317 ответов в теме

[Wyrm]

Так в том-то и дело, что по неписевым не попадает при силе 90%.
(орбита 6500, скорость без сетки 450)

(сигнатура 100)

Дроны есть, имхо достаточно...
Сетка по хорошему только кроносу нужна, ибо бластерами фигня фитится, а (особено) на л5 в клозе часто просто допупа народу оказывается... но при этом не все...

[MOH]

ЛоЛ
Опиять ошыбсо)
З.ы гей кемпы это редкость бтв

И что вам там мерещится? там вроде написанно гейТкэмп.

Это наверно поранойя. Никто в ССР именно вас обидеть не хотел. просто ищут пути выхода из кризиса, и пытаются поправить баланс и разнообразить игровой процесс чтобы было больше фана.

фалометрия - занятная штука....

Конечно занятная, и как правило ей занимаются неуверенные в себе люди. Так к слову, зачем комуто у которого и с размерами и с орентацией в порядке в игре (или в личной жизни) чтото доказывать? Так к слову, ты правилъно сказал что те кому есть что сказть и показать, как правило молчат.

в этом топике обсуждаеццо нерф пвп (я это рассмартиваю именно так) хотя вероятно что это буст пвп механики

Я например рассматриваю как "буст" игровой механники, нерф ондого аспекта игры, как правило это скрытый буст всего остольного. Люди с прямыми руками и кривыми мозгами адаптируются под новые фиты и тактику. После этого появятся "последователи" которые сядут на что надо, наделают еще больше килов, и радостно вывясят на киллборду.

Судя по отзывам на офффорумах, и недолгим пробам на сиси, сильно все поменялось. Похоже сильнее всего досталось бластерным шипам. Из за "новых" сеток, многие старые "трюки" не работают. Создается впечетление что "нерф" на самом деле это еже и серъезная попытка разогнатъ корабли и расы по своим нишам.

Радует то что немного народу перестало плакать и пошло пробывать. Девов вчера/позавчера на форумах замеченно небыло.

[link[insane]]

Скажите пожалуйста, кто там на тест сервере обитает, а в бабле\дикт.пробке мвд там не отрубается?

Сообщение отредактировал link[insane]: 02 August 2008 - 7:13

[Delichon]

А если взять хэви ассаулт цербу? С хэви ассаултами и двумя балконами у цербы дамаг 382 если заряжены т1 кинетик мислы и 306 - если все остальные. С фракционными кинетиками - 440. Нифига не "лолдпс", как считаешь?

- Нападают на меня трое. Ну я первого хуком с правой, второго кроссом с левой...
- А третьего?
- А третьего у меня день рождения

Разговор был про ассалюты и хэвики, т.к. и то и другое используется для отстрела быстрых целей фриг класса (но с переменным успехом).
ХАМы - это оружие против круз класса целей. Обсуждение хамов в топик про цербу - там недавно было холивар страниц на 10, есть что почитать.

З.Ы. По теме: народ отметил, что с 60% сетками фрейторы теперь нужно перегонять вручную или с мародером
Скрытый нерф 0.0 логистики (точнее тех, кто еще не купил джамп фрейторы)

Сообщение отредактировал Delichon: 02 August 2008 - 10:59

[addicted2]

/шуфля

А в этом топике мне ктонить скажет, чо с чаром то делать?)

/шуфля

сажай на муньку)

[moridin]

З.Ы. По теме: народ отметил, что с 60% сетками фрейторы теперь нужно перегонять вручную или с мародером
Скрытый нерф 0.0 логистики (точнее тех, кто еще не купил джамп фрейторы)

какая разница? на стилетку можно 3 сетки поставить

[Thosiko]

какая разница? на стилетку можно 3 сетки поставить

Стекинг пенальти от этих трёх сеток будет, тогда как мародёр даёт честный бонус на силу.
P.S. Все вайнящие про 90% сетки на мародёрах могут ставить две сетки - будут вам старые 99%. Вчера немножко популял по-нпц крузакам на тесте - вполне для паладина с тахами приемлимо. 1 сетка, 1 треккомп - это страндартный фит для меня и сейчас.

Сообщение отредактировал Thosiko: 02 August 2008 - 14:59

[conKORD]

Стекинг пенальти от этих трёх сеток будет, тогда как мародёр даёт честный бонус на силу.
P.S. Все вайнящие про 90% сетки на мародёрах могут ставить две сетки - будут вам старые 99%. Вчера немножко популял по-нпц крузакам на тесте - вполне для паладина с тахами приемлимо. 1 сетка, 1 треккомп - это страндартный фит для меня и сейчас.

Другое дело что вместо сетки выгоднее ставить трекинг компутер => бонус на сетки бесполезен. А сколько в ЕВЕ кораблей с бесполезными бонусами?

[edgecrasher]

Много кораблей с бесполезными бонусами, особенно у амарров. Давайте отберём у меги бонус на дамаг и дадим бонус на потребление капы гибридами...

[Delichon]

Много кораблей с бесполезными бонусами, особенно у амарров. Давайте отберём у меги бонус на дамаг и дадим бонус на потребление капы гибридами...

Скорее Мальсторму/Темпарю бонус на потребление патронов автокенонами Чтобы не возить в трюме контейнер, набитый под завязку.
А вообще - Полар, ИМХО Аммарам после буста Апока грех жаловаться. Я даже не говорю про Зилот, если чо.

Это год назад было
Choose Matar for PVP-Online,
Choose Caldari for PVE-Online,
Choose Gallente for PWN-Online,
Choose Ammar for LOL-Online

А теперь все поменялось

[edgecrasher]

У Апока остался бонус на потребление капы. Не такой уж это и буст. Самый злобный пока - это Бидон.

[Lord Baka]

Как тру Амарр заявляю и отвеча что круче апока нет. Кто летает тот знает почему
Если интересно - гляньте фиты CVA-шных апоков на бордах.

[Tamer]

Тру санша сетка и скрамблер круче доминейшеновских. У тру скрама сила три О_о

[z4gnom]

У тру скрама сила три О_о

предполагаю, что такая сила скрамбла будет не просто вырубать мвд противника, а заставлять его тянуть корабль в обратную сторону

[DeTech]

Это скрытый буст Саньша! Они зохавают галактеку...

З.Ы. Stain - центр мира

[Starslayer]

поотвисал на сиси. По ощущениям - БК рулят, при замесе БК vs хаки бкашки очень достойно отбиваются. ХЗ что там про имба-цербера говорили, имхо какой был, такой и остался - стабильный шип (хотя, на транке не летал на цербе, может и не понял чего) . Ассаулты с АБ - фтв \0/ , очень противная фиговина получается: хавк, вульф - отличные таклеры, ишкур еще и дамажит уверенно.

[Trimutius III]

Прочитал тему. Осилил где-то за пару часов. Если отсортировать оффтоп довольно интересно получается. Судя по всему Араза+Рапира будут рулить. Араза скрамблеры далеко вешает, а РАпира сеткует сверху, ну и что-нить рядом убивает всё это что ловят Араза и Рапира.

А вообще частично согласен с версией, что просто серваки глючат из-за большой скорости кораблей. CCP Nozh это действительно упомянул, что дескать они пытались на девововском серве сделать мегабыстрые ракеты и дроны, но они вели себя как-то странно и неправильно. Да и вообще помню сегодня говорили "В ПВП МВД нужно обязательно, без МВД можно летать тока скаутящим альтом на яйце", ССР не любят когда что-то нужно обязательно и без альтернатив, у них тенденции к разнообразию.

[deadok]

на всем бш/бк мвд останется маст-хев, а с учетом того, что основными кораблями и будут бш/бк, ничего собсно и не поменяется.

[Liman]

...
А вообще частично согласен с версией, что просто серваки глючат из-за большой скорости кораблей. CCP Nozh это действительно упомянул, что дескать они пытались на девововском серве сделать мегабыстрые ракеты и дроны, но они вели себя как-то странно и неправильно
...

Это всё сказки товарища Ножа в пользу бедных. Порезали скорость кораблей и не порезали трекинг и ракеты. Будь движок игры истинной причиной нерфа, нерфилось бы всё более или менее пропорционально, но не серпом по фригат классу.

[MOH]

Это всё сказки товарища Ножа в пользу бедных. Порезали скорость кораблей и не порезали трекинг и ракеты. Будь движок игры истинной причиной нерфа, нерфилось бы всё более или менее пропорционально, но не серпом по фригат классу.

1. Проблема со скоростями действительно естъ. и не только ракет.

Проведи простой эксперемент чтобы понятъ как работает обсчет объектов в ЕвЕ:

Чтото быстрое крутится на орбите. По этому быстрому стреляет ракета. И внимателъно смотри за траекторией ракеты.

1. Ракета стартует в стороно объекта, вектор направлен в сторону текущих кординат обьекта.
2. Рогда ракера прилетает в точку где "был" объект, его соответственно там уже нет.
3. Ракета резко ломает траекторию, и с огромной скоростью "догоняет объект".

Получаем "прыгающию" ракету, думаю что все это наблюдали. Теперь предсатавь что вместо ракеты, другой очень быстрый интерцептор.

Как сказал гдето деадок (я почти с ним согласен), вся механника игры сделана на апрочах. Причем ИМХО система не знает "будущих координат" объектов, и апрочь выполнаятся скорее всего на координаты которые видит клиент. в результате вся механника игры постоянно промахивается, и обьекты начинают "прыгатъ" по гриду. Т.е. всегда обсчитывается самый простой вариант: Вектор, агилити и масса объекта, и.т.п. Причем обсчитываются дискретно с квантованием в районе 0,5-2 сек.

Для решние этой проблемы я вижу два варианта:
1. Уменъшении "квантов" обсчета объектов сервером на порядок.
2. Обсчет реалъной физики с упреждением.

Вариант номер раз не проходит посколъку и так естъ проблема синхронизации клиентов, выводитъ частъ обсчета локально, это значтит эксплоиты.

Вариант номер 2 не проходит по двум причинам: резко повышаются требуемые вычислительные ресурсы и к томуже объект по воле пилота может поменятъ сво вектор. т.е. предикшн не будет нормально работать тоже.

Это к вопросу о Ноже и Бедных.

По поводу нерфа пропорционально: оно нерфится/бустится пропорционально, многие классы короблей получили буст по скорости. Пытаются нормализовать отношение масс и скоростей. Даже с такими небольшими изменениями как нерф сеток, в балансе начались проблемы. (привет низкие орбиты и трекинг!) Скорее даже не проблемы баланса, а просто тактика которая работала раньше, на сиси не всегда проходит.

Сообщение отредактировал MOH: 04 August 2008 - 12:40