300 ответов в теме

[Sem]

[spoiler]

........

 

упд. ту креатор. главные аргументы таких врывающихся "хейтеров" АТ что он, во-первых, отдален от условий транка, что якобы там какие-то ограничения, которые абсолютно все меняют и, во-вторых, что ат - не честный, что ццп не достаточно формализовали, ограничили правила, устранив необходимость в использовании каких-то лазеек. Не замечаете подвоха? что одно другому противоречит.

Кажется я понял почему уличная драка проходит не по правилам профессионального бокса.

Сообщение отредактировал Sem: 11 April 2016 - 10:45

[RICOrus]

ИМХО главная лазейка на АТ - это призовые кораблики, которые в разы повышают шансы пройти по сетке выше остальных.

Вам не кажется что последние турниров... 10... мы видим практически одни и те же команды в финалах и 1/2?

Сообщение отредактировал RICOrus: 14 April 2016 - 20:42

[NOisER]

ИМХО главная лазейка на АТ - это призовые кораблики, которые в разы повышают шансы пройти по сетке выше остальных.

Вам не кажется что последние турниров... 10... мы видим практически одни и те же команды в финалах и 1/2?

и да и нет)

можно играть и без ат-шипов и есть примеры(вроде эксодусы, таскерсы)

[Nuter]

Эксодусы и такскеры могут выкатить при необходимости)

[Merazor]

Можно играть с ат-шипами купив их, примеров множество.

Сообщение отредактировал Merazor: 15 April 2016 - 0:11

[NOisER]

Эксодусы и такскеры могут выкатить при необходимости)

у тебя есть инсайд?

или, простите, а что считается необходимостью?

бой с камелами за возможность пойти по виннер ветке или бой с варлордами за вылет - необходимость или нет? https://null-sec.com/atxiii/#/team/138

когда есть только - или выигрываем или вылетаем? надо ли беречь ат-шип, а главное - зачем?

 

Можно играть с ат-шипами купив их, примеров множество.

безусловно, определенная доля заслуги ат-шипов в победах и хороших местах - есть.

Но тогда по вашей же логике, почему мы выставив этану не раскатали таскерсов, ну?

или панды выставив сетап с морачами - в итоге проиграли?

[Merazor]

Потому что вы сделали ошибок кучку.

Потому что Пл выставили 3 сетапа гавна после морач     Ну ок 2 сетапа гавна и один не прокнувший.

Сообщение отредактировал Merazor: 15 April 2016 - 1:12

[RICOrus]

у тебя есть инсайд?

или, простите, а что считается необходимостью?

бой с камелами за возможность пойти по виннер ветке или бой с варлордами за вылет - необходимость или нет? https://null-sec.com/atxiii/#/team/138

когда есть только - или выигрываем или вылетаем? надо ли беречь ат-шип, а главное - зачем?

 

безусловно, определенная доля заслуги ат-шипов в победах и хороших местах - есть.

Но тогда по вашей же логике, почему мы выставив этану не раскатали таскерсов, ну?

или панды выставив сетап с морачами - в итоге проиграли?

 

Одно дело купить (опять-таки не все могут себе этого позволить), совсем другое правильно использовать.

Команды, уже имеющие в ангарах эти кораблики, как-минимум их тренят  и знают сильные и слабые стороны.

Ну тренили мы этану и что? Ну да, сильный логист, ничего в нем такого особенного нет. Но вот я очень сомневаюсь что кто-то кроме ПЛ и гидры тренил всякие камбионы, морачи и т.д. Что впринципе они и выкатили

 

Вот если ССР хотя бы поднимет их стоимость по очкам, уже будет проще

Сообщение отредактировал RICOrus: 15 April 2016 - 7:33

[NOisER]

Потому что вы сделали ошибок кучку.

Потому что Пл выставили 3 сетапа гавна после морач     Ну ок 2 сетапа гавна и один не прокнувший.

Одно дело купить (опять-таки не все могут себе этого позволить), совсем другое правильно использовать.

Команды, уже имеющие в ангарах эти кораблики, как-минимум их тренят  и знают сильные и слабые стороны.

Ну тренили мы этану и что? Ну да, сильный логист, ничего в нем такого особенного нет. Но вот я очень сомневаюсь что кто-то кроме ПЛ и гидры тренил всякие камбионы, морачи и т.д. Что впринципе они и выкатили

 

Вот если ССР хотя бы поднимет их стоимость по очкам, уже будет проще

 

я писал простынку, но тут винда на рабочем компе решила что нужно срочно обновиться.

 

Если скомпилировать ответ Одрису и Рико в один - АТ шип повышает шансы, и может дает некоторую уверенность в себе и сетапе, и переживания за дорогую игрушку. Еще соперники могут чрезмерное внимание уделять или наоборот не уделять ат-шипу, но это уже такое, оценить нормально заранее невозможно. Но не более! ты побеждаешь общим превосходством своего сетапа над сетапом противника или тем, что соперник не знает как твой сетап вскрывается, или тем, что ты исполняешь основные моменты лучше. Победа решается на уровне выставления сетапов и предыдущей тренировки. крайне редко какие-то решения во время боя(не оттренированные, неожиданные) позволяют что-то переменить.

 

Поэтому не выставлять ат-шип, если он у тебя есть в такой момент как бой на вылет - глупо, так как в случае поражения тебе уже незачем будет беречь это все. Опять же с оговорками в виде банов и каких-то попыток в метагейминг.

вспомните этот бой https://null-sec.com...iii/#/match/104 и https://null-sec.com...iii/#/match/123

и этот https://null-sec.com/atxiii/#/match/82

если эксодусы и таскерсы имели какие-то ат-шипы и не выставили сетапы с ними - либо они заранее сдались, либо они были достаточно уверены. Ни в то, ни в другое я не верю ну либо третье - просто не повезло с банами, с метой, с сетапами которые они до этого видели у гидры и тд. - какое-то стечение обстоятельств

[Chazm]

Как минимум за разницу в ТТХ надо платить очками.

[Merazor]

Согласен, стоимость малиса как обычного асолта и этаны как у обычного логиста это фигня.

[Beatrice]

Команды, уже имеющие в ангарах эти кораблики, как-минимум их тренят  и знают сильные и слабые стороны.

Любая команда, считающая вероятной ситуацию, в которой против неё выставят ат шип, обкатывает на тренировках сетапы с этим ат шипом против своих сетапов.

[Rokov]

Согласен, стоимость малиса как обычного асолта и этаны как у обычного логиста это фигня.

А какая у него должна быть стоимость? Нужны ли вообще АТ шипы на турнире, где запрещены т2 дроны, скрипты, т2 риги, дедспейс и фракция на абсолютном большинстве шипов?

[bright]

Нужны ли вообще АТ шипы на турнире?

Эх, сейчас бы глупые вопросы позадовать в чатике про АТ. 

[Rokov]

Эх, сейчас бы глупые вопросы позадовать в чатике про АТ. 

Менять цитаты - нехорошо и некрасиво.

[Merazor]

А какая у него должна быть стоимость? Нужны ли вообще АТ шипы на турнире, где запрещены т2 дроны, скрипты, т2 риги, дедспейс и фракция на абсолютном большинстве шипов?

Как минимум выше на 2-3 поинта или процентов на 25-30.

Нужны, ибо они в 90% случаях только на них и светятся. Это добавочка к зрелищности.

[Rokov]

Как минимум выше на 2-3 поинта или процентов на 25-30.

Нужны, ибо они в 90% случаях только на них и светятся. Это добавочка к зрелищности.

Я о том, что запрет огромного количества актуальных на транке инструментов, типа т2 дронов, фракции и скриптов, но при этом разрешение АТ шипов - это какая-то дикая непоследовательность.

[Merazor]

Отнюдь. В файте 12на12 дроны и электроника создают некий дизбаланс который исправить можно таким способом каким ССР смогли придумать. АТ шипы повторюсь в АТ для двух целей: чтобы был смысл за них сражаться, чтобы повысить зрелищность, ибо люди будут смотреть на крутые корабли которые в овере 99% из них никогда не видели и не увидят.

[Etherlord]

Отнюдь. В файте 12на12 дроны и электроника создают некий дизбаланс который исправить можно таким способом каким ССР смогли придумать. АТ шипы повторюсь в АТ для двух целей: чтобы был смысл за них сражаться, чтобы повысить зрелищность, ибо люди будут смотреть на крутые корабли которые в овере 99% из них никогда не видели и не увидят.

Ну так плохим способом придумали. Меня только это удручает то. 

а так согласен что АТ шипы должны стоить чуточку дороже. Т.к. вот на этом чампе если я не ошибаюсь... малисы тащили же на ура? а ни один ассолт такого вообще не может.

[Dav]

Согласен с предыдущими ораторами, что АТ шипы нужны, но должны стоить чуть дороже (на 2-3 очка). Они добавляют зрелищность и адреналина - когда заканчивается хулл у шипа стоимостью 100+ лярдов и ты понимаешь что новый такой уже не сделают - все оставшиеся становятся еще дороже с каждым убитым из партии в 50 штук.

Сообщение отредактировал Dav: 15 April 2016 - 22:55