49 ответов в теме

[Etherlord]

т1 логисты, если честно, так себе. Сугубо для обучения. Лучше все же на гвардах.

т1 логисты тупая имба за копейку денег.

 

да возьмите лучше 15 виджиланте + логисты.

да вообще чего угодно. один хрен - или убьете одиночек, или нарветесь на балканов/картель или раз в неделю дадут

это про лоу.

 

сила вни в гекках. центри - мажут если цель не зафиксировать.

хотите центри - берите иштары и не вы****тесь.

Один из вас явно не прав.

Субъективно да, 10аб не дает особых вариантов ни для выбора условий боя, ни для чего. Ну, кроме как, "дружно висим в меде в точке приварпа и ждем". Да и то...

Объективно 10аб не с потолка же взялось в фитах. И так ли он и правда плох?

или вываливаемся и деремся с кемпом в попытках танковать сигой.

[Tin Taron]

Для небольших флотов нави вексор достаточно крепок, тактика для 10 аб очень проста - орбита гайки, с логистами либо  такл на небольшом расстоянии. 

100 аб для нави вексоров, зачем если есть иштар

 

О вспомнил хороший формат - 15 екзекуторов

Сообщение отредактировал Tin Taron: 09 February 2015 - 16:24

[Omni Moon]

т1 логисты, если честно, так себе. Сугубо для обучения. Лучше все же на гвардах.

кельты, такие кельты)

ты не видел этого релейтеда, где немцы в десяток майлеров и 2-3 агурора переехали т3 ганг берсерков разбив их в сухую под гвардами?

И к разговору о 10аб, все майлеры были 10аб!!!

 

Потому что влезает только одна пачка центрей, а между гардами и кураторами я бы однозначно выбрал кураторы. Остается только найти аразу и пару толковых интеров чтобы избежать разварпов. А еще не помешает хотя бы один, а лучше два кораблика в качестве анти-мелочи, потому что как показала практика на определенной дистанции кураторы могут и по крейсеру промазать, не то что по интеру.

не до конца понятна связь между клозом и выбором между гардами/кураторами, но да ладно. В любом случае у меня фитить вни с центрями как-то не задалось с самого начала, и как раз имено из-за того, что лезет только одна пачка. И если не дотопишь в клоз накинуть сетку/скрам - будут мазать, если догонишь, но слишком далеко от места выброса - недостреливают. Центри вни для кемпа только хорош) ну или в 0-лях. хз. имхо.

[karharodon]

кельты, такие кельты)

ты не видел этого релейтеда, где немцы в десяток майлеров и 2-3 агурора переехали т3 ганг берсерков разбив их в сухую под гвардами?

И к разговору о 10аб, все майлеры были 10аб!!!

 

Ну линкани чтоли. Поглядим.

[bright]

Забампали их досмерти на 10мн аб, которое против т3 ганга актуально ровно, как 10мн мвд.

[Etherlord]

100 аб для нави вексоров, зачем если есть иштар

 

Затем что агила и скорость у иштара - как у аббадона с плитами.

[Delarian Rox]

кельты, такие кельты)

ты не видел этого релейтеда, где немцы в десяток майлеров и 2-3 агурора переехали т3 ганг берсерков разбив их в сухую под гвардами?

И к разговору о 10аб, все майлеры были 10аб!!!

 

не до конца понятна связь между клозом и выбором между гардами/кураторами, но да ладно. В любом случае у меня фитить вни с центрями как-то не задалось с самого начала, и как раз имено из-за того, что лезет только одна пачка. И если не дотопишь в клоз накинуть сетку/скрам - будут мазать, если догонишь, но слишком далеко от места выброса - недостреливают. Центри вни для кемпа только хорош) ну или в 0-лях. хз. имхо.

Я не летал таким блобом(15+) без реконов, поэтому ничего про "зафиксировать" сказать не могу. Обычно и араза и рапира в ганге были.

Кураторы выбираются в первую очередь потому что как правило церберы, иштары, протеусы и частично легионы(если фит с прикрытым термалом) имеют там дырку. В случае с гардами по тем же целям все выглядит чуть более печально(за исключением не всегда прикрывающих дыру легионов). Для клоза предпочтительнее взять хеви дронов, центрики все-таки становятся интересны на 20+. Опять же вопрос в тактике, обычно это меня блобят, поэтому у меня почти не бывает ситуаций "оттопил далеко, центрики не стреляют". Ну а в толпе из 15 человек всегда найдется кто-то кто не оттопит застряв под сетками рапиры.

 

Если ставить задачу фиксации оппонентов самим вексорами то это практически 100% клоз и хеви дроны.

[FaTall]

АПД.

Исходные данные (навивексоры и т1 логисты) взяты из жестокой суровой реальности.

 

АПД2.

Не зацикливайтесь на деталях фитов сетка/трекдиз/бластеры. Это просто примеры. Вопрос, по-большому счету, относится к общей концепции и тактике применения.

 

АПД3.

Я не собираюсь/планирую и тд флотоводить. Вопрос именно "для понимания" алли формата и способов его готовки. 

ТС сам не знает чего хочет? Флотоводить не собирается, как фитить ему не важно, порассуждать может и в одиночестве. К чему тогда все это?

[zontarex]

ТС сам не знает чего хочет? Флотоводить не собирается, как фитить ему не важно, порассуждать может и в одиночестве. К чему тогда все это?

 

Вопрос, скажем так, для общего понимания.

FaTall,  ты ведь понимаешь разницу между концепцией применения и частными деталями фита?

ТС не особо стремится "вести за собой" ибо интроверт и вообще. 

ТСу морально сложно летать в форматах, которые он не особо понимает и принимает.

В данном случае все более-менее разъяснили. Спасибо всем отписавшимся по делу.

Хотя ТСа все равно терзают смутные сомнения по поводу 10аб, а не мвд. Но это такое, уже субъективно-нубское. Кто-то эту точку зрения подтвердил, кто-то опроверг.

В общем, сложилось мнение, что 10аб менее гибко, но и куда менее требовательно к индивидуальному скилу (не только "рукам", но и кол-ву СП) в то время как 10МВД намного более гибко в общем, но и куда требовательнее к каждой конкретной обезьянке в частности.

Сообщение отредактировал zontarex: 09 February 2015 - 21:11

[Delarian Rox]

В общем, сложилось мнение, что 10аб менее гибко, но и куда менее требовательно к индивидуальному скилу (не только "рукам", но и кол-ву СП) в то время как 10МВД намного более гибко в общем, но и куда требовательнее к каждой конкретной обезьянке в частности.

Зато намного более требовательно к мозгам флиткома. Потому что пилоты могут быть очень годными, но сбежать у них все равно не получится потому как оттопить на аб от кораблика с дизом и мвд нереально.  Я как-то полетал по нулях на 10мн аб вексоре без пойнта. Когда что-то пошло не так(а когда оно вообще идет "так"?) я первую половину боя матерился что у меня аб, а вторую половину что нет пойнта. 

[Omni Moon]

Ну линкани чтоли. Поглядим.

 

Забампали их досмерти на 10мн аб, которое против т3 ганга актуально ровно, как 10мн мвд.

вот релэйтед

https://zkillboard.c...:["99002319"]}/

 

к слову фк у них просто реалист и знает на кого можно лезть, а на кого нет. Ну и неплохая организация и дисциплина во флоте.

И возвращаясь к разговору о Т1 и Т2 логистах - все от рук зависит и головы, а не от шиптайпа отнюдь.

Зато намного более требовательно к мозгам флиткома. Потому что пилоты могут быть очень годными, но сбежать у них все равно не получится потому как оттопить на аб от кораблика с дизом и мвд нереально.  Я как-то полетал по нулях на 10мн аб вексоре без пойнта. Когда что-то пошло не так(а когда оно вообще идет "так"?) я первую половину боя матерился что у меня аб, а вторую половину что нет пойнта. 

что можно делать в нулях на вексоре с 10аб, без поинта, если только не белты окучивать?

или ты всеже тайно блобишься

[scariot]

а почему ради интереса пару лиц на аразки не пересадить? половине вексторов тоже раздать дамперы. против флота равного размера приемущество горы евара значительно. да и свалить от переблоба больше шансов.

 

и да вопрос - а если навивексторы менять на мирмы? их можно толпой в РР зафитить и либо уменьшить колличество логистов, либо вообще отказатся (тут правда требуется некоторая слаженность в построение цепи рр)

[Omni Moon]

а почему бы в 1 нави вексор не зафитить цинку, а остальным на мачалках и виндикаторах с несторами не подождать на титане?

[scariot]

а почему бы в 1 нави вексор не зафитить цинку, а остальным на мачалках и виндикаторах с несторами не подождать на титане?

есть подозрение что титан они себе позволить не могут.... тогда как вариант те же самые мачалки/виндики в логофтрапе?

[Omni Moon]

я забыл добавить вот это -

[Sgt Cartmann]

и да вопрос - а если навивексторы менять на мирмы?

Тогда уж на професи. Тока это будет уже совсем другая история.

[scariot]

я забыл добавить вот это -

на самом деле зря. смысл то верный был. пусть вступят в али нормальное у которых есть титан и пусть арендуют его для дропов.  

причем как дешевый формат - всех на армаг пересадить.

Тогда уж на професи. Тока это будет уже совсем другая история.

а чем профиси выигрывает у мирмы? с галентной веткой я знаком не сильно - а с амарской не дружу совсем

[Delarian Rox]

 

что можно делать в нулях на вексоре с 10аб, без поинта, если только не белты окучивать?

или ты всеже тайно блобишься

Урсусы поднимали такой наркоформат, а мне было скучно . И да, по моим меркам это блоб, аж 10 или 12 рыл чтоли.

[Sgt Cartmann]

а чем профиси выигрывает у мирмы? с галентной веткой я знаком не сильно - а с амарской не дружу совсем

Толщиной и резами. У мымры в плюсе медслот и бандвит. Обое два - имхо как собаке пятый хвост.

[Kshahdoo]

А как насчет РР ВНИ?

 

[Vexor Navy Issue, vex_navy import 1]
Pseudoelectron Containment Field I
800mm Reinforced Steel Plates II
Drone Damage Amplifier II
Drone Damage Amplifier II
Energized Adaptive Nano Membrane II
Drone Damage Amplifier II

10MN Microwarpdrive II
Medium Electrochemical Capacitor Booster I, Navy Cap Booster 800
Warp Disruptor II
Drone Navigation Computer II

Drone Link Augmentor II
Medium 'Solace' Remote Armor Repairer
Medium 'Solace' Remote Armor Repairer
[empty high slot]

Medium Anti-Explosive Pump II
Medium Auxiliary Nano Pump I
Medium Processor Overclocking Unit I