Alco

Ну есть ещё такая проблема (кто производит т2 - поймёт о чём я) - конкретно нужна инфа по тому какая корпа какой НПС-товар продаёт. Например очень нужные мне детальки, как выяснилось вообще продаются НПС только на одной станции. Так же база по продаже/покупке НПС-товаров была бы крайне хорошим стартом для торговцев-новичков (ну и для нубов у которых онлайн близок к ДТ). Если есть уже такая база в готовом виде - было бы крайне желательно найти на неё ссылку.

Нету такой базы, убили ее. Кстати официальная позиция ССП по этому вопросу примерно следующая "информация о НПС торговле должна быть удалена из всех подконтрольных источников поскольку наличие такой информации дает преимущество старым игрокам перед нубами", а товарищь Prism X из ССП полагает что "настоящий торговец должен сам летать по разным системам и делать пометки в блокноте о том где что и почем продается, и искать таким образом новые перспективные торговые маршруты"... Короче, вся подобная информация информация удалена из ДАМПОВ БД, старая ItemDB заменена на вики (а представитель вики тим которому я предлагал добавить эту информацию перестал отвечать на мои письма), с ЕВЕ централ я так понял тоже все почти поудаляли, есть план удалить и маркет активити ингейм (или просто перестать обновлять)... Представители ССП на оффоруме либо отмалчиваются (те что повменяемей) и отказываются обсуждать эту тему, либо пишут как Prism X "удивительные вещи"...
Примечателно что товарищь Prism X отвечает в ССП за предоставление комюнити дампа БД и является одним из отцов вики проекта, продолжил "дело" небезизвестного t20, как раз по сути после известного скандальчика... В общем есть повод задуматься, почему все-таки так все странно. Обяснения о "благе нубов" мне как-то кажутся нелогичными. Если только под нубами Prism Х имеет ввиду не товарищей из БОБ. А что? Отличный способ помогать своим без всякого палева, если для строительства Т3 понадобятся компоненты продаваемые на разных одиночных станциях в разных частях ЕВЫ, или если чертежи Т3 завезут на станции в очень ограниченных количествах... В общем иммет смысл следить за НПС торговлей повнимательнее...

2 Sansanich
В общем могу тебе предложить скачать табличку. Я ее из дампа Тринити вытащил, так что местами она устарела, но процентов на 90% еще актуальна... В дампах ЕА и КР эта инфа потерта девами, так что ничего свежее найти не смог... Там по автофильтру выбираешь предмет и получиш список корп, которые этот предмет покупают или продают...

При соло в нулях главный фан это когда ты не 1 на 1, а 1 на 5 и тд и ты успеваешь чтото откусить и свалить... А 1 на 1 эт фантастика везде. У мну было только штук 10 таких килов, притом 1 из них договорный...)

Не соглашусь. В 0 да, 1 на 1 можно кого-то нерасторопного гопнуть, но такие возможности выпадают весма редко. В ФВ это сплош и рядом, делаешь захват точки в какой-либо системе, почти наверняка кто-нибудь к тебе наведается и как правило либо соло либо дуо. Т.е. в среднем 2 раза в час можно с кем-нибудь пересечся... Хотя килами подобное заканчивается далеко не всегда. Если я 1 или вдвоем с сокорпом на СБ, то прыгают часто, но схватить их нечем. Хотя есть один фокус для СБ: не показывать весь ДПС пока не прогрызеш щит. Например, если позволяют условия, грызть щит крузаку только 1 круизкой, и только дойдя до армора выдавать весь ДПС 3-мя лаунчерами... Иногда не успевают отварпать.
Если на аразке, то никто чего-то не прыгает. Но можно прыгнуть к кому-нибудь самому, доминэйшн диспрутор с ренджем на 60км - вещь...
В общем по личному опыту, в ФВ появились такие боевые ситуации, которых в принципе больше нет нигде. Не спорю, можно солировать и в 0, скоро докачаю бомбы, полечу эксперементировать. Но, идея с захватом точек - весма успешный ход ССП. И какой либо адекватной альтернативы ему нет, ни в НПС 0-х, ни в старых лоу... Это в своем роде новый подвид ПВП, весма динамичный и интересный...

1. Старайся выбирать лоусеки потише. Если не стремится найти "самого лучшего агента", а довольствоваться агентами чуть-чуть похуже, то велика вероятность что в локале ты будешь 1 или почти 1. По тем же причинам лучше избегать систем с большим транзитным траффиком. Может так и потеряешь чуть-чуть на выхлопе с мисии, но общий выхлоп будет больше за счет более спокойного прохождения. По моему ощущению, самые безопасные лоусеки - аммарские, самые активные - калдарские.

2. Если на тебя стали охотиться пиратеги, то неплохо поиграть с ними:
2.1 Ставишь клоаку на "вкусный шип" и прыгаешь куда нибудь на сейв спот. Там смотришь, как появились пробки клоачишся, исчезли - появляешся. За 1-2 вечера такой игры можно довести их скаута до истерики, что напрочь отобьет у них всякую "эрекцию" на тебя. Правда тут не стоит перебарщивать с треш-талком в локале, чтобы поиск тебя не стал для них делом принципа.
2.2 Старый добрый прикол со смарт бытлом у маячка в дедспейсе. Убьеш им пару-тройку ковров и подов, - скаут крепко задумается над смыслом бытия.
В идеале лучше комбинировать оба метода, то разжигая их ненависть к тебе, то "успокаивая" долгими попытками бесплодных сканов. Если не сольешся, то спустя некоторое время у местных пиратегов появится на тебя стойкая аллергия...

Данный гайд посвящен рассмотрению ключевых вопросов связанных с прохождением так называемых КОСМОС миссий на примере калдарского созвездия Okkelen.
Внимание!!! «Многа букв!»  

/mode ‘калдари пэтриот' on

Итак, мои дорогие герои ачурии калдарии, что же такое КОСМОС миссии? Не знаете? Объясняем: это специальные героическо-эпические миссии, которые дают event агенты «проживающие» в уникальных КОСМОС созвездиях. И будущих национальных героев Государства Калдари ждут конкретно в созвездии Okkelen. В отличии от обычных агентов, event агенты не любят тусить на станциях, а предпочитают болтаться вести очень важные дела на своих шипах поблизости от всяких достопримечательностей, обычно щедро разбросанных по созвездию. Основные места обитания этих агентов отображаются в овервью в виде перевернутых желтовато-белых “стрелок”, и варпнувшись на такой, вы найдете пару тройку этих бездельников героев висящих неподалеку от какого-нибудь Devil's Dig Site или The Diamond Ace Den.

К гайду прилагается excel табличка COS_Caldari.xls. Столбец SUSTEM содержит названия солнечных систем созвездия Okkelen. Столбец SL – секьюрити уровень этих систем. DEADSPASE AREA – название достопримечательности, у которой можно найти искомого агента. AGENT NAME, L, Q, и STG – соответственно имя  КОСМОС агента, его уровень, кволити, и минимальный уровень фракционного стендинга, необходимый для того, чтобы агент счел вас достойным своего доверия, и согласился серьезный на разговор с вами. Кстати, если вам не хватает фракционного стендинга для продолжения работы с оставшимися агентами, то проверьте на всякий случай корпоративную принадлежность оставшихся агентов (столбец CORP), и если ваш стендинг к какой либо из этих корпораций выше требуемого фракционного (столбец STG), смело летите к этим снобам осторожным и предусмотрительным людям, и, стуча себя пяткой в грудь, требуйте выдать миссию. Героям своих корпораций отказывать они не смеют. Однако учтите, что к рассмотрению принимается только ваш личный стендинг к фракции или корпорации, а вот былые заслуги ваших сокорповцев ни перед, нацией ни перед отдельными корпорациями, в расчет не принимаются. А вдруг вы все-таки галлентский «шпиён»?

FRACTION – очень важный столбец. Истинных сынов калдарии должны интересовать только агенты Caldari. Если вас интересуют агенты Guristas или Angel, то вы ренегат и отступник. Рано или поздно мы вас поймаем и вздернем на рее, ну или, по крайней мере, на какой-нибудь корабельной надстройке одного из наших равенов. Поэтому разбирайтесь со своими висельниками сами (если разберетесь, и не пожалеете инфы, будет неплохо проапдейтить табличку…). Кстати, если вас интересует агент Minmatar, страстно жаждущий надыбать не менее 100 м3 какой-то наркоты для «нужд» своего гетто, то… «Чето физиономия у вас больно загорелая.    Брацы, этож негра! Лови его! Амаррам продадим на плантации… »

DIVISION – забудьте об этом столбце. Я не знаю, зачем я его создал. Никакой полезной информационной нагрузки он не содержит. Но, не удалять же его теперь? Если хотите сами прячьте его (Hide в контекстном меню). Да и вообще, часть столбцов и строк можно смело прятать после предварительного ознакомления. И агентов сортировать автофильтрами по уровню или системе. Так удобнее.

Но вернемся к нашим баранам агентам, они отображаются в овервью как все теже белые крестики с добавлением значка «диалог». И поговорив с ними, вы можете взять их уникальную «авторскую» линейку миссий. Однако, спешить с этим я настоятельно не советую. Дело в том, что агенты эти жутко обидчивы, злопамятны, и нетерпеливы заняты своими очень важными государственными делами. Отказов они не терпят ни в каком виде, и если они уже хотя бы рассказали вам о своей первой величайшей миссии «по очередному спасению человечества», то либо вы выполните за неделю всю линейку их миссий, либо нет, и 2-го шанса они вам не дадут. Ползать на коленях или бить их ногами бесполезно... Поэтому не стоит начинать даже разговор с агентом, без твердой уверенности в том, что вы справитесь со всей линейкой.

Теперь о том, как этой уверенностью заручиться. Пожалуй, наиболее информативный столбец нашей таблички – SCENARIO. Он содержит закодированную инфу, учимся ее расшифровывать. Пример: агент Kaiya Tuuri, T(3m3)+K(1m3, Guristas)+C(1m3)+T(0.1m3). Соответственно, можно сразу определить по этой строчке, что линейка состоит из 4-х мисиий по числу слагаемых.

Первая миссия Trade(3m3) – означает, что агент попросит вас добыть и привезти ему какую-нибудь фигню ценность важную для его эпической миссии. (3m3) – этот объем займет эта ценность в вашем трюме, проследите, чтобы это место в вашем трюме было. Букмарки для таких миссий агентами не даются. Иногда звучит туманное упоминание о том месте, где нужно искать миссионный предмет в самом тексте задания, но не всегда и очень расплывчато.

Более точно можно посмотреть в табличке в столбцах T1-T5. Если соответствующая миссия в линейке Trade, то ячейка содержит информацию о том чего и сколько надо привезти и где это добыть. Например «30 units Drifter Spur :: Multiple places in Okkelen, but my favorit place :: Sakkikainen -> Contested Kazka Headquarters -> Kazka Control Tower -> Kazka Trophy Room (any frigs)» означает что надо привезти 30 штук Drifter Spur, добыть которые можно в разных местах, но мое любимое местечко находится в системе Sakkikainen. Называется оно Contested Kazka Headquarters, можно увидеть этот плекс в овервью и варпнуться на него. Там пропрыгнуть в ворота на Kazka Control Tower, затем далее в Kazka Trophy Room и мы на месте. Мочим любые фриги (any frigs) и лутаем с вреков Drifter Spur-ы. Все просто? Еще раз, первая цифра – сколько штук, затем идет название предмета, затем после значка :: идет «адрес» места где «это» водится, и, затем, в скобках имя или тип неписи или структуры из которой выпадет «наша прелесть». Надеюсь понятно… Если нет то приглядитесь к своим волосам. Они белые и длинные? Закройте топик и удалите клиент игры. Она вам не понравится. Точно. Я уверен.

Повторюсь. Прежде чем лететь к агенту, постарайтесь добыть все предметы которые требуются для Trade миссий. Потом можете просто не успеть и потеряете бонус (зачастую весьма и весма ценный), некоторые предметы добывать довольно нелегко и небыстро.

Вторая миссия Kaiya Tuuri - Kill(1m3, Guristas). Это означает что букмарку вам дадут. Возрадуйтесь. Когда вы туда прилетите, вас будет ждать непись. Враждебная и злая. Тип неписи указан в скобке и, надеюсь, вы уже в курсе, чем по кому стрелять и какие резисты танковать. Если надо будет привезти с этой миссии какой-нибудь предмет, то его объем также отображается в скобках. Обычно это какая нибудь часть тела какого-нибудь пиратика или труп целиком, что заставляет, конечно, задуматься о всяких гадостях. Но, слава Калдарии!!! Тем более что, есть, есть у нас на родине агенты знающие толк и в более крутых извращениях, чем жалкая федофилия. Например, Ratan Saturi попросит привезти ему 240 карликовых коров. Видимо в 20м тысячилетии появится новый вид, габариты которого будут не более 1 м3… Или это телята? В общем, о том, зачем они агенту лучше не думать, но следующим шагом он попросит вас увезти их от него в количестве 2600 штук!!! Видимо в будущем коров скрестят с кроликами… или это сам агент... Слава Калдарии!!!

Ну и напоследок, отметим курьерки, т.е. C(1m3) – это банальное обозначение курьерки, и требуемого объема карго для ее выполнения. Если вы не владеете аглицким, то вам повезло, официально заявляю, что все курьерские миссии это перевозка чрезвычайно важных предметов государственного значения! Если владеете, то лучше не задумывайтесь о том, какого хрена «этот гад» посылает вас отвезти его мамочке 0.5м3 молока за 10 прыгов через лоусеки… Учтите, за убийство агента наказывают потерей фракционного стендинга! Слава Калдарии!!!

Вот вроде и все.
Ах да…
Слава Калдарии!!!

/mode ‘калдари пэтриот' off


Часть 2. Советы и хинты.

Далее постараюсь ответить наиболее важные вопросы в формате QaA.

Q: А нафига все это надо то? Мне и в Мотсу неплохо сидится?
A: В первую очередь это быстрый набор фракционного стендинга. Плюсы от этого очевидны: возможность работать с разными агентами разных копр не вкачивая корп стендинг, возможность поставить свой ПОС в империи (если вы счастливый ЦЕО корпорации состоящей только из вас любимого), возможность получить БПС на нави Hookbill, Carcal, Raven «почти бесплатно».Кроме того, агенты дают в награду космос фит, БПС на космос фит и импы. Точно оценить стоимость этого барахла довольно сложно, но пройдя всех агентов за 3 недели (с этим гайдом вполне реально и за 2), играя в среднем по 3-4 часа в день, по моим ощущениям заработано не менее 3kkk. В частности, это куча +1/2/3/4 обычных импов штук по 5 каждого вида, есть несколько действительно уникальных импов (мой сокорп продал 1 майнерский имп недавно за 500ккк по контрактам, я пока храню х/з зачем), 2 КОСМОС клоакинг девайса ~ 50kk и т.д. В общем, если вы не раннер на перфектной раве с офицерском обвесе, то убытков точно не понесете, а скорее всего, это будет гораздо более прибыльно, чем простой раннинг. Жаль, что все проходится только 1 раз…

Q: Какой понадобиться «джентельменский набор»?
A: Для 1-х и 2-х агентов потребуется ассолт или стелс-бомбер. Ассолт наиболее популярен и гораздо более безопасен. Тут все понятно – упор на макс танковку. Но стелс… О, этот стелс… Залп – и нету крузака, еще залп и нету 3-х фригов, это настоящий кайф когда залетаешь в плекс и вырезаешь всю непись вокруг в радиусе 150км (с сенсорбустером на дальность) буквально за секунды, а потом сокойненько собираешь лут альтом, под возмущенные крики в локале… Хотя СБ штука картонная, если проморгаете подлет или неожиданный респ неписи – прилив адреналина обеспечен. 1, 2, и часть 3-х агентов прошел на СБ, вроде ни разу не слился, но несколько раз был близок. Сокорп прошел все на ассолте, долго, не так эффектно, но очень уверенно. Так что решайте сами… Сразу скажу что на вариант кастрела/каркала лучше не надеятся. Например, в Sakkikainen -> Contested Kazka Headquarters -> Kazka Control Tower каркал не пускают, а ваш кастрел развалят сразу по прилету, если конечно вы не All 5 lvl. Мы туда даже на 3-х кастрелах пытались прорватся – уварпали только двое… И таких мест немало.
3-х и 4-х агентов делают на дрейке и равене. Особых ахтунгов нету, но непись немного посильнее, чем на обычных миссиях. Некоторые плексы гораздо удобнее чистить вдвоем, но все они проходимы и соло. Использовать навиравены или дорогой фракц/офицерский фит не рекомендуется. Постоянно новые условия и неожиданные сценарии – несколько раз приходилось уварпывать на структуре. Кроме того, часть миссий делаются в лоу, а там пиратеги. Т2 фита вполне достаточно, ну и фракционные боеприпасы будут весьма кстати – реальный расход ракет там достаточно низкий. 15-20к круизок вам хватит для СБ и равы, ну и 5к хевиков «на все про все». Я сильно не извращался, взял с собой только кинетик – хватило даже с учетом непрофильной неписи на некоторых мисииях.

Q: А реально ли пройти все соло?
A: Реально. Но долго и рискованно. Задача сильно облегчается если есть хотя бы альт летающий на чем-нибудь быстром и живучем для лутинга. А то часто реальная беда со сбором лута, непись быстро респится прямо «на голову» в плексах. Для СБ это фатально. Если альт еще и скаутить на ковре может, то это вообще здорово. Без скаута некоторая вероятность сливов в лоу будет иметь место, со скаутом – близка к 0. В любом случае в маленьком ганге все делается гораздо легче.

Q: Что? Лоу!!! Мне как то стремно…
A: Ну тут уж ничего не поделаешь. Примерно треть миссий (причем наиболее «вкусных») завязаны как минимум на полеты через систему Ihakana (сс0.4). Там живет довольно активная пиратская корпа (название не помню) которая обязательно вами заинтересуется. Тут могу дать 3 совета.
1-й: используйте скаута.
2-й: старайтесь не прыгать на тяжелых шипах в Ihakana из Friggi (этот гейт кемпится почти 24/7), лучше летайте через Otitoh. Придется делать на 1 прыг больше, но там почти никогда нет кемперов. Не любят пиратики этот гейт почему-то. Но учтите, со стороны Ihakana там деадспейс зона и нельзя клоачиться.
3-й: постоянно сканте окружающее пространство на предмет летящих к вам «друзей». Делается это встроенным сканером “direct scanner” с областью скана 360 градусов и ренджем 1000-100000 км (главное чтобы не задевать областью скана другие близлежащие объекты, т.е. чтобы увидев вражеский шип на сканере, вы были уверены что он летит к вам). Есть нубский миф, что для полноценного пользования этим сканером нужны некие скилы, так вот, это действительно миф, этим сканером может пользоваться любой чар, любого уровня прокачки, без какого либо дополнительного оборудования или скилов.

Q:  Мне, все равно стремно…
A: Ладно. Дополнительные советы для продвинутых параноиков:
1) Прыгните в джампклона. Поставьте длинный скилл  и 2 импа на соответствующие скилу атрибуты. Если вас убьют, то летайте потом в медицинском клоне без импов пока не закончатся миссии или скилл. Скорость изучения этого скила останется такой, как будто у вас продолжают стоять импы.
2) Не летайте на дорогих шипах. Только Т1 шипы (за исключением СБ и ковра) и максимум Т2 фит. Обязательно их страхуйте.
3) Сделайте андок буки: вылетаем со станции на ковре и летим на МВД прямо и долго, отлетев подальше (на 1-3 тысячи км) ставим буку. Чем дальше бука от станции, тем безопаснее, также при выборе дистанции от станции избегайте «ровных» значений типа 500 или 1000 км, иногда пиратики сами ставят андок буки и потом могут варпнутся на них надеясь вас догнать, лучше используйте что-нибудь типа 3257км…
4) Если станция активно обитаема, и на ней постоянно дежурят пиратеги, то андок буку придется делать на ковре в клоаке. Надо подлететь на 20-30 км к «андок отверстию» станции, и на глаз определить вектор вылетающих шипов. Далее лететь по этому вектору и ставить буку. Следите, чтобы вылетающие корабли не приближались к вам ближе, чем на 2500км…
5) В дальнейшем, вылетая со станции и увидев пиратов в гриде или на сканере, сразу варпайтесь на андок буку. Если все спокойно, то можно варпатся сразу туда, куда вам нужно.
6) Если вас «плотно обложили», на станции и вокруг нее вас ждут злые пиратеги, то альт на ковре или скаут-сокорповец помогут вам вылететь. Как это делается: скаут кидает вам ганг, и подварпывает в клоаке к станции. По его команде вы андокаетесь. Скаут открывает контекстное меню и держит мышку уже наведенную на команду «Warp fleet to..» для андок буки от этой станции. Как только вы появляетесь в овервью, он кликает выбранную команду и сразу отменяет свой варп прыжок. Скорее всего, прогрузившись, вы обнаружите себя уже летящим в варпе на андок буку…
7) Сделайте сэйв буки для отварпа: варпаемся к какому-нибудь объекту, например к планете. Отлетаем от нее на 1000-3000км (лететь желательно куда-нибудь «в пустоту»). Ставим буку, обзываем ее как-нибудь схоже с именем объекта. Продвинутым параноикам лучше иметь побольше таких бук у разных объектов.
8) В дальнейшем, при выполнении Kill миссий, стараемся быть в разгоне на «помеченные» объекты, и при подлете гостей сразу отварпываем на соответствующую сэйв буку.  
9) Варпаясь на какие либо объекты, за исключением гейтов и станций, старайтесь не варпаться на 0, т.к. кто-то может варпнуться туда за вами или уже быть там. Лучше избегать и дистанции в 100 км – это второй по популярности выбор.
10) Все описанные здесь моменты рекомендуется тренировать в хайсеке для полного автоматизма.

Противоречие самому себе. Если бы "скила" не было - не были бы все примерно одинаково успешными в пвп? Ну +\- физические особенности организма за клавиатурой?С какого перепугу вдруг количество проплат чара ака его стаж в игре обязывает его быть непререкаемым гуру своей сферы деятельности?
Не логично ли, что раз есть нубы и адекватные-это и есть неявный признак этого эфемерного скила?
з.ы. Философия на тему кхм..членов.. алли - может он строитель по жизни, и сливаться его выгоняют только СТА? Тода он и на кб будет посредственный, читай с низким тем самым "скилом" которого якобы нет  
Пример из жизни (ничего личного, просто картина маслом):
"Я думал, что спокойно развернусь и уйду в теже ворота, откуда пришел, а пока разворачиваюсь дай думаю его залочу и попилю немножко - вдруг что выйдет. Ага. А ворота мне сказали что с агрой меня не пропустят."© На самом деле таких хреновин наковырять можно массу и более хитрожопых, суть не в том. Это не признак отсутствия несуществующего "скила"...неее....что вы..это ..это..ну вот просто и все тут. Срываем первого попавшегося майнера с бельтов с акком 3+ лет и он ну просто без всяких пояснений в ганге будет выполнять все как надо, без сучка и задоринки. Ага..

Ага...значит получаемый опыт мы скилом не считаем, угу..пойду отформатирую мозг под новое понимание слова скилл.Опыт и умения в сфере определенной - это ппц противоположные понятия.
Только я одного не понял-при чем тут 0,0 альянсы? Успешные пиратеги и в империи живут не плохо, и задницы "скилом" дерут только щепки летят.

Согласен, мысль выразил не совсем понятно. Я не отрицаю наличие "ПВП скила" как такового, но только некоторая его часть зависит от опыта ПвП (есть много примеров когда "опыт" скорее даже вреден, т.к. порождает излишнюю самоуверенность, например слив 3-х каров РА калдырским ополченцам), а все остальное зависит вообще только от "мозга" и реакции, и все это доволно слабо связано с тем в какой корпе состоит игрок, и состоит ли вообще.
Поэтому я лично и считаю мифом "высокий ПВП скилл" которым любят бравировать представитель некоторых альянсов. У кого то скил там возможно, и даже наверняка, есть, но далеко не у всех...

Вынужден согласиться. Это люди типа меня, которые тупо сидят на коммандшипах и ничего не делают, только сквадкомов тусуют. И при этом еще полные нубы (не сарказм ;p)

Не уводи пожалуйста тему, на киллборде можно увидеть на чем сливаются такие люди, и это отньдь не комманды...

Ты заблуждаешься. Некоторые каребирят просто ради собственного удовольствия. Я знаю людей покупавших КНР в православно-фракцонном фите чтобы разнообразия ради иной раз пройти миссию. Насчет 99% это фигня - можно еще висеть в доке и просто чатиться=) Иски можно зарабатывать в ПвП вполне. Когда я активно играл зимой-весной исключительно лутом окупал себе нанохаки и еще оставалось на таймкоды.

Рааскажи пожалуйста поподробнее, как можно зарабатывать Иски (да еще и с большой буквы ) на ПВП. Только не надо кидать ссылки на "разведенных в Мотсу оленей" и суйцидно слитые индусы с полными трюмами Т2 БПО. Пока такое найдешь - поседеть успееш, пробовал неоднократно. Проще 10 фракционных фитов заработать, чем найти еще не пуганного владельца такого счастья...

"И вновь продолжается бой, тра-та-та-та,
И сердцу тревожно в груди, тра-та-та-та,
И Ленин, такой молодой,
Июль, Октябрь в переди!..."

Очередная тема посвященнная священной ненависти тру-геймеров к кариберам?

Зачем?

Давайте я все обьясню: Тру-ПВП игроков в этой игре довольно мало. Истинный ПВПшник никогда, я подчеркиваю, никогда не кариберит. 99.9% своего времени он проводит в ПВП (0.1% он тратит на продажу таймкодов и покупку фита и шипов). Не уверен, но думаю, что среди отписавшихся в этом форуме истинных ПВПшников не было не одного...

Так причем здесь кариберство? Когда истинная суть конфликта кроется исключительно в социальной составляющей?

Предлагаю неТру-ПВПшникам называть жителей империи не карберами, а просто буржуями. И признать наконец то, что убивать их вы стремитись исключительно на базе классовой ненависти, для более "справедливого" перераспределения вкусного фита. Ну и еще для поддержания мифа о пресловутом ПВП скиле...

...

/me удивленно оглядывается по стороным, и не увидев среди посетителей форума ни одного представителя "простого люда", с удивлением смотрит на странного полусумашедшего галлента-капсулира...

Хорошо, ты безусловно во многом прав, и обо многом догадался. Хотя выводы сделал абсолютно неверные. Просто поднимись на уровень выше в своем сознании. ТЫ ведь прекрасно знаешь КТО те темные силы, которые организовали эту заварушку. И ты прекрасно знаешь зачем, и почему они это сделали. Какие там главы калдырских корпораций? Здесь все прекрасно понимают, что эта война - дело рук девов Джовов, и делают они это исключительно в интересах капсулиров. Кому эта война должна дать кучу фана, и возможности для дополнительного дохода? Капсулирам, всем капсулирам. В том числе и тебе, кстати. Теперь ты знаешь кто дал бабки Хету, и кто проплачивал провокации?
И взывать к "разумному, доброму и вечному" относительно капсулиров бесполезно. Тут у всех, во-первых руки в крови по самую задницу, а во вторых бессмертие. Какое им дело до простых людишек? Ты присмотрись повнимательнее, например к структуркам которые лутаешь, или к красным крестикам по которым стреляешь. Видишь окошечки, антеннки, домики? Представляешь сколько там простых людишек живет? Представляешь сколько душ ты на тот свет отправляешь за 1 час агентранна? А за вечер, за день, за месяц? Миллионы! На кождом из капсулиров миллионы жертв!!! И ради своих ххkk в час они вырезают целые флоты и поселения, ежедневно, ежечасно...

Так к кому ты все-таки обращаешься пилот?

Господа, отношения прошу выяснять через личку. Здесь обсуждаем, хм, событие.

Сорри

По теме. Рад что среди этих дикарей матаров есть хотябы одна адекватная матарка - Karin. Понимает, кто в доме хозяен. Думаю что ее можно будет даже не отправлять обратно на плантацию, а в честь ее заслуг, устроить ее куда нибудь наложницей. Пусть тренирует юных аммарцев... Хотя как говорит лорд Метрос из Kador галлентки в этом деле пользуются гораздо большей популярностью среди аммарской молодежи...

Столько скрытой злобы в адрес агентраннеров, презрения тоже много. Даже странно.

Ничего странного духовно сильные, но материально бедные граждане советского союза также всеми фибрами души ненавидели загнивающих, но при этом весма процветающих империалистов...
Уже писалось что 99.9% корп и альянсов в нулях это тотолитаризм и диктатура, со всеми вытекающими... Чтобы такие структуры благополучно существовали нужно много обьектов для ненависти... Кариберы - прекрасная цель...

У нулевиков психология другая, не как у имперских жителей.

Карибир фитит корабль: Таааак... Это сюда, это сюда, это вот сюда... Дроны... Пушки вот оно!!! Все теперь меня точно никто не убьет... *тут идет очень нудное поднятие стендинга до 10, к агенту и величайший экстаз* Теперь я готов! Я готов? Да я готов! Фитим дизраптор, гогого... Упс... *Повторить*

Нулевик: Таааак... Где бы взять денег??? Что тут у нас? Рапира? Ладно будет рапира... Это сюда, это сюда, а это чо такое? Нах на рефайн... Таааакксс... Тааааккксс... Ухахаха! Летим... Что тут у нас? Ага, доминикс!!! Сейчас я его!!! ОМФГ!!! Нетрики!!?? ЗОМГ ЗОМГ ЗОМГ!!! Ухахаха, теперь без дронов прийдется летать, ну да ладно... ААА!! Откуда их тут стока? А пох, банзай! Ухахаха неудачники - интеры фитить научитесь, бугага! ЫЫЫ!! Вот мля научились...)) *Повторить*

Так что, те кто не воевал и не будет воевать. Им просто это не интересно. Такой менталитет людей просто, кто не любит и не хочет проигрывать, и сам себе он не будет строить возможностей проиграть. Минимум риска.

Нулевик: Где бы взять денег?...
Карибер: Куда бы блин деть эти деньги? В смысле куда бы вложить чтобы оборачивать повыгоднее...

Прочитал тему и еще раз порадовался мудрому решению ССП насчет альянсов. Реально самая большая угроза ФВ - жители нулей с их блобо-лаго-тактикой. Тут даже не столько сами блобы страшны, сколько сопутствующие им лаги. Было бы неплохим вариантом ввод ограничений на число пилотов в горячей точке...

Просто торговля - один из видов ПвП. Чистое противостояние, и игра на нервах противника. Тут даже денежный выигрыш не так важен (хотя, по большому счёту делается то всё ради него), как тот факт что переиграл живого человека (а то и не одного). Особено это приятно когда расклад изначально был не в твою пользу. Так что не надо рассуждать о "нечестной" конкуренции, она всегда такая.

Золотые слова. Вообще нытье о нечестных и плохих торговцах 1 в 1 напоминает слезы нубоф о "злых пиратах", "проклятых кариберах" и т.д. и т.п.
И те кто обламывается начинает катать петиции и ныть на форумах, а те кто выигрывает... Они снова и снова пишут любимое: CRAY MOOORE NOOOB!!!

возможно у того парня то тож комерческий проект.
возможно он сейчас вот так же сидит и гнёт пальцы на каком нить форуме.
хм... возможно балбес новый альт ваабыча)

Не, уровень интеллекта не тот, да и чувство юмора отсутствует...
Скорее уж Прол. Хотя, почему бы и не появиться новому троллю?
Вначале еще было забавно его почитать, но под конец смотрю, его мозг иссяк, и мы наблюдает опорожнение других органов...

это оскорбление или повод для драки? надеюсь, милейший, вы не опуститесь до публичного перехода на личности? если невтерпеж, советую поорать в адрес моего аватара на своем мониторе любые известные вам оскорбления и успокоиться на этом.

Это попытка обьяснить, что не смотря на то, что игра и реал это разные вещи, и там и там есть такие понятия как репутация и отношение окружающих. На это отношение можно и гадить с высокой колокольни, особенно в игре, т.к. тут значително ниже "риски". Но факт игнорирования репутации ее не отменяет.
У меня нет желания переходить на личности, и оскорблять конкретно тебя. Просто анализируя твою позицию, я делаю для себя следующие выводы: ты человек, получающей удовольствия от безнаказанного нанесения ущерба другим людям, и способен на любую пакость просто так для прикола. Соответственно, ты можешь своровать сальваг, прилитеть на миссию и сьагрить непись на раннера, наверное скоро додумаешься и до более "прогрессивных" методов. Я тебе сразу их подскажу, чтобы ты голову не ломал:
1) Можно чужие корпангары выгодно обчищать.
2) Можно вступить в раннерскую корпу, напроситься на миссию с раннером на КНР в дорогом фите и там безнаказанно его расстрелять, полутать и отсальважить.
3) Еще круче вступить в крупный ПВП алли и шпионить за бабло для других алли, сообщать врагам пароли от посов, угонять шипы альтами из под поля, и как апофеоз, разводить цино посреди своего ганга...
Действуй, играй. В конце концов, ТЫ ведь играешь. А остальные просто здесь создают фон для твоей игры и должны приспосабливаться.

Господа нубо сальвагеры, че вы паритесь. Какие 100кк за 3 дня. Описанными способами можно миллиарды за часы заработать...

в РА не фармят, в РА воюют. А УРАшные КНР часто вижу. Последний раз видел 3 дня назад.

По-моему быть производственником(майнером) и считать себя мегаполезным ключевым звеном в еве - групо. Это просто легкий в плане интеллектуальной и нервной нагрузки способ заработать денег. Волки не благодарят овец за то, что они есть, и не благодарят траву за то, что она кормит овец. Они их просто ловят и жрут. Меньше предложение - выше цены. Выше цены - больше предложение. Вон, гуны обрушили рынок ведспара, и что? Кто-то сильно пострадал? Батлы в нулях стали стоить дешевле джиты, только и всего (Для примера маель в джите последний раз 135кк, в нулях 110).

РА-УРА - не суть. И раз в 3 дня это очень нечасто...

Ладно, спор ведь не о том кто овцы, а кто волки. А о том что в нулях якобы в разы выше доходы с ранинга. Это явно не так. При должном подходе доходы с ранинга в нулях может и будут чуть чуть повыше (за счет дополнительных ЛП), но и риски возрастут, если юзать КНР во фракц фите. Если гонять на Т2 - доходы с ранинга будут ниже и дополнительные ЛП не покроют разницу во времени прохождения миссок.

А по поводу овец и волков. Это все слишком спорно и излишне эмоционально. Каждый ищет свой фан в игре, я в свое время много общался с одним крафтером-хилером в ЕК2, прошедшим 2 чеченских в реале. Овцой его ну никак не назовеш, между тем в ПВП его совсем не тянуло. И наоборот, зачастую смотриш на фотку в журнале или по телеку на какого-нибудь мега ПВП отца какой-нибудь игрушки, и видишь добродушного толстого полу-хипи с засалеными волосами или наоборот прышавого хлюпика-очкарика (ни на кого конкретно я не намикаю если что) и понимаешь что в реале это не то что не волк, а даже не баран, так как ни одна нормальная овца на такого не позариться ))) Так что каждый отыгравает в игрушке такую роль какую лично он хочет. И возможно ищет тут то, чего ему нехватает в реале.
Производственники, торговцы, раннеры, ПВПшники - это все общие ярлыки. Где то читал горестную повесть о том что даже ваш Туг хантил в белтах как-то... Да и торговцы с производственниками вполне могут сесть на ПВП шип и слетать пофаниться... Тут главное без фанатизма подходить к этому вопросу: все занятия в ЕВЕ одинаково хороши, и все они рано или поздно приедаются...

в свое время я был сильно против воровства сальвага. даже ругался и брызгал слюнями... но вот сменил корпорацию и что то произошло с виденьем мира. мне больше не кажется что ниндзя-сальважинг это страшное зло, воровство и т.д. это все таки фан прикольно так пощекотать нервишки ранерам - любителям посчитать соотношение иски/час дать понять что в эту четкую формулу надо вносить корректировку на возможность ниндзей. и потом довольно прикольные можно найти развлечения на чужой миссии после того как (или во время?) отсальважил весь крупняк. например, как уже сказано выше, сагрить на ранера весь оставшийся карман и посмотреть (почитать в локале) что будет или, например накинуть ремоут шилдтрансфер или ремоут репку на мощных неписей подлечить какого нить особо злобного чебурима ну или еще чего мож придумается

пожалуй, займусь ка я таким хулиганством

Не в кажестве угрозы, а как предупреждение. На такое хулиганство могут сильно обидеться. И судя по возрасту твоего чара и нахождению в неНПС корпе, наказать тебя при желании будет не сложно. Это все-таки не воровство лута-сальвага, повод посерьезнее... Тем более, что раннерство в импе альтами "кормит" многих...

Агентраннинг в хайсеках разве не является почти 100% гарантией безопасности, что так важно на ПВЕ серверах, насколько я понимаю?

Dhurva
Если это ролеплей - так и скажите.
Если вы хотите заставить всех играть по вашим правилам - вы балбесы)

Если прочитать первое сообщение в топике, то можно убедиться что это не так. Никакой безопастностью и не пахнет. И выход в НПС корпу отнюдь не панацея...

Вообще, я далеко не сторонник Ольги. В принципе, в любом мужчине заложена природная агрессивность и желание побеждать. Лично для меня это основные стимулы: борьба и победа. Причем желательно над более сильным противником. И не суть важно что это за борьба - ПВП, торговля или вообще шахматы. Главное принцип: противостояние, и затем победа.

Тут уже вспоминали латинские поговорки... Мне вот нравится перефразированный вариант одной из них. Вместо "Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты", я предпочитаю "Скажи мне кто твой враг, и я скажу кто ты".
К сожалению, правила форума запрещают называть правильными словами мужчинок избрающих своими врагами пацифистов. Но лично в моей "табели о рангах" они находятся на самой низкой позиции из возможных.
Как то в лоу грохнул нуба на фриге, сагрился на его ник Razor RUS, так мне потом даже стыдно стало когда понял что не тот Разор. Думал даже денег ему кинуть, но потом передумал, т.к. слишком много мата в локале было от него...
Нет, я могу понять осмысленное убийство тех же нубов, например из соображений безопастности "вдруг шпиен". Но перется в империю целеноправленно для того чтобы "воевать" с пацифистами, да еще и хвастатся этим... Я бы, мягко говоря, постыдился. И сдается мне что в школе сильно обижают отнюдь не Ольгу...

Добавлено:

отклонились от темы

Лично мне только лучше если я буду считаться "теоретиком не видевшим насилия кроме как в школе - когда дрались из-за девчонок"

а как к оле на канал то попасть?

OLGA RUSSIA набираешь в названии канала и все. Только делать там особо нечего, я почитал вечерок как-то, но ничего инетресного там для себя не увидел. Шла игра в слова (На бабки кстати ) переодически перемежающаяся с идиотскими вопросами от неполовозрелых ПВП недорослей. Типа про размеры груди и девственность Олги... В общем, в целом неприятый канал, хотя когда подростки устанут, может и будет неплохой канал для майнеров...

Куда сдвинуть?
Как выглядит идеальная Ева с вашей точки зрения?

Думаю что как карта на которой нет нулей и лоусеков, а только системы с СС 05 и выше. И конкорд материализуется мгновенно после атаки под-пилота. И оффвары запрещены, ну разьве что дуэли на специальных аренах...

В общем обычный ПВЕ сервер которого в ЕВЕ нету. Кстати он есть в других играх, например в ЕК2 есть сервер, где ПВП запрещено, возможны только дуэли по взамному согласию сторон. И кстати, довольно много народу там играет. Примерно столько же сколько на ПВП серваке. И постоянный срач на общем форуме как правильнее играть. Очень мне Ольгины темы напомнили...