практически любого проекта, и практически всегда так же быстро или просираются или просто исчезают (потому что приелось). Честное слово, я в вангарде потенциала вижу больше - оно хотя бы изначально простой сессионый шутер, который хотя бы опционально можно как то привязать к еве и в который можно заходить вторым окном, пока на титане стоишь теребишь. Типа может быть действительно интересно на старте погонять в свежий проект (ну я на первом тесте был, мне лично просто не интересны эти выживачи, да и компании нет, поэтому просто иногда слежу), но вот прям потенциал? Фиксит проблемы евы? Ну хз.

Чем это отличается от альфы в еве?

Теперь чтоб не путать мягкое со сладким

Ив онлаин НЕ является фритуплей игрой в ее классическом понимании. Она только лишь предоставляет базовый доступ к игре с ограничениями. Так же как и ВОВ, НО

Ив онлаин - одна из самых брутально-жадных проектов к деньгам игроков в игровой индустрии в принципе, по меркам современной игровой индустрии, если смотреть на игру со стороны. Я еще раз подчеркиваю - со стороны, как новый игрок, а не как человек, потративший на нее десяток лет.

 

Тем, что вов никогда не позиционировался ф2п-проектом. Это именно что триал, который подается как триал и триалом и является. И новый человек, незнакомый с игрой, не идет в ИГРАЙ БЕСПЛАТНО, он идет пробовать бесплатно игру, за которую надо заплатить деньги (причем в отличии от евы, многократно, и за подписку, и за каждый новый аддон). Я вот прям сейчас потыкал как сайт, так и батлнет - я не нашел нигде обещаний бесплатной игры (может плохо искал конечно, у меня даже с впном не хочет открывать еу-версию, только русскую смотрю), в то время как у евы на сайте этих кнопок FREE штук пять.

 

Как выглядит у вова

 

А как у евы

 

И да, в этом и суть того, о чем я говорю. Ева по факту не является ф2п-игрой. Текущая альфа суть есть тот самый триал, просто неограниченный по времени с максимально жесткими ограничениями по доступу к контенту (точь в точь как в вове), но для незнакомого с игрой человека, для того самого новичка, все это подается как БЕСПЛАТНАЯ ММО ПРО КОСМОС. И воспринимает он игру, с которой не знаком, естественно по промо-материалам и первому впечатлению. А оно такого, что у него в бесплатной игре обрезано 80% контента. Но игра продолжает рекламироваться как бесплатная. Ну потому что модно, да. В этом и был выстрел себе в ногу - платную игру подают как бесплатную. Если уж и начали развиваться через ф2п-модель, то надо было и идти по ней - убрать все ограничения на количество сп и большую часть доступов (ну может оставить совсем уж хай-энд-контент) и да, играйте бесплатно с урезанной прокачкой или заплатите денег. В таком случае никакого слома ожиданий и нет, в условном архейдже (довольно много играл просто, знаком с реалиями), который считается донатной помойкой, вполне можно было играть бесплатно - просто у тебя очки действий кончались за полчаса игры и значительная часть пве-активности сразу ставилась на паузу и условный хай-тир шмот ты мог себе сделать на пять лет позже других. Но, например, бегать на арены можно было хоть весь день. А в еве просто триал, но игра продолжает подавать себя бесплатной.

Согласен полностью. Не вижу никакой проблемы выделить 1-2 разработчиков которые разберутся в том как это работает и будут исправлять баги (которые есть, особенно в COSMOS), что-то причесывать в миссиях, вносить правки с учетом изменившихся реалий (подкручивать награды например), добавлять новые миссии или перерабатывать старые (вон в NPE  и в Абисах нам показывают красоты, а миссии выглядят как 20 лет назад с поправкой на текстуры и модели), пилить эпикарки, которые раскрывали бы лор/мир игры. 

 

...

 

Но это сложно, долгосрочно. Давайте лучше модельки корабли перекрашивать и переименовывать.

А что это за корабли? какова их история? почему они появились именно сейчас? - да насрать всем

 

В 2016 году, если я ничего не путаю, эта компания запилила целую отдельную студию в лондоне, которая с тех пор занята производством шутера по еве. Семь лет они пилят шутер по еве, две предыдущие итерации, которые точно так же с помпой анонсировались на фф, уже выкинуты в помойку (хотя казалось бы, шутер это же максимально простая концепция, моделек нарисовал и все, я понимаю в еве там экономика сложная, в рпг надо много текстов, в стратегиях нужен баланс, но шутер то вообще требует минимальной проработки чтобы быть шутером). Теперь с помпой представлена уже третья, ага.

 

Знаешь, мне кажется путь "сложно, долгосрочно" - это как раз путь ццп. Кто еще будет семь лет разрабатывать никому не нужный шутер по еве? У них явно есть долгосрочный план и видение своего будущего. Просто оно отличается от твоего (и много чьего еще). Они целенаправленно сливает доходы от евы на третьесортный шутер, у которого есть нулевые шансы стать второй колдой, потому что диверсификация, видимо. Потому что доходы от евы в последние несколько лет, если посмотреть на отчеты ПА, относительно стабильны и без починки космос-миссий или запила в игру новых вариантов этих самых миссий. 

 

 

 

В 2013 почти не было бесплатных акков. Сколько сейчас никто не знает.

 

Ну вообще знает. Был такой Крекер, у которого была тулза, замеряющая всякие показатели статистические и там было в том числе количество активных альф на сервере. К сожалению, Крекер именно что был, и сайт сейчас неработоспособен, поэтому сколько их прям в данную секунду через него не посмотреть, но если мне не изменяет память, то их в среднем было стабильно ~1к. Не особо много на самом деле. Если Крекер эту информацию из бд вытаскивал, то значит при желании можно ее и сейчас вытащить.

 

 Только это никакого отношения к тому что мы якобы потеряли эту увлекательную еву, где нужно было два месяца сидеть в доке изучая скилы ради скилов. Сейчас бы вообще никто в такое не играл. 

 

Когда я пришел играть в эту игру, я не качал лернинги. Я просто играл в свое удовольствие. Я даже не знал об их существовании, узнал только когда их уже отменили и когда попал в более-менее живую корпорацию.

На кой черт надо было сидеть два месяца в доке? Реально, история из разряда постоянного давления в сообществе на тему пятых скиллов. Когда покупал титан весь информационный фон был о том, что нужно пятое дд, пятый титан, т2 пушки и так далее - ведь иначе титан не титан. При этом большинство таких ол5 комментаторов на своих титанах сидели в оффлайне и ждали пинга, когда я на своем недокачанном шатался по гейтам, ддшил рандомов и просто наслаждался игрой. Тоже самое было еще в старые времена, когда купил себе первый мазер - тогда давили на необходимость пятой калибры и, мол, без пятой калибры мазер не мазер. Ага, ну прыгает не так далеко, зато он прыгает уже сейчас, а не через два месяца. Шутки про мои т1-файтера тоже слышал регулярно. Только мои т1-файтера взрывали кариеры, а шутники взрывали разве что эмодзи в дискорде.

 

Если тебе нравится игра и тебе хочется играть, то тебе не захочется сидеть в доке, дожидаясь момента, когда у тебя все докачается. Я не про то, что надо вернуть лернинги, а про то, что медленная прокачка в игре, в которой ты можешь быть реально полезен даже на т1-фригате (если найдешь себе компанию), проблемой является только в головах людей, переигравших в танки, которые мыслят концепцией "надо играть на топах, лоутир ерунда" и поэтому бесконечно прокачивают все в 5.

У тебя сейчас в игре есть довольно много людей, которые играют на альфе и у которых скорость прокачки даже ниже, чем у тех, кто лернинги не качал в старой еве. И ничего, летают по фв, копают на вентурах и медленная прокачка не заставляет сидеть их в доке. Как так?

 

И да, в современной еве, в которой тебе буквально в самом магазине продают сп за доллары, подход к прокачке из прошлого работать действительно просто не будет. Только как по мне это говорит не о том, что старая прокачка была плохой, а скорее о том, что современная система направлена не на долгосрочное вовлечение, а на сиюминутную монетизацию. Вот и все.

Чемоданеры микротранзакций - Вот когда добавят голдовые патроны, тогда и поговорим!

Ццп - Проплати омегу и получи

Лизу

Серьёзно?
Я абсолютно не понимаю почему бистоподсосы (кроме биста, с тем все ясно, ради хайпа на стримах можно и говно конфетой назвать) на полном серьезе чемоданят эту лол-поделку от ццп, рассказывая о ней то, чем она не является.

Это не арена. Арена это когда ты нажимаешь кнопочку, встаешь в очередь и гарантированно получаешь себе зону для пвп без влияния внешних факторов. Текущие "арены" ими являются только во влажных фантазиях, потому что сначала тебе нужно запрыгнуть в абиссал, двадцать минут крабить, потом ты ВОЗМОЖНО получишь бонусный карман (а может быть и не получишь), в котором ВОЗМОЖНО ты найдёшь такого же пипира (а скорей всего найдёшь тупого крабана, зашедшего туда или из жадности или из глупости). Какая к черту арена? Ты серьёзно ожидаешь что я ( или любой другой опенворлд-летун) пойду крабить двадцать минут (в действительности много больше) ради того, чтоб развлечь твою "усталось от анхонора"?

Ева никогда не была игрой про хонорейбл соло-пвп и я надеюсь, что никогда ей не станет. Нынешний вариант арен её к этому не приблизил, потому что на полном серьезе идти за хонор-пвп в пве-контент попахивает маразмом. Почему ты хочешь этого честного соло со мной, хотя я видел бистоподсосов аж целых полтора раза, из которых один раз эти бистоподсосы снафов и батфонили, а половинку второго кемпили где то недалеко от меня бегущих на кта, я не знаю. Я, в отличии от спитфаера, коий в последнее время пытается себя изобразить илитпвп-пилотом, оставляя очень ценные комментарии по фитингам и тактикам по всему форуму (с его то, прости Господи, килбордой), никогда соло-пвп и не отыгрывал. Мне в этой игре интересен метагейминг, чем я и занимаюсь.

Ну и особо я лолирую с новости о том, что ццп в очередной раз плюнет тебе в лицо и на этой арене ты будешь встречать противников, которые будут просто танковать тебя полчаса и все. Потому что зачем думать о балансе и возможностях крузаков, придумывать какие то механики, способствующие смерти одной из сторон, когда есть бист, который уже всем рассказал что в Еве будут арены. Бист сказал, значит арены. Наслаждайся контентом, шако, я заценю кого то там хонор наубиваешь.

>цсм
>7/10 текущих цсмщиков это империум
>спитфаер

Ну решения разные могут быть, например спавн конкорда в зависимости не только от сс систем, но и от размерности самого конкорда. Пусть фригаты прилетают через пару секунд даже в 0.5 и выдают 500 дпс без евара - все эти гласс-кеноны в виде каталистов с 700 дпс мигом вымрут. А это тянет за собой или необходимость садится в более толстые (и дорогие) корабли или танковаться (уменьшая дпс) и тащить больше народу, так же увеличивая стоимость.

Оффварщикам знатно яйца отрезали

 

Кек, текущие оффварщики фармят в основном крупные альянсы (у которых есть структурки). В крайнем случае сам райтару трансфернешь.

Не нравятся адовым бустом суицида. 

 

Еще один эксперт по суициду.

Сейчас большая часть суицидников перманентно сидит в -10, потому что нет никакого смысла мыться. Моются только те, кто ганкает индусы/тенги по андоку, а это малая часть, да и мыться там и со старой механикой не было никаких проблем, потому что суицид не массовый.

 

Минус еси.

 А значит - с точкит зрения нуба - хайсеки безопасны. 

 

Это значит только то, что логика эльфийских игр работает не везде.

Я правильно тебя понял - теоретическая возможность (практикуемая идиотами) напихать в себя гору дедспейса оправдывает факт того, что абсолютное большинство (я не шутил с процентами) крабов или просто неубиваемы в реальных условиях (пассивные) или убиваемы в минус (умные), имея при этом доступ к топовому контенту прям из житы? И в игре, где риск-ревард не пустые слова, это нормально?

То есть дуэли народ заботят больше, чем тот факт, что статус циноджаммера виден всем как на ладони? И Рестарт циноджаммера для прокида своих капов будет виден всем спаям в системе

А сейчас его что мешает увидеть? Я даже больше скажу, на него даже смотреть не надо, чтоб узнать включена там жаба или нет.

Лизонька

Какая я тебе Лизонька, учетка 2018 года, Лизонька три года уже как биомасснута и ты о ней знать ничего не знаешь.