Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация

InWADer

Фотография InWADer

InWADer

Регистрация: 17 Jul 2007
Не на форуме Активность: Aug 26 2013 14:33
-----

В теме:Дипломат называется..

23 July 2008 - 16:19

дипломат это человек который пошлет вас на х** таким образом что вы с предвкушением будете ждать предстоящего путешествия

Скилл "дипломат" автору топика качать на 5 нужно. Пока что даже собственной подписи не соответствует. Да и повелся таки на срачь в рекрут-топике :mp_gy: не следуешь заветам отца-основателя. Может тебя точно также разводят на форумный бой (ну там чтоб руки затряслись, контроль потерял....). И кстати пока вполне успешно разводят.

PS Если найдете грамматические ошибки в моем посте :) то ингейм ничего писать не надо.

В теме:Стрит мейджик (жесть несусветная)

03 June 2008 - 17:49

У нас тут тоже недавно была "космическая магия" :)
Скаут пропрыгнул в гейт и сообщает - на гейте кроу буду агрить. Пошел лок, потом лаг и залочился уже инкурсус :)

В теме:Еще одна задачка

30 May 2008 - 16:20

...


К моему глубочайшему сожалению, уже второй раз приходится обращать твое внимание на то, что ты видишь и читаешь в моих постах то, что хочется тебе.
И относишь мои фразы именно к той части текста, которая тебе интересна. :ninja:

Мысль про разгон тела с постоянным ускорением относилась к твоему предыдущему пассажу в область гоночного автомобилестроения и удивлению от невозможности разогнать его до скорости света.
Если уж закрыл тему про автомобили то будь последовательным. А если тебе действительно интересно мое мнение и по этому вопросу, то милости прошу в личку ибо в этой ветке это тоже некий оффтоп :(.

Проблема нашего обсуждения в том, что мы никак не можем определиться, какую систему мы обсуждаем идеальную или реальную.

В реальной тебе придется учитывать огромное число факторов начиная от силы ветра над взлетной полосой и заканчивая маслом пролитым Аннушкой на полотно конвейера. Придется строить модель, расчитывать ее, и в конце концов плюнуть на все и идти ставить эксперименты.

В таких задачках все же принято использовать идеальные системы. В соседней теме тебе привели ссылку на формулу в которой отсутствует зависимость трения от скорости. (ремарка про то, что в экспериментах зависимость есть, но она минимальна это как раз дань реальной модели. Эта зависимость насколько я помню возникает из-за несовершенства современных методов обработки поверхности. Больше того, если поискать информацию в Интернете, то ты можешь с удивлением обнаружить что эта зависимость на разных скоростях может, как увеличивать силу трения, так и уменьшать)

Это что касалось шасси. Теперь про воздух. Про него я написал потому, что изначально сила, которой предлагалось компенсировать силу создаваемую двигателями, была сумма силы трения в шасси и силы трения о воздух.
Воздух, в плане трения несколько особенная среда, он обладает свойством сжимаемости, которое влечет за собой увеличение вязкости и коэффицента трения при сжимании. Однако проявляется это свойство на очень высоких скоростях.
А умные люди, столкнувшиеся с этим не только в теории, например вот тут http://www.buran.ru/htm/24-10-88.htm пишут вообще интересные вещи

Даже свойства атмосферного воздуха при трении на таких скоростях меняются, это уже не механика сплошных сред, а молекулярное взаимодействие, химические и физические реакции с поверхностью аппарата.

Но это опять таки экскурс в сторону реальной модели. И в нашей задаче нам эти знания не понадобятся и вот почему:
Допустим, нашему самолету нужно разогнаться до 150 км в час, чтобы взлететь. Разгоняется он до этой скорости относительно поверхности земли и прилегающих к ней воздушных масс. (значит учитывать нужно силу трения воздуха о самолет именно на этой скорости)
В нашей задаче самолету чтобы взлететь тоже нужно разогнаться до 150 км в час относительно земли и воздушной массы к ней прилегающей, что говорит нам о том, что сила трения о воздух в обоих случаях одинакова и на решение задачи никак не влияет.

ЗЫ Открою тебе секрет :) - я тоже не могу сказать взлетит самолет или не взлетит со 100% уверенностью (хотя склоняюсь к мысли что взлетит таки). Я вполне допускаю мысль, что  чего-то не учел. А если ты внимательно посмотришь на то, с чего начался наш диалог, то заметишь, что я лишь усомнился в причине, которую привел ты для доказательства своей теории. ИМХО истина где-то далеко :(

В теме:Еще одна задачка

30 May 2008 - 9:23

1) Коробка передач изменяет только передаточное число, никакого ограничения тяги она не создает
2) Т.е. если у автомобиля снять внутренее ограничение на обороты движка и выполнить его из суперпрочных материалов - он будет набирать скорость бесконечно пока не разрушится? :)

Либо я пишу криво, либо ты читаешь между строк. :)
Ты прочитал мои слова с точностью до наоборот.  Тебе будет нужна коробка с очень большим числом(количеством) скоростей. И нужна она именно потому что двигатель имеет ограничение на число оборотов.

А вообще если мы решаем задачку по разгону идеального тела в идеальной среде, то да - обеспечив постоянное ускорение, его скорость можно вплотную подвести к скорости света :) теоретически.

На практике это никто не проверял, в отличие от задачки с самолетом.

Так так.... а как же

а вот так

Но только к тому моменту когда у автомобиля начинают проявлятся эти факторы - нормальный самолет уже взлетел

Плюс, потеря управляемости автомобилем как раз и связана с возникновением подъемной силы и как следствие ухудшение сцепления с дорогой и ухудшение управляемости.

Сила же трения о воздух становится значительной на скоростях близких к космическим  (вспомним посадки шатлов).

Скорость самолета относительно воздушной массы будет одинаковой, что при взлете в условиях решаемой задачи, что при обычном взлете. Следовательно если сила трения не мешает самолету взлетать с обычной площадки то и в нашем случае не помешает.

Про трение в подшипниках шасси я уже написал - если уж ты рассматриваешь шасси как неидеальную систему в которой из за нагрева овеличивается сила трения, то будь добр переложить неидеальность и на другие компоненты задачи а именно на транспортер. Ведь его подшипники может заклинить раньше.

В теме:Еще одна задачка

29 May 2008 - 18:40

Сила трения в шасси, нэ? Сила трения в шасси мала лишь потому что относительно мала скорость их вращения. По мере лавинообразного нарастания скорости, силы трения в обьекте будут расти, а сила тяги будет постоянна. Как бы вопрос существования таких транспортеров в реальности в задаче не стоит - мы предполагаем что у него нет ограничения по скорости. Многие тут даже на скорость света расщедрялись.

Ну еcли подумать то "нэ". Хотя бы потому что это только допущение. Вопрос выхода из строя подшипников шасси не рассматриваем :D потому что не факт что первыми не выйдут из строя подшипники транспотера :)

Кстати, встречный вопрос. Что мешает гоночному автомобилю разгоняться бесконечно до скорости света? Ведь едиственные силы которые его сдерживают от этого - это "сила трения о воздух корпуса самолета и сила трения качения в шасси самолета", а ведь они не могут сравниться с мощьностью двигателя современного гоночного автомобиля, не правда ли?? :) Ведь если это не так - как тогда автомобиль вообще трогается с места? :)


Ну очевидные варианты :D : отсутствие в коробке нужных передаточных чисел и ограничение на количество оборотов в моторе.

А еще да - сила трения о воздух и отсутствие управляемости на больших скоростях из-за особенностей аэродинамики. Но только к тому моменту когда у автомобиля начинают проявлятся эти факторы - нормальный самолет уже взлетел :D