697 ответов в теме

[Bilaz]

На самом деле это какая то особенность русского характера или языка делать самые обычные слова оскорбительными. Вот сам живя не в России  (как впрочем и не являясь либералом) и часто ездя по Европе могу вступить в какие то споры о положении дел в обществе или о политике, но на любом языке фраза "Ты либерал!" звучит в принципе просто как констатация факта,  который оппонент спокойно подтвердит или опровергнет. И только в России это фактически беспроигрышный прием в любом споре бросить фразу: "Ты либерал" или "Ты толерантный человек  толераст" и добить "Да чего с вас взять с интеллигентов" и после этого человек начинает даже не объяснять что ты не прав. а заискивающе оправдываться "Неее, я не такой.... да как вы могли такое подумать"

Странно это...

И тут ты в лучших традициях точно также клеймишь русский характер и вместо того чтобы начать тебе что-то объяснять - придётся оправдываться - что мол нет, вы что я не такой или что мол это не так или что ну это потому и потому.

Бревно из глаза-то вынь.

[vizvig]

А если я скажем либерал. - Что со мной за это надо сделать?

[Doppelori]

Ну обосрать-то любую идею несложно. Взамен он что предлагает?
Коммунистов?

Путин — это система, и менять надо всю систему. Необходимо открытое политическое пространство. Прежде всего страну надо вывести из состояния политической заморозки. Для этого нужны свободный парламент, дискуссия, независимая пресса

Если это, конечно, тот же самый Захар Прилепин

[koraven]

Если это, конечно, тот же самый Захар Прилепин

"Для этого нужны свободный парламент, дискуссия, независимая пресса"

Я конечно могу ошибаться, но вроде бы эти ценности являются именно либеральными.

Он выступает против самого себя?

[Медведь Шатун]

И тут ты в лучших традициях точно также клеймишь русский характер и вместо того чтобы начать тебе что-то объяснять - придётся оправдываться - что мол нет, вы что я не такой или что мол это не так или что ну это потому и потому.

Бревно из глаза-то вынь.

Ну где же я его клеймил (тем более ты упустил, что я еще и написал что это возможно особенность русского языка).

Я отметил, что это просто выглядит странно (возможно исключительно для меня) когда вместо конструктивного общения о взглядах тех же либералов конструктивный разговор заканчивается на "Ты либерал" и точка и этим все сказано. Этому я не давал ни негативной ни положительной оценки... просто вот такая особенность. И прожив пожалуй по всем крупным странам Европы и части ЮВА могу сказать, что у других своих странностей не меньше просто  они в другой плоскости проявляются.

Так что оправдываться передо мной не надо.

[Shata]

царя со сроком переизбрания около 15-ти лет. или даже с конкурсом на должность. и с медицинской комиссией.

 

Переизбрания? Да вы, батенька, хуже Новодворской

 

P.S. А по какому поводу у мужика такая истерика?

Сообщение отредактировал Shata: 20 October 2013 - 6:21

[Evilman]

"Для этого нужны свободный парламент, дискуссия, независимая пресса"

Я конечно могу ошибаться, но вроде бы эти ценности являются именно либеральными.

Он выступает против самого себя?

 

Политическая проституция классическая. Бабло ныне платят за наезды на либерализм - вот он и продался.

[ZoolooZ]

"Для этого нужны свободный парламент, дискуссия, независимая пресса"

Я конечно могу ошибаться, но вроде бы эти ценности являются именно либеральными.

Это демократические принцыпы.

[vizvig]

Это демократические принципы.

Либерализм от латинского освобождать, а из этого следует что любое изменение направленное на ослабление вмешательства властей будет либерализмом в полной мере. Ага, к определённой группе можно привесить ярлык либерал, критерий принадлежности к либералам очевиден.

А потом к группе либерал вешаем ярлыки "продажный", "двоемыслие" итд, а это в свою очередь развязывает руки бить этих самых либералов. Что это напоминает? Во первых школьное: "Вась а что рубашка голубая? - так надо!, нет не так надо а то что ты - голубой, бей голубого!!!"
А во вторых заверения Геббельса о том же самом но уже в отношении демократов в Германии в 30х.


У нас в стране достаточно много ненаправленной ненависти и вытекающего из неё (равно как и наоборот) желания воровать, которую легко сделать направленной как было в Германии в начале 20го века, Т.н. "система" не в зомбоящике, "система" в подъезде, "система" ворует детали в цеху, и даже более, "система" нередко ещё ближе чем подъезд.

Сообщение отредактировал vizvig: 20 October 2013 - 8:39

[DarkPiper]

Что есть либерал. От Достоевского до Прилепина.

Ниже выдержка из статьи.

Сама статья под спойлером.

Ну что господа либералы, осилите? Там уж не так и многабукв...

 

 

Зулус, а с каких пор ты, апологет сталинской живодерни, стал рассуждать о либерализме? 

[Seiza]

посоны, посоны, вот вы все про либерализм да про либерализм. А какую квалификацию дать вот такому деянию?

 

Великобритания продолжает оказывать финансовую помощь "последнему диктатору Европы "Александру Лукашенко через органы Евросоюза. Только в прошлом году Лондон перевел Минску 32 млн фунтов стерлингов, пишет The Sunday Telegraph.

Журналисты умело нагнетают ситуацию, отмечая, что деньги, "предназначенные для оказания помощи нуждающимся во всем мире", были потрачены на обеспечение подготовки и закупку оборудования для полиции и пограничников с целью укрепления границ республики

 http://top.rbc.ru/po...13/883856.shtml

 

 

Это что же получается лучший друг России под боком - это ЗАПАДНЫЙ АГЕНТ??? Что за WTF?! Котемен, я жду твоих объяснений, немедленно.

Сообщение отредактировал Seiza: 20 October 2013 - 9:14

[koraven]

Это демократические принцыпы.

Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. 

Либерали́зм  — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1], выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан.

 

Видишь разницу. У демократии из общих принципов только принятие решений сообща. И она бывает:

Социалистической. Ценности(по Сталину):

1) неограниченное законом насилие в отношении капиталистов и помещиков

2) руководство пролетариата в отношении крестьянства

3) строительство социализма в отношении всего общества

 

Консоциальной. Это как в Швейцарии.

применение в развивающихся федеративных странах, где проблема межэтнических противоречий особенно актуальна

Социальной. Это социалисты, перепрошитые после краха СССР.

Христианской.

  автономное от церкви политическое движение, выступающее за решение социальных иэкономических проблем при соблюдении христианских принципов.

И за какую из этих демократий ратует Прилепин?

Сообщение отредактировал koraven: 22 October 2013 - 7:22

[vizvig]

Демократия это когда народ говорит: хочу нефть, хочу заправлять тачку дешево. А армия говорит: так точно народ! идут добывать нефть для тебя.

[Kshahdoo]

Не о том вы спорите. Посмотрели бы лучше на экономику. Если цены на нефть и на газ перестанут быть такими красивыми как сегодня, то все эти дискуссии о либерастах и поцреотах немедленно утратят актуальность. А на передний план выйдет проблема, где деньги брать, чтобы выплачивать пенсии и зарплаты. Предыдущие два раза привели к развалу СССР и смерти ельцинского режима. Не думаю, что путинский окажется крепче их обоих. Но и фиг бы с ним. Людишек таки будет жалко. Себя, например.

Сообщение отредактировал Kshahdoo: 20 October 2013 - 12:10

[WarStalkeR]

а что - хорошая идея, выбираем комиссию по оценке кандидатов на должность лидера.

Комиссия куплена Путином :troll:
 

да и сами отвыкли уже наверно от быдлятства.

Что не есть плохо. Глядишь если бы такое было в Рашке, то Рашка стала бы Россией и в ней появился бы Хайтек. А так какой нафиг Хайтек открывать в Рашке, где кругом всякое быдло с семками и в кэпкэ бегает.
 

А если я скажем либерал. - Что со мной за это надо сделать?

Сейчас тебя бывшие военные попытаются на урановые рудники отправить. Так, во имя демократии :troll:
 

Демократия это когда народ говорит: хочу нефть, хочу заправлять тачку дешево. А армия говорит: так точно народ! идут добывать нефть для тебя.

А вот ее наглядный пример. Уже плывут за нефтью:

Сообщение отредактировал WarStalkeR: 20 October 2013 - 12:20

[ZoolooZ]

Зулус, а с каких пор ты, апологет сталинской живодерни, стал рассуждать о либерализме? 

Живодерни? Ты меня с кем-то перепутал. А рассуждать можно хоть о чём, разве не?

[Evilman]

Не о том вы спорите. Посмотрели бы лучше на экономику. Если цены на нефть и на газ перестанут быть такими красивыми как сегодня, то все эти дискуссии о либерастах и поцреотах немедленно утратят актуальность. А на передний план выйдет проблема, где деньги брать, чтобы выплачивать пенсии и зарплаты.

 

И это будет гуд - кто крутиться умеет, себе на жизнь всяко добудет, а мечтающие о патернализме паразиты будут дохнуть как мухи.

[ZoolooZ]

Либерализм от латинского освобождать, а из этого следует что любое изменение направленное на ослабление вмешательства властей будет либерализмом в полной мере.

Речь шла о дееспособном парламенте, дисскуссии и свободе прессы. Где тут ослабление?

Дееспособный парламент (выбранный большинством), должен быть авторитетным и иметь сурьёзные рычаги власти (то есть те самые вмешательства), это и есть демократия. Ни о каком ослаблении власти речь не заходит.

Либерализм это другая опера.

Либерализм - это идеология. Демократия - это форма власти.

Демократия может быть и либеральной а может, например, и социалистической. И другой...

Либерализм как идеология, был рожден и существует поныне, для обслуживания интересов частной собственности и капитала. Всё остальное шелуха и туман...

Видишь разницу. У демократии из общих принципов только принятие решений сообща. И она бывает:

 Я то её как раз вижу. Но вот парламент, дисскуссия и свобода прессы это и есть атрибуты демократии, как формы власти.

Ты же пытаешся запихать их в леберализм, как идеологию.

[ZoolooZ]

И за какую из этих демократий ратует Прилепин?

Ну дак ты Прилепина и спроси. Из его эссе видно что он против либеральной демократии, а за какую он за, знает тока он.

з.ы. и не надо тут упоминать Жирика. У него партия по идее должна называться карнавал-демократическая.