250 ответов в теме

[Tonakien]

Поймите вы, что чтобы насолить хозяину системы без защиты больше не нужен ни большой бш-флот, ни капкаток

Это твои фантазии да
Немного поразмыслив над доступной инфой можно прийти к совершенно поразительному заключению - все останется так как было
Если поменяется инфа, поменяются и выводы о том "что могут короли дрейков", а пока "не взлетит"

Весь остальной треп фтопку

Пока еще остается вопросом даже то, нужно ли будет с ним (клаймом) вообще что-то делать - если цена за сов будет слишком высокой а отдача никакой, 100-процентный клайм всех нулевых территорий просто отойдет в прошлое.

Вот! Совершенно с тобой согласен. Абсолютно правильные выводы.
Просто с моей точки зрения, то что я читаю, пока говорит мне, что все останется по прежнему (если не задирут стоимость клайма) ты же думаешь что скорее не останется чем останется

Насчет форматов и незыблемости лонг-флит БШ и кап катков... Я никогда не думал что доживу до момента когда калдыри начнут рулить в пвп.

Очень... ну очень спорное утверждение.
Начнем с определения слова "ПВП". Например в ПОС варах (именно варах а не исключительно долбежки ПОСов ) калдыри сасут, есть возражения?
Калдыри рулят в роумингах? Я не соглашусь, но это тема не для этой темы

[Cayfat]

Это твои фантазии да
Немного поразмыслив над доступной инфой можно прийти к совершенно поразительному заключению - все останется так как было
Если поменяется инфа, поменяются и выводы о том "что могут короли дрейков", а пока "не взлетит"

Весь остальной треп фтопку
...

Трепешься ты. Если бы, например, смотрел трансляции чампа и слушал, что говорят гейм дизайнеры ццп о том, как видят новую систему, не высказывался бы в таком духе. Были прямые фразы, что структура будет уязвима.
Что для снятия клайма нужны минимальные силы и отсутствие защитников (а не дреды в неимоверном количестве для спила 60 посов, пока хозяева мирно хантят в 30 дж или спят) тоже всем очевидно, кто читал девблоги про клайм.

ЦЦП говорят, как они хотят видеть игру, и сделают ее такой, как бывало много раз. Потом игроки, конечно, найдут дыры, которыми воспользуются. Но это уже совсем другая история.

[Burz]

В любом случае, меня больше интересует насколько в целом повысится онлайн нулей и оживится нулевое ПвП - именно об этом был мой пост, и ожидания на этот счет пока самые радужные.

За счет чего, поясни?
За счет лосечных алли? ИМХО если бы они хотели, они бы в НПЦ нули залезли.

[Tonakien]

Трепешься ты. Если бы, например, смотрел трансляции чампа и слушал, что говорят гейм дизайнеры ццп о том, как видят новую систему, не высказывался бы в таком духе. Были прямые фразы, что структура будет уязвима.

Смотрел, слушал, понял... а ты?
Повторюсь еще раз, для тех кто с первого раза не догоняет:
На основании тех данных что мы имеем на данный момент - все останется по прежнему.
То что ССР себе "думают" они могут думать и дальше. Как только они свои "думы" обьявят, значит и изменится мнение о том "насколько все изменится".

Что для снятия клайма нужны минимальные силы и отсутствие защитников (а не дреды в неимоверном количестве для спила 60 посов, пока хозяева мирно хантят в 30 дж или спят) тоже всем очевидно, кто читал девблоги про клайм.

Ты что-то типа из серии - видел буквы, не смог понять слов

[Pbs]

За счет чего, поясни?
За счет лосечных алли? ИМХО если бы они хотели, они бы в НПЦ нули залезли.

Я знаю как выглядит ситуация изнутри нулевых альянсов, и понимаю твой вопрос. Я не знаю, соответствует ли действительности то что в хайсеках/лоусеках/существующих нулевых наптрейнах существуют силы которые в условиях изменения системы суверенитета повысят свою ПвП активность в нулях. Однако я точно знаю что мнение о том что таких сил нет так как если были бы - они бы уже сейчас жили в нулях, основывается на ложных предпосылках, ибо реальной информации по данному вопросу просто нет.

Поэтому я высказываю лишь свое имхо. Как оно все обернется на самом деле, судить будем через год. Что может изменится за это время? Просто вспомните какова была политическая карта год назад и два года назад. Все эти изменения произошли просто так, без вмешательства в систему суверенитета, по воле игроков. Так что что-то точно изменится, и вот это можно принять за аксиому

[Cayfat]

Я понял, ты, похоже, нет. Видел не только слова, но и суть. Ты - нет. Продолжим дискуссию в таком же ключе? Или ты хоть раз попробуешь привести логические рассуждения, а не общие вразы "все останется по-старому, патамучта это всем понятно, а кому непонятно, тот фантазер"?
Хотел еще пройтись по политической подоплеке и текущему положению твоего али, но решил, что не стоит хоронить последнюю надежду получить от тебя конструктив)

[Cayfat]

Ты бросаешься оскорблениями и толсто троллишь раздел, который традиционно был богат фактами и хорошими спокойными рассуждениями (ну плюс вайнами, но куда без этого). И весьма плоско отмазываешься. Это дурно выглядит и несколько раздражает.

В любом случае, что нас ждет мы узнаем достаточно скоро. Если ЦЦП удастся претворить в жизнь задуманное - а я думаю в целом удастся - будет интересно.

[Tonakien]

Ты бросаешься оскорблениями и толсто троллишь раздел, который традиционно был богат фактами

Я устал обьяснять всем и каждому что те факты которыми мы распологаем сейчас ни на йоту не воплощают "дум" ССР
По этому я устало и толсто тролю всех кто ворвавшись с шашкой наголо пытается тут толдычить о том "какие ССР зашибись молодцы и какую классную штуку для немощных они придумали"
Просто потому что это не так.

[Cayfat]

Я устал обьяснять всем и каждому что те факты которыми мы распологаем сейчас ни на йоту не воплощают "дум" ССР
По этому я устало и толсто тролю всех кто ворвавшись с шашкой наголо пытается тут толдычить о том "какие ССР зашибись молодцы и какую классную штуку для немощных они придумали"
Просто потому что это не так.

Не для немощных, не путай мокрое с холодным. Может, правда, с твоего уровня мощи, например, али DarkSide немощен?

Я тут за 3 года игры такую странную штуку заметил... "Думы" CCP, даже те, которые поначалу высказываются неопределенно и вызывают бурю "ОЛОЛОЛОЛО", почему то (никак не пойму почему) имеют свойство через некоторое время оформляться во вполне реальные обстоятельства нашей игры. Поэтому когда я слышу прямые слова гейм-дизайнера, что систему можно будет харрастить роамингом, а целью переделки является уменьшение значения блоба и ликвидация скучных блобо-кта и посодроча, я склонен как минимум принять такой вариант развития событий как крайне вероятный. Тем более что факты, известные на данный момент, позволяют сделать вывод, что такое действительно возможно (логические построения в пользу чего многократно приводились как в этой теме, так и в соседних).

Еще раз повторю, что скоро все станет ясно, время рассудит, кто прав по поводу грядущих изменений. С другой стороны, писать "вы все лол", а потом отмазываться свиньями и бисером - в любом случае некрасивое поведение в рамках интернет-конференции. В общем, ты не очень.

[Pbs]

По этому я устало и толсто тролю всех кто ворвавшись с шашкой наголо пытается тут толдычить о том "какие ССР зашибись молодцы и какую классную штуку для немощных они придумали"
Просто потому что это не так.

Никто не говорит что это так. ССР зашибись молодцы и придумали классную штуку для певепешников со слабым иммунитетом к блобам и КТА. По крайней мере все кто с шашкой наголо на это сильно надеются

[Bunysmitt]

Трепешься ты. Если бы, например, смотрел трансляции чампа и слушал, что говорят гейм дизайнеры ццп о том, как видят новую систему, не высказывался бы в таком духе. Были прямые фразы, что структура будет уязвима.
Что для снятия клайма нужны минимальные силы и отсутствие защитников (а не дреды в неимоверном количестве для спила 60 посов, пока хозяева мирно хантят в 30 дж или спят) тоже всем очевидно, кто читал девблоги про клайм.

не хочу ни кого обидеть но здесь вроде написано

Дредноуты

Их роль не изменится, они останутся основными дамагерами структур и капитал шипов. Многие опасаются, что с уходом клаймящих ПОСов использование дредов сократится. Но это не так! Дредноуты будут использоватся еще чаще не только против друг друга, но и против новых препятствие требующих (стальных яиц) дать команду "Сидж!"

Там же можете посмотреть оригинал)

Хоть убейте, не помню, но где то было написано что мелкие роаминги смогут поживиться на разрушении инфраструктуры, но ни как на снятии клайма. Разрушил "штуку" собрал "вкусности" улетел в джиту!

Может быть можно будет собирать запчасти для своей инфраструктуры, но это уже мои мысли.

Кстати в первом посте написано что клаймящая структура неуязвима в течении 12 часов!

UPD: кстати зачем "теперь" будет собирать блобы, если можно и небольшим роамингом слетать и поживиться))

Сообщение отредактировал Bunysmitt: 22 September 2009 - 18:13

[Tonakien]

Может, правда, с твоего уровня мощи, например, али DarkSide немощен?

А вы кто?

имеют свойство через некоторое время оформляться во вполне реальные обстоятельства нашей игры.

А кто спорит?
Через три...четыре...пять нерфо-бусто-фиксов конечно так и будет
Но пока неа

По крайней мере все кто с шашкой наголо на это сильно надеются

Чисто с точки зрения моего алли - нам только плюс потому как мы и есть тот самый "малый альянс"
Но думается мне что будет как в старинной поговорке - "хотели как лучше а получилось как всегда"

[Pbs]

Хоть убейте, не помню, но где то было написано что мелкие роаминги смогут поживиться на разрушении инфраструктуры, но ни как на снятии клайма. Разрушил "штуку" собрал "вкусности" улетел в джиту!

Как раз наоборот, говорили что инфраструктуры будет достаточно защищены, в отличии от "декларативного" клайма.

Кстати в первом посте написано что клаймящая структура неуязвима в течении 12 часов!

Ну во-первых это не так, а во вторых никто роумингами и не собирается сов захватывать, просто пролетая через систему. Суверенитет скорее можно будет просто захватить в пустой незаклаймленной системе которых, вероятно, будет много. Правда кому это надо делать без наптрейна и без возможности сохранить поставленную инфраструктуру - я хз, разве что получить пятно на карте Так что дипломатия и отношения между альянсами конечно будут, просто все это будет куда более пестрым и динамичным чем сейчас.

А вообще уже давно про клаймовые войны тут не говорит, тут более насущный вопрос - роль блобов в будущем нулевом ПвП Если сейчас встречается один-два интересных ганга на целый регион (ибо срочно летать никуда не надо - все под контролем), то надеюсь что после патча это число возрастет хотя бы на порядок раза в два (мне тут губозакатывательную машинку подарили, вот, пользуюсь).

[Bunysmitt]

Как раз наоборот, говорили что инфраструктуры будет достаточно защищены, в отличии от "декларативного" клайма.

Ну во-первых это не так, а во вторых никто роумингами и не собирается сов захватывать, просто пролетая через систему. Суверенитет скорее можно будет просто захватить в пустой незаклаймленной системе которых, вероятно, будет много. Правда кому это надо делать без наптрейна и без возможности сохранить поставленную инфраструктуру - я хз, разве что получить пятно на карте Так что дипломатия и отношения между альянсами конечно будут, просто все это будет куда более пестрым и динамичным чем сейчас.

А вообще уже давно про клаймовые войны тут не говорит, тут более насущный вопрос - роль блобов в будущем нулевом ПвП Если сейчас встречается один-два интересных ганга на целый регион (ибо срочно летать никуда не надо - все под контролем), то надеюсь что после патча это число возрастет хотя бы на порядок раза в два (мне тут губозакатывательную машинку подарили, вот, пользуюсь).

Что то я не понял

Я в полне конкретно привел утверждение разработчиков, а ты мне свои домыслы! (о применении кап флота)

По поводу 12 часов вполне конкретно нарисовано!

По поводу защищенности инфраструктуры, ну хз, опять блобы собирать чтобы сносить инфраструктуру? чем их сейчас посы не устраивают? опять же, блин, не могу найти, было написано что ущерб наносимый роамингом будет очень большим!

(блин, не нашел ту статью )

Я хочу разнести эту *%#$!

В любом случае, будут важные цели под снос. Ключевой момент – поиск баланса между небольшими гангами налетчиков, мешающих ежедневно протекающим в вашем уголке космоса процессам, и огромными флотами из БШ и кэпиталов, способных стереть ваш рай с лица вселенной. Завоевание пространства в Доминионе будет сильно отличаться от текущего, также как способность роаминг гангов разрушать планы "АФК империи" (игра слов с IDLE empire?)

В то время как всякие налетчики получат новые возможности ломать и крушить, агрессоры, которые хотят провести масштабную атаку должны будут осторожно планировать и принимать решения, где и что атаковать первым делом. Стратегии, сработавшие в одной системе могут полностью провалиться в следующей. Защитники пространства в Доминионе получат несколько новых оборонительных средств. Эти инструменты не заменят грамотного ганга, защищающего систему, но привнесут пару интересных аспектов, которые разнообразят бои и поощрят вложения в военную инфраструктуру.

UPD: URL

хм...

Сообщение отредактировал Bunysmitt: 22 September 2009 - 18:55

[Cayfat]

Что то я не понял

Я в полне конкретно привел утверждение разработчиков, а ты мне свои домыслы! (о применении кап флота)

По поводу 12 часов вполне конкретно нарисовано!

По поводу защищенности инфраструктуры, ну хз, опять блобы собирать чтобы сносить инфраструктуру? чем их сейчас посы не устраивают? опять же, блин, не могу найти, было написано что ущерб наносимый роамингом будет очень большим!

(блин, не нашел ту статью )

UPD: URL

хм...

Понятие "60 танкованных посов" тебе о чем-то говорит (честно говоря, не помню откуда именно эта цифра, но не суть=))? Это то, что сейчас нужно разобрать, чтобы сбить клайм в системе, чтобы упал сов. 4 в другой и можно было наконец спилить палку на диспро-луне. Считай, сколько на это нужно времени, и, главное, кап-пилотов, чтобы этот КТА уложился в разумные сроки (можно и в 10 дредов пилить сутки за сутками). Если этого барьера не будет, для спила диспро-поса будет достаточно гораздо меньшего числа капиталов. Вы скажете, что защитники пригонят блоб? Но если мне, в принципе, достаточно 15 капиталов в данной точке, значит я могу атаковать во многих местах сразу! А также пилевом может заняться и небольшой али... У защитника сил контрить всех хватит только на ограниченную территорию. От CCP зависит, насколько ограниченную - вопорс балансировки. Прибавляем повышение доходности систем для обитателей и плату за клайм - и так ли нужны эти большие территории, ради защиты (и даже крышевания) которых придется часами метаться по владениям? А любой малый али будет спиливать не 60 посов, а один - на той самой диспро-луне, и запаса времени уже не будет? Любите пинг-понг? Или, все-таки, выгодней укрепиться на чуть меньшей территории и стабильно стричь с нее иски, а экспансию проводить уже когда появятся свободные боевые ресурсы?

Ну и про возможность насолить роамингом, повторюсь, говорили между боями на чампе. Причем упоминалось, что вопорс таймзон еще не утрясен, и тупа разграбить все корованы пока оппоненты спят не дадут, но возможность насолить будет.

Эдит - ну да ты и сам ссылку нашел)

Сообщение отредактировал Cayfat: 22 September 2009 - 19:19

[Bunysmitt]

Понятие "60 танкованных посов"
...
ну да ты и сам ссылку нашел)

Что ты мне хотел этим сказать,я так и не понял.

то ты говоришь что

"Трепешься ты. Если бы, например, смотрел трансляции чампа и слушал, что говорят гейм дизайнеры ццп о том, как видят новую систему, не высказывался бы в таком духе. Были прямые фразы, что структура будет уязвима.
Что для снятия клайма нужны минимальные силы и отсутствие защитников (а не дреды в неимоверном количестве для спила 60 посов, пока хозяева мирно хантят в 30 дж или спят) тоже всем очевидно, кто читал девблоги про клайм."

а теперь вдруг

"Ну и про возможность насолить роамингом, повторюсь, говорили между боями на чампе. Причем упоминалось, что вопорс таймзон еще не утрясен, и тупа разграбить все корованы пока оппоненты спят не дадут, но возможность насолить будет."

[Cayfat]

Что ты мне хотел этим сказать,я так и не понял.

то ты говоришь что

"Трепешься ты. Если бы, например, смотрел трансляции чампа и слушал, что говорят гейм дизайнеры ццп о том, как видят новую систему, не высказывался бы в таком духе. Были прямые фразы, что структура будет уязвима.
Что для снятия клайма нужны минимальные силы и отсутствие защитников (а не дреды в неимоверном количестве для спила 60 посов, пока хозяева мирно хантят в 30 дж или спят) тоже всем очевидно, кто читал девблоги про клайм."

а теперь вдруг

"Ну и про возможность насолить роамингом, повторюсь, говорили между боями на чампе. Причем упоминалось, что вопорс таймзон еще не утрясен, и тупа разграбить все корованы пока оппоненты спят не дадут, но возможность насолить будет."

Ээм, и? Если система не защищается, надо заанчерить дизрапторы, подождать 24 часа, спилить клайм-маркер (150к хп). Для этого не надо капкатка, как я и писал.

Про роаминги и инфраструктуру - ты сам линк нашел:

...налетчики получат новые возможности ломать и крушить...

Еще что-то непонятно? Только скажи, попробую перефразировать.

[Tonakien]

Для этого не надо капкатка, как я и писал.

Ты когданить участвовал в продолжительной войне за клайм?
В КТА там по 8 часов?
Это я к тому что, те факты о которых ты написал приведут к тому что все эти "атакующие" превратятся в неуловимого Джо который тупо нахрен никому не сдался. Просто в один момент когда атакующие улетят, прилетят 5 бобров и торпедами за 5 минуту убьют все дизрапторы клайма.

[Cayfat]

Ты когданить участвовал в продолжительной войне за клайм?
В КТА там по 8 часов?
Это я к тому что, те факты о которых ты написал приведут к тому что все эти "атакующие" превратятся в неуловимого Джо который тупо нахрен никому не сдался. Просто в один момент когда атакующие улетят, прилетят 5 бобров и торпедами за 5 минуту убьют все дизрапторы клайма.

Ну вот опять) А на реинфорснутом диспропосе тоже убьт дизраптор клайма? То что клайм, скорее всего, будет сбиваться и подниматься в уже отвоеванной фактически системе никто вроде не спорит.

[Tonakien]

Ну вот опять) А на реинфорснутом диспропосе тоже убьт дизраптор клайма?

А реинфорсить диспро-дедстар будет роаминг да? :lol:
Это будут теже старые добротные блобы да
И как следствие те кто "неможет" так и "несмогут"