Mex388

Слишком много хороших текстов в последнее время, но мне кажется что появление данного текста - часть заговора!

Если есть хороший шанс попасть на нужную дорожку, которая приведет не туда куда нужно, надо подменить ее. Построить дальше дорогу, подменить и увести ее, пока последователи нового Эдама не прошли по ней сами. В данном контексте это открытое доведение идеи до абсурда, так чтобы всем было смешно, всем понятна абсурдность и люди само собой отвергли дурацкие варианты, которые на самом деле не казались такими, если бы не данный текст.

Автору текста однозначно +1 !

.

Мы уже ушли в личную переписку, сорри за несколько страниц.

Фиксед, к.о.

Ахаха, т.е. если я напишу про твое виденье, то ты скажешь, что это был ответ на (1). А если я напишу про ответ на (1), то...?

Не сорри, мы в такие игры не играем. Либо пиши что хотел сказать, либо мы закрываем тему. А то я устал бегать и цитировать буквально, что ты сказал.

Что я хотел сказать, раписано подробнее тут:

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=73976&view=findpost&p=1329399

Ты говоришь, что платный софт - это хорошо, но что хорошего в том, что ццп принудят некоторый бесплатный софт стать платным против воли разработчика (т.к. если бы его хотели продавать - его бы уже продавали, см. Capsuleer)?

Если после повторного прочтения этого поста тебе не стало понятнее - ну чтож, так тому и бывать.

пс У тебя баттхерт на минус? Это все объясняет. Можешь поставить мне в ответ и покинуть топик.

Может я покажусь надоедливым, но может все же объяснить смысл процитированного мною поста. А то как бы от тебя уже было несколько раз просьба там что-то подробно расписать и т.д., хотелось бы увидить какие-нибудь усилия с ответной стороны. Если же смысл процитированного поста полностью совпадает со смыслом поста, указанным тобою - так и скажи.

А иначе смотри что получается.

Я написал пост (1)
Ты написал ответ на пост (1)
Я написал ответ на твой пост (2)
Ты написал ответ на мой пост (2)

Вопрос: смысл ответа на пост (1) - ты меня посылаешь к ответу на пост (2). Ты либо хочешь чтобы у меня крыша поехала, либо тупо опять передергиваешь.

Заранее спасибо.

В одном из последующих постов (после процитированного тобой) я не говорил ничего против платного софта, а говорил против давление на разработчиков, которые работают на энтузиазме, и про то, что коммерчески успешный проект в рамках евы едва ли возможен, поэтому по факту это давление на всех 3п-разработчиков.

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=73976&view=findpost&p=1329399

Если ты там найдешь факты того, что я против того, что разработчики изначально платного софта взимали за него деньги - продолжим разговор.

Не вижу связи ну, можно человеко-часы выразить выделенным метаном, да!

Охщи, мы продолжаем разговор, хочешь ты этого или нет.

Смешно, товарисч. Как вы опенсурс монетизируете? Вы GPL/LGPL, или всякие апач- и бсд-лайк лицензии читали вообще? Или вы думаете, потому что ццп выдало коммерческую лицензию, кто-то разработает свой протокол и клиенты, которые будут лучше оных у XMPP?

Ничего этого не будет. По одной простой причине - на продаже eve-specific софта много не заработаешь. Остается работать на энтузиазме.

Чем софт станет лучше для пользователя?

Это твой первый ответ. Объясни еще раз пожалуйста, за что стоял минус и что ты хотел сказать, при чем там протоколы, вообще с какого они бока упали, конечно же в свете разжеванного смысла моего первого поста. Что вы поняли не так, о чем думали. После того как ответите, продолжим разговор.

Нормальная беседа, норм?

Дааарк!

/me про себя: только спокойствие, только спокойствие, ни каких "убогих в логоффе"

Итак, ты мне поставил -1 за сообщение, которое я еще раз приведу ниже, для наглядности. Смысл этого поста я постараюсь еще раз донести. Возможно я плохой писатель, плохо объяснил, не понятно написал, каюсь.

По теме: давно пора.

Почему-то многие забывают, что ваши ТимСпики, Киллборды, Евемуны, Ефт, корп\алли джабберы и т.д. кем-то написаны и кем-то постоянно поддерживаются. Часто для их работы требуется работа серверов, за который тоже кто-то заплатил. Сюда же домены и жопо\часы кодеров. Они тоже стоят денег.

Если TS3 имеет условно бесплатную лицензию (кажется до 500 мемберов), то на прочие програмульки потрачено туево кучи времени, за которые получено 0$. Были интересные програмки, но к сожалению они прекратили свое существование из-за потери интереса у разработчиков, что вполне естественно.

То что за сервис, к которому многие привыкли как "вечно халявный" возможно прийдется заплатить - ничего страшного нет и даже возможно софт станет лучше.

Если вас устраивает евкил, бк и ингейм аудио - всегда пожалуйста, если нет - платим за кб, платим за тс (в некоторых случаях), за сервак и это нормально. ССП просто дали будущие интересным проектам, которые без денег не взлетают.

Данная тема посвящена лютому бахтерту людей, по поводу что за их любимые програмульки могут теперь легально брать кровные денюжки. Какая печаль.

Я считаю это в корне не верным подходом. Губит людей не водка, а халява в первую очередь. Можно лежать и нихрена не делать. Вот это как бы не правильно. Почему-то большинству людей удобно забывать, что то, что в округ них кем-то сделано, кем-то потрачены жопо-часы, деньги, силы и нервы.

Именно эту мысль я и пытался донести. Вы же были с ней не согласны. Объясни почему еще раз. Одну причину я понял (я вообще почти все с полу слова понимаю, veelzevul не даст соврать): данное введение ССП может убить какие-то проекты игроков, т.к. им будет тупо лень покупать лицензию. Если я вас понял не правильно - напишете это.

Далее, мы говорили не о продуктах или услугах. Мы говорили о том, что люди хавают грубо говоря. Вот многие ненавидят шаурму и все равно хавают, потому что ничего особо другого почему-то не оказывается. Но есть мнение, что если бы шаурма была бы чуток дороже, то там было бы больше мяса. Аналогия понятна?

Почему я считаю, что ты передергиваешь в сотый раз - объяснять смысла наверно нет. Смысл первого поста я еще раз прояснил.

Только хорошие. Конфетки и прочие сладости. Я намекаю на то, чтобы ты поменял поле "обо мне" на цензурное высказывание. Иначе будет другой разговор. Мы поняли друг друга?

Уважаемый модератор, пишу вам из села близ Хабаровского края, интернет плохой, крыша вообще прохудилась, денег нет. Я пришел на ваш форум не забавы радя, а чтобы просвятиться и научиться уму разуму. Каюсь что не хватило у меня ума получить образования, поэтому так пишу плохо и иногда употреблю не те словечки. Прошу простить меня тупого парубка, пишущего не те слова где ни попадя, впредь буду следить за собой, за сим откланиваюсь.

Всегда ваш Иван Козлов.


Also, прежде чем постить что-то на этом ресурсе, вспоминайте иногда, что вы модератор.

Без уважения Мех.


to DarkPhoenix сейчас отвечу, если не забанят.

Незаметно "переехав" с 1 темы на другую, указывать, что я неправ? И после этого ты меня обвиняешь в передергивании? Забавно.

Прости, в чем незаметность? Смысл изначально был не понятен и специально скрыт?

Ясно как день, что любая кастомная услуга нуждается в железе, которое нахаляву никто предоставлять не будет (да, я с этим согласен сейчас и всегда был согласен). С продуктами (ефт, кб и прочее) - ситуация другая, и в будущем предлагаю говорить только про них.

Совершилось! Тему железа можно считать закрытой?

А что ВН кб платная? Это же ты утверждаешь что своя кб - уг. А ив-кил это платный продукт, который по твоим словам должен заруливать просто неподецки.

1. Конечно платная.
2. Где это я утвреждаю, я говорю, что ивкил говно. Туда же БК.
3. Мы говорим про конечного пользователя. То что у тебя дорожка до метро бесплатная, еще не значит, что она бесплатная для гос-а.
4. Хотел написать тебе какой ты унылый троль, но я думаю ты сам знаешь.

DarkPhoenix - ведь можешь, когда хочешь нормально писать! Отлично сравнил, молодец рассказал что джаббер бесплатный есть. Нонсенс \0/ То что есть бесплатная лицензия на ТС3 до там вроде 500 пользователей до тебя уже сказали, а мужики то и не знали.

Твой последний пост с виду нормальный, но тебе говорят одно, ты отвечаешь на другое.

Пример про ефт.

Я тебе сказал что время, уходящие на ЕФТ < времени которое тратится на КБ. Ты не понял, я тебе прямым текстом уточнил, что речь идет о поддержке. Нет ты опять про написание. Такое ощущение что разговариваешь с 10 летним ребенком, которому надо все разжевать и в рот положить. Тьфу, а еще студент.

Про железо: аналогично. "А я говорил про это...". Тебе блин говорят что ты не прав, а ты говоришь "ой, а я о другом". Ну о другом так о другом, смысл со школотой разговаривать.

Еще раз удачи.

...

У меня почему-то начинает появляться ощущение, что у тебя просто батхерт на меня. Наверно зря я начал это обсуждение, но тем не менее, есть вещи, которые можно обсудить.

Неправда.

КБ - бесплатная, платный сервис по ее хостингу (тот же ив-килл). Джаббер - бесплатный вообще, главное - железо. Это как раз тот бесплатный софт, который рулит, хотя существует куча коммерческих решений.

КБ как раз платная. Просто ты говоришь о говно кб аля ив-килл, я говорю о вменяемом продукте (см. кб WN как вариант).
Джаббер еще раз - рулит свое железо. За которое часто надо платить. И еще раз, про джаббер и т.д. я говорил в плане любителей халявы (как клево, что у нашего альянса клевый джаббер, а он как бы не бесплатен для руководства альянса ни разу).

Думаю, ты ничего не знаешь об объеме работ, которые пришлось провернуть грипену для написания ефт. Скорее ефт более трудоемок, нежели КБ.

Если ты будешь дальше передергивать, то с тобой могут перестать общаться вменяемые люди. Я говорил о поддержке. Не думаю что поддержка ЕФТ, за исключением каких-то глобальных патчей занимает много времени. Спорить смысла нет, см. первую фразу.

А если не ты, то тогда кто?

Если не я, то ты должен это сделать. Общение в таком стиле вызывает ощущение разговора на базаре, кто кого переговорит. Ты потроллить чтоли хочешь?

Если у вас 5% сотрудников - конченные  дебилы, не могущие нажать на кнопочку - то сочувствую. Даже бабушек успешно учили всем этим пользоваться, я тебе даже больше скажу - бабушкам, в отличии от многих, совершенно пофиг в чем жать кнопочки, в разнородном линуксе, в триединой винде или в модной макоси.

Да да, все дебилы, один мой отдел такой умный. Лажа это все, есть реальные люди, есть реальная работа и этим людям до фени как работает их система. На большое количество людей не бывает так, что все подкованные IT пользователи, скорее эти люди в меньшенстве.

Про бабушек. Вовсе не "даже", бабушке очевидно легче объяснить что и куда, т.к. они не работали до этого 20 лет в другой системе. К примеру мою бабушку я посадил на линукс, т.к. ей было все равно, а у меня были свои причины. Более того, она плохо до сих пор знает что такое Виндовс.

Проблем у линукса достаточно много, и у нас они проявляются в основном дома, когда у тебя что-то сломалось и ты не знаешь что делать. В корпорации, при любой такой ситуации что на винде, что на линуксе вызывается IT-персонал, который априори может с данной проблемой совладать. И никакой "поддержки". Ты хотя бы раз видел человека на работе, пользующегося звонком в майкрософт и использующего их поддержку (нет, не для получения лулзов)?

Опять же, такое ощущение, что ты ни разу не видел реально работающей на никсах фирмы.

Проблемы линукса у обычных пользователей проявляются там, где он есть, основная причина описанна мною выше: недоработанная система. И опять ты передергиваешь. Естественно, поддержка майкрософта не используется. Вопрос в корпоративных IT специалистах, которые тоже получают зп каждый божий месяц. Число проблем, при переводе корпорации на Линукс возрастет => число людей, осуществляющих эту поддержку в корпорации возрастет => доп. расходы. Вроде очевидно? Тогда зачем эта фраза про человека, звонящего в техподдержку майкрософт? Трололо? Скажу по секрету, что я сейчас сижу и меня окружают почти одни SUN'ы и да, в моей корпорации больше 20к народу.


DarkPhoenix не думал, что ты скатишься до уровня почти троллинга и передергивания. Наверно дело в батхерте, на этом думаю стоит закончить наше общение, спасибо и удачи.

Ничего этого не будет. По одной простой причине - на продаже eve-specific софта много не заработаешь. Остается работать на энтузиазме.

Чем софт станет лучше для пользователя?

to DarkPhoenix

Cоглашусь по поводу "много не заработаешь", но подпидка согласись всегда приятно. Однако, я думаю, что если брать массово используемые программы вроде EFT, то заработать можно. Однако, не стоит делить всех на энтузиаст\$$$, есть промежуточное состояние.

Чем лучше? Боюсь, если создать тему "что можно сделать лучше в <вставить>", то уж десяток точно наберется. Вопрос в желании, а полученные деньги врядли понязит их энтузиазм.


to veelzevul

edit т.к. EVE-RU Team.

Вашь стиль сообщения вызывает недоумение. Научитесь общаться.

По теме: давно пора.

Почему-то многие забывают, что ваши ТимСпики, Киллборды, Евемуны, Ефт, корп\алли джабберы и т.д. кем-то написаны и кем-то постоянно поддерживаются. Часто для их работы требуется работа серверов, за который тоже кто-то заплатил. Сюда же домены и жопо\часы кодеров. Они тоже стоят денег.

Если TS3 имеет условно бесплатную лицензию (кажется до 500 мемберов), то на прочие програмульки потрачено туево кучи времени, за которые получено 0$. Были интересные програмки, но к сожалению они прекратили свое существование из-за потери интереса у разработчиков, что вполне естественно.

То что за сервис, к которому многие привыкли как "вечно халявный" возможно прийдется заплатить - ничего страшного нет и даже возможно софт станет лучше.

Если вас устраивает евкил, бк и ингейм аудио - всегда пожалуйста, если нет - платим за кб, платим за тс (в некоторых случаях), за сервак и это нормально. ССП просто дали будущие интересным проектам, которые без денег не взлетают.

мекс, чего с тобой. воюешь на форуме с какими-то нонфакторами

Весь вечер ПВП, Аббадоны второй раз **** с поле боя, теря гвардинов.

Считаю что вечер удался! Куча альянсов и пилотов получили за этот вечер кучу фана. Возможно кто-то скажет, Мекс форум варриоир и т.д. и т.п., но наверно они будут кривить душой, если скажут, что вечер прошел зря или что они сами такие устроили этот эвент.


Да кстати, Вреки и Чавсы так и не смогли собрать что-то подобное дрейко гангу, точнее они его собрали, но почему-то сразу убежил в док. Ох лол.

Так же я считаю, что полеты на аббадонах, сливая т3, хеви дикторы от треш дрейко ганга - это фейл. Очень доставил вот этот http://kb.btty.su/?a...=kill&id=457633, который прыгнул вперед (охщи) таклить наш ганг. Ну и еще кучка лулзов конечно тоже была.

Короче спасибо всем за фан, я считаю что надо альянса Вреков больше нет, по крайне мере для меня. Всем еще раз спасибо 0/

РО 3 Дня, мат

В общем мое резюме:

Альянс Врек получил перчатку в лицо, после чего у них заиграли амбиции. Они начали спешно собирать ганг. Они позвали кого смогли..

Ганг у Вреков порядка 40 человек+-, мы пошли пинать подходящий ганг ААА, чтобы не дать им соединиться, но ААА ушли в док.

Ок, ганг Вреков приходит в системе ШДОК на Y-D. Мы радуемся. Мы заходим в соседнюю систему M-N.. ганг Вреков спешно убегает в док. Мы говорим ЛОЛ, убиваем им скимитар и отходим, давая соединить ганги.

Чтож посмотрим, может быть это еще не все.