88 ответов в теме

[JohnSLL]

...

 

Пример из жизни. Вытащил я из релика один чертежик Т1 на 25 ранов хрени. Произвел из минералов, что на складе уж месяц валяются без дела, тупо лень было продавать. Продал, то что произвел. 35КК получил. Воще не напрягаясь, за пару часов. Не отрываясь от текущих дел.

 

....

А теперь произведем подсчет, синьор Буратино (с)

 

Возьми калькулятор/эксель и посчитай, за сколько ты продашь то количество "халявных" миников, которое потратил на производство этой самой хрени. Вот ровно столько эти миники и стоят.

 

И если эта стоимость выше, чем 35кк, то заниматься этим производством невыгодно.

[Dr Gramodzeka]

А теперь произведем подсчет, синьор Буратино (с)

 

Возьми калькулятор/эксель и посчитай, за сколько ты продашь то количество "халявных" миников, которое потратил на производство этой самой хрени. Вот ровно столько эти миники и стоят.

 

И если эта стоимость выше, чем 35кк, то заниматься этим производством невыгодно.

 

Именно в этом случае, стоимость всех миников, необходимых для производства 1 модуля по селл ордерам 14к !!! Закупочная цена 1 модуля по бай ордерам в ближайшем торговом хабе 1,2кк... ))))

Сообщение отредактировал Dr Gramodzeka: 11 November 2013 - 6:43

[Thellere]

1) В любом белте. В импе вроде бы нету. Убивается практически всем.

 

Есть они в импе, я встречал. Встречал в каком виде - разбираешь непись на белте, вдруг опа - в одном из вреков минералы. Но их не так уж и много бывает, да и способ как-то стабильно вызывать спавн этого непися с минералами, я так понимаю, отсутсвует...

Сообщение отредактировал Thellere: 11 November 2013 - 10:56

[Forsaken]

Именно в этом случае, стоимость всех миников, необходимых для производства 1 модуля по селл ордерам 14к !!! Закупочная цена 1 модуля по бай ордерам в ближайшем торговом хабе 1,2кк... ))))

Ну и если цена миников столь мала, а цена готовой продукции столь высока, то почему бы не купить миники, построить стопицот этих убервыгодных прибамбасов и продать их с большой прибылью? Чуть потеряешь на себестоимости, но это окупится на объеме и (что самое главное) на затраченных жопочасах.

 

Ну и вообще, запомни одну простую истину. В еве иски и ассеты - это пыль. Самый главный и самый ценный ресурс в этой игре (а зачастую и в реальной жизни) - это время.

Сообщение отредактировал Forsaken: 11 November 2013 - 11:15

[Hechee]

Если минералы достались как дополнение к основному способу добычи иск, то почему бы не считать это халявой? Допустим хантишь в белтах, основной доход - баунти, треш-лут - дополнительный. Есть два варианта. Первый - продать эти минералы, Второй - использовать при производстве. Второй явно выгодней, тем более чертежи тоже халявные, получены при взломе дата/реликов, где основной доход - сало, таблетки и датакоры.

потому что ты это нахантил (тратил время). и самое главное - у минералов есть рыночная стоимость. т е не важно как ты относишься к ним, но если после стройки денег меньше чем стоили минералы...

[pasha676_1]

Именно в этом случае, стоимость всех миников, необходимых для производства 1 модуля по селл ордерам 14к !!! Закупочная цена 1 модуля по бай ордерам в ближайшем торговом хабе 1,2кк... ))))

 В чем проблемы потратить 14к на миники? а еще лучше 14кк-140кк и не думать о них. 

[Hechee]

единственная халявность в упавших в твои руки минералах это их стоимость по закупочной цене.

[makstomaks]

Помнится однажды вынес ангар с модулями т1/т2 на 5ккк.

Тс попробуй, легко и просто.

[Артем Панарин]

Озадачен небольшим производством, нужны минералы. Не в промышленных маштабах, но парочка-тройка кк нужна. А вот где взять? Покупать не выгодно, продашь - не окупишь. Копать - не мое, нудно, да и скиллов нет.

 

Попробовал лутать трешь с НПС на белтах и перерабатывать. В принципе ни че так, сотни тысяч минеральчиков за пол часа. Да и затраты на патры окупаются за счет баунти за убийство НПС.

 

Еще помню в начале пути по полному нубству, в лоу или нули кады лазил, убил возле гайки большой красный крестик, который почти не стрелял. Выпало с него 25К пирита. Почитал умные мысли папиков - это типо конвой. Ща попробовал гонять конвои в хай-секе по единственному гайду, в них полная чушь, много и бесполезно.

 

Вопрос.

 

1. Че за конвои НПС с минералами? Где их ловить? Как убивать и какой фит?

 

2. Как еще можно добыть минералы, чтоб не покупать и не копать?

Проходишь миски 4лвл, лутаешь вреки, перерабатываешь. На самом деле иногда получается, что до фига минералов.

[Zatara]

Проходишь миски 4лвл, лутаешь вреки, перерабатываешь. На самом деле иногда получается, что до фига минералов.

ну на миссиях типа гонберсерк (или как там правильно не помню) или девица в беде, то там вреков пустых не бывало (раньше по крайней мере) и лута валится прилично, а многие другие миссии лучше и не заморачиваться лутаньем.

[pasha676_1]

 дофига было когда дроны были с аллойками. а сейчас по миникам грустняво. гоне берсерк - и тот лучше не из за миников - а из за меты ларджей лутать.

[Droopstone]

вдруг опа - в одном из вреков минералы.

Ну не то, чтобы "опа"... Их сразу видно - название у корабля - "Harvester" или как-то так

Вот эти вроде:

http://games.chruker...hp?group_id=554

http://games.chruker...hp?group_id=558

http://games.chruker...hp?group_id=563

http://games.chruker...hp?group_id=568

http://games.chruker...hp?group_id=573

http://games.chruker...hp?group_id=760

[Minoru Shiraishi]

Для инфы. Я НЕ хантю в белтах ))). Написал так... для примера.

 

Проблема же простая. Копиться постоянно куча чертежей ( в основном Т1). Продавать - геммор, да и исок с этого кот наплакал.

Выбросить жалко, мне нубу, рука не подниамется))) Остается - использовать по прямому назначению. Вот только хочется сделать это с наибольшей выгодой.

 

Подняв за 2 дня 100кк на этом деле, стал озадачиваться возможностями получения миников.

На самом деле, на счёт БПЦ ты верно мыслишь продать их тот еще гемор. Другое дело, что строить эти MJD, RAH и что там еще падает с сайтов стоит только в том случае, если тебе это доставляем моральное удовлетворение. Денег именно на постройке ты не сделаешь.

Сообщение отредактировал Minoru Shiraishi: 11 November 2013 - 21:44

[Dr Gramodzeka]

 

Ну и вообще, запомни одну простую истину. В еве иски и ассеты - это пыль. Самый главный и самый ценный ресурс в этой игре (а зачастую и в реальной жизни) - это время.

 

Верные мысли, товарисч!))

 

Вот гнался за исками первый месяц после триала, купил плекс и успокоился... стал по филосовски относиться  к кол-ву денег в кошельке.

 

 

Есть они в импе, я встречал. Встречал в каком виде - разбираешь непись на белте, вдруг опа - в одном из вреков минералы. Но их не так уж и много бывает, да и способ как-то стабильно вызывать спавн этого непися с минералами, я так понимаю, отсутсвует...

 

Прикол в том, что НПС конвой, что я убил и где вытащил кучу миников, был на гайке, а не в белтах или станции. Правда это не в хайсеке было... толи лоу, толи нули не помню...

 

PS Сегодня похантил в лоу на белтах часик,  легко, непринужденно и скучно... не мое, больше не буду...

     лучше купить эти миники, чем так бесцельно проводить время в игре...

Сообщение отредактировал Dr Gramodzeka: 12 November 2013 - 1:35

[JohnSLL]

Именно в этом случае, стоимость всех миников, необходимых для производства 1 модуля по селл ордерам 14к !!! Закупочная цена 1 модуля по бай ордерам в ближайшем торговом хабе 1,2кк... ))))

 

Воот. ты начинаешь постигать дзен.

 

Ибо твои миники из лута не бесплатные. Они стоят 14к.

 

поэтому абсолютно пофиг, достанешь ты их из ангара или купишь в маркете. Стоимость производства одной шмотки у тебя и в том и в другом случае 14к.

 

У тебя просто неверные исходные предпосылки.

[Dr Gramodzeka]

Воот. ты начинаешь постигать дзен.

 

Ибо твои миники из лута не бесплатные. Они стоят 14к.

 

поэтому абсолютно пофиг, достанешь ты их из ангара или купишь в маркете. Стоимость производства одной шмотки у тебя и в том и в другом случае 14к.

 

У тебя просто неверные исходные предпосылки.

 

Спорно. Весьма.

 

Да, миники из лута стоят 14к, НО есть разница, достал ты их из ангара или купил в маркете.

В первом случае я не потратил денег с кошелька.

Во втором кошелек похудел на 14к.

 

Т.е. есть 2 варианта:

1. Потратить ВРЕМЯ и добыть миники.

2. НЕ тратить время и купить в маркете.

 

Таким образом, относительно меня (вернее относительно моего кошелька), себестоимость производства модуля равна:

 

1. Стоимости времени, затраченого на добычу миников.

2. 14к, если купить в маркете и не тратить время на добычу.

 

Во втором случае все понятно, а в первом случае все зависит от субъективной оценке затраченного времени.

 

Если ты оцениваешь свое время иски/час (ну такой тя подход игре), то зарабатывая , например в среднем 10кк в час, потратив скажем пол часа на добычу миников, получаешь себестоимость 5кк. В этом случае вполне естественно у тебя понимание глупости производить за 5кк и продавать за 1,2кк. Проще воще не заморачиваться каким то производством и заняться обычными делами, что дают 10кк в час.

 

Если ты просто играешь, не задумываясь "...а вот за это время я бы заработал 5кк, нафига мне это надо...", тогда себестоимость нулевая. И выгода налицо. Для кошелька.

 

Т.е. себестоимость производства напрямую зависит субъективной оценки времени, затраченного на игру. Что в конечном итоге отражает  твое отношение к игре в целом.

 

PS Всё выше написанное относиться к конкретной рассматриваемой ситуации.

[sgetout]

Чо за ересь про субъективную стоимость времени в игре? 

Если ты хочешь посчитать, сколько будут стоить тебе добытые миники, есть только один способ: сравнить стоимость минералов (которые ты можешь добыть за единицу времени - копкой, хантом или еще чем) по маркету и максимальной суммой, которую ты можешь за эту же единицу времени заработать. Если ты зарабатываешься меньше, чем стоят добытые миники - считай дальше, оценивай прибыльность производства. Если ты зарабатываешь больше, можно ничего и не считать - при таком подходе к делу ты уже прогорел, не купив их в маркете.

[emptiness]

Спорно. Весьма.

 

Да, миники из лута стоят 14к, НО есть разница, достал ты их из ангара или купил в маркете.

В первом случае я не потратил денег с кошелька.

Во втором кошелек похудел на 14к.

 

 

Уважаемый, закончите сначала школу, прежде чем писать ересь.

 

Если у меня по нулям распиханы карибейские БШ, это не значит что мне проще перекинуть какой то из них в импу, проще купить новый на месте. Я сэкономлю кучу времени. Но это ситуация когда профит я выигрываю только время.

 

В случае производства ты так или иначе получаешь прибыль и "похудение" кошелька никакой роли не играет.

Лучший пример это спрос на миники. Если бы их не покупали не было бы предложения их же. Одни люди экономят время, другие также делают это, продавая сырье и избегая производства, в целях экономии времени на копание.

 

Хотя копа это вообще отдельная песня, тут решают чайка-флоты на белтах. Сам пару раз наблюдал как копают такие бот-фтолы с никами типа minerbot1 minerbot2, даже в присутствии CCP.

Сообщение отредактировал emptiness: 12 November 2013 - 10:47

[GLG]

Во втором кошелек похудел на 14к.

Вот к этому твои рассуждения и сводятся. Исковые расходы для тебя материальны, ты их видишь и можно сказать ощущаешь кожей, а затраты по времени для тебя не являются чем то существенным. Отсюда и всякий бред про халявные минералы с субьективными оценками.

[JohnSLL]

Спорно. Весьма.

 

... много бреда...

 

продолжим урок.

 

Стоимость твоих миников в ангаре определяется суммой, за которую ты можешь их продать.

При определенной подготовке (скилов, мыслей, и пр..) заработать можно даже на этом: продать свои "бесплатные" миники по селл ордерам и купить такие же миники по бай ордерам, но уже дешевле. Но это уже лирика и в данном конкретном случае смысла не имеет. 

Зато суть от этого не меняется - стоимость твоих минералов , измеряемая в ISK, составляет ровно столько, за сколько ты можешь их продать. 

И не надо сравнивать мягкое с теплым. То есть цену в иск с ценой в жопо-часах.

 

И да... исходные предпосылки у тебя неверные... поэтому выводы, вроде логичные по сути, верными не становятся.