85 ответов в теме

[feycot]

Ты сам то был в гунах? Или просто наслушался как это круто?

Там была 1 конста на штук 10 корп, в 3 самых жирных системах сидело по 10-20 человек перманентно. На остальные периодически набегали иштаро-вексоры с гилами.

Человеку, который хочет просто спокойно крабить на каре/смартобш там делать нечего.

Был. Ни разу такого не замечал. Негде покрабить? Летишь в другую систему. Все нормально было.

[Endimeyko]

Был. Ни разу такого не замечал. Негде покрабить? Летишь в другую систему. Все нормально было.

Раскажи подробнее как это карибасику и смартовичку лететь куда-то, а потом еще лут и сало от туда везти в "свою" систему для рефайна и стройки... А так же которому нужны вкусные системы только от -0.6 и определеные аномальки.


Поэтому, дамы и господа, не мучайтесь. выбирайте-разбирайте системы и живите в свое удовольствие. Цены более чем демократичные.

[unti1x]

Вы там, это... предупредите, если часть систем будет сдана, чтобы лампу повесить потенциальные клиенты знали, что ещё осталось. Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал unti1x: 12 May 2015 - 9:03

[Rokov]

Рентерство систем собирается на переосмысление, неужели вы правда верите, что найдете таких дураков, которые перед фоззисовом заплатят вам за системы?

[Disconnected]

Рентерство систем собирается на переосмысление, неужели вы правда верите, что найдете таких дураков, которые перед фоззисовом заплатят вам за системы?

Подозреваю, что подобные алли потому и ринулись срочно сдавать системы.

Перед фоззисовом ещё можно найти дурачков, не следящих за новостями, которые заплатят.

А вот после накатки фоззисова на транк - да, таких дурачков уже днём с огнём не получится найти.

Да и не факт, что их будет куда заселять

[Endimeyko]

Кхе)))

Смотрю ва-банк идете?! все ставите на фозисов. Интересно что будете говорить когда  не взлетит?

[Disconnected]

Кхе)))

Смотрю ва-банк идете?! все ставите на фозисов. Интересно что будете говорить когда  не взлетит?

Когда не взлетит что именно?

Фоззисов или алли ситов?

[shako]

Как планируется держать спейс (и рентер-программу) с учетом переезда альянса в Акору?

[Koyote]

Какие плюсы получит корпа майнеров от фозисова, если рядом живет пвп образование в 1к пилотов ?

Я не вижу плюсов майнерам , но вижу плюсы пвпешникам

Фозисов штука прикольная , но в итоге не пвп корпы или альянсы ничего от него не получат.

Потом ,  - кто хочет свободно крабить , сканить аномальки , копать р64 луну и т.п. может спокойно вступить в СЮ.

Но есть ньюанс - придется принимать участие в жизни альянса , что таким как фейкот и т.п. персонам походу непонятно. От слова совсем.

[NullParseExseptio]

Рентерство систем собирается на переосмысление, неужели вы правда верите, что найдете таких дураков, которые перед фоззисовом заплатят вам за системы?

 

Ты знаешь, складывается ощущение, что фраза "при фоззисове рентерство умрет" повторили достаточное количество раз для потери смысла данной фразы. Фоззисов делает жутко гемморными рентерские империи на полкарты. Такие образования будут заставлять носиться из одной половины карты в другую, когда там какойнидь атрон джаст фо лузл решит покрутить елку. И ситы в них будут страдать 24 на 7. Внезапно, в связи с этим же, фоззисов делает годный спейс под боком пвп-али еще более ценным  и востребованным. Такого спейса будет мало, но там будет сухо, тепло и уютно.

 

Крабам не нужно будет арендовать системы, потому что крабы будут в состоянии сами заклаймить себе свой маленький крабский рай? Не смешите меня. Вы в серьез верите, что те люди, которые вчера боялись вылезти из дока при любом залетном нейтрале после патча сожмут яйки в кулачек и бросятся клаймить? Думаю нет. Брошенного спейса уже сейчас вагон да маленькая тележка. Что то особо никто не спешит. А те крабообразования которые выкупили спейс у бывших держателей и нарегали своих классных альянсов продолжают точно так же платить ренту пвп образованиям живущим рядом и тыриться в доке в случае залета нейтральной астерки. 

 

Теперь добавь  к этому такие необходимые вещи как - бриджи, логистика, поплакаться в жилетку и кучу другого клаймогемора. 

 

Поэтому имею мнение, что те серьезные изменения на карте клайма которые мог принести новый сов он уже принес просто сказав "бу!" и сообщив о своем приближении. Других уже не будет. Те кому клайм был нужен его уже получили, другим он и сейчас не нужен и после патча не станет нужным.

 

И да, абсолютно зря считаете что системы в аренду брать не будут. Там ТС под стартопостом табличку вроде постил с ценами. По ней видно, что самое вкусное расхватали моментально. Можно даже сидеть и важно ковыряясь в носу выбирать рентеров покашернее. Крабики любят теплоту, уют и спокойствие И южные грядки как минимум один из лучших вариантов по причине нахождения в жуткой жопе мира, компактности расположения и отсутствия каких либо образований способных испортить жизнь крабу в рейндже 3-4 БО джампов, а также мест для возможного регруппа подобных образований.

 

Это не чемоданинг. Это рассуждения. Самому жутко интересно что будет. Но, как ни грустно, по моему ничего особого не будет.

Как планируется держать спейс (и рентер-программу) с учетом переезда альянса в Акору?

обоже... не прошло и полдня а ивру уже в курсе

 

Как я понял под словом держать ты имееш в виду дефить. Поделись сразу - от кого дефить?

[Rokov]

Внезапно, в связи с этим же, фоззисов делает годный спейс под боком пвп-али еще более ценным и востребованным. Такого спейса будет мало, но там будет сухо, тепло и уютно.

Вот где то тут у тебя кроется полный провал в логике. Под боком у пвп али не то чтобы не "сухо, тепло и уютно", под боком у пвп али гораздо опаснее, чем в мухосранском куске космоса, куда никто не полетит, потому что там вечный проходной двор, кипиш, какие-то ганги от противников всех мастей, кемпы и прочее непотребство.

Никакого спокойствия под боком у пвп али ты не дождешься, а крабы, которым нужен такой вечный кипиш с гангами и дефами под боком могут и сами отхватить себе спейс, так как это уже нифига не крабы.


Сейчас крабов никто не трогает, потому что лететь к ним далеко, а они тупо засядут в док и не дадут. После введения фоззисова, засев в док в свой прайм они просрут все полимеры, либо ганг получит-таки свою желаемую драку, возможно не от крабов, а от крышующих пвпшеров, но только этот ганг будет регулярно прилетать и тыкаться, потому что можно получить драку, в отличие от текущей ситуации, когда получить драку просто нельзя, нет механизма для наказания пассивного али в доке, не защищающего свои системы от залетного ганга.

Сообщение отредактировал Rokov: 12 May 2015 - 13:21

[NullParseExseptio]

Вот где то тут у тебя кроется полный провал в логике. Под боком у пвп али не то чтобы не "сухо, тепло и уютно", под боком у пвп али гораздо опаснее, чем в мухосранском куске космоса, куда никто не полетит, потому что там вечный проходной двор, кипиш, какие-то ганги от противников всех мастей, кемпы и прочее непотребство.

 

 

Ты ошибаешся. Твои выводы построены на неверных посылках. Для начала - какие противники? нет тут никого. Если ты говоришь о возможном грядущем совваре, то и он внезапно не испортит жизнь крабам. Соввар что при новом, что при старом сове это стрелки на структурках в определенное заранее известное время. И прямо во время боя в 10 джампах от системы боя крабик будет грызть анамальку и даже не знать об этом. Чтобы кто то вел долгую войну на стамину включающую в себя пункт выселения всех крабов для лишения противника доходов я себе представляю с трудом. Единственным образованием реально практически опустошившим или поставившим на аренду 2 региона были как раз южане анально все завесившие лампами до чего дотягивались и способные собрать флот в 40+ БО-бобров очень быстро. И делалось это нифига не со стратегическими задачами а просто от нефиг делать.  

 

Ганги? опять ты не прав. Ганги летают везде. Просто где то они могут шариться по полтора часа, а где то живут от 10-15 минут от момента их обнаружения. Когда мы жили в 4gq местный краборай располагался вниз по трубе. Как правило до этого краборая от гангов только ушки доезжали. И совершенно не потому что кто то бежал защищать кого то. А потому что у нормального пвп али вполне нормальная реакция на появление целей это - давай убьем.

 

Вот как пример:

http://kb.su-eve.ru/battle/r270665/

http://kb.su-eve.ru/battle/r270667/

ребята вывалились из дырки и решили покемпить. Покемпили. Само собой я туда несся 20 джампов на батле не от того, что кто то кому то мешал крабить, а от нефиг делать. Но кемп таки аннигилирован. А сразу после этого кто то заметил в изо бобра, который судя по кб пробрасывает двух синов. И все дружно поперлись обратно разводить бобра. Он правда свалил, паразит(

 

Я еще раз акцентирую внимание - никто не говорит что кто то кому то будет утирать сопли. Просто сам образ жизни пвп али предполагает что в случае появления целей скорее всего будет попытка эти цели сфармить. Особенно тут отличаются c0ven`ы, которые настолько упороты что способны по полдня кемпить в нпц спейсе нейтрального коврика и при этом невероятно быстро сумонятся.  

 

 

Никакого спокойствия под боком у пвп али ты не дождешься, а крабы, которым нужен такой вечный кипиш с гангами и дефами под боком могут и сами отхватить себе спейс, так как это уже нифига не крабы.

 

это сферические крабы в вакууме. Про них все говорят, но их никто не видел. И ситуация тут не как с сусликом, которого хотя и не видели, но он есть. 

Сообщение отредактировал NullParseExseptio: 12 May 2015 - 13:45

[Rokov]

Ты ошибаешся. Твои выводы построены на неверных посылках. Для начала - какие противники? нет тут никого. Если ты говоришь о возможном грядущем совваре, то и он внезапно не испортит жизнь крабам. Соввар что при новом, что при старом сове это стрелки на структурках в определенное заранее известное время.

Мм, ты путаешь причину и следствие. Противников нет сейчас, потому что лететь 2 часа в жопу мира, ради того чтобы поглазеть на крабов в доке смысла нет. Потому что сейчас ты своим гангом, пусть даже он форматный и в 10 рыл, ничего не можешь сделать али в доке. Они просто будут сидеть, пока вы не уйдете. После введения фоззисова ситуация поменяется, так как ты сможешь постучать к ним в клайм гангом в любом формате, и если они не откроют - то просто упадут в реинфорс, причем в последний реинфорс. Это сильно отличается от текущей ситуации, где для того чтобы уронить кого-то в реинфорс надо несколько дней прокрасноглазить гигантским флотом, который два часа фапает на экран с пилящейся структуркой.

Поэтому противников нет сейчас, потому что это просто трата времени, с ничтожной вероятностью получить драку. Но это не значит что их не будет потом, когда введут возможность вытащить за шкирку защитника из дока. Сейчас такой возможности нет (причина), поэтому противников вокруг нет (следствие).

В любом случае, время нас рассудит, удачи в поиске идиотов, лох не мамонт, лох не вымрет.

[NullParseExseptio]

Мм, ты путаешь причину и следствие.....

ненене, стой пожалуйста. Давай дискуссировать.

Ты опять не прав.

1. И сейчас при описанной тобой ситуации (то есть при полной пассивности защищающей стороны) для того чтобы зареинфорсить систему достаточно одного дреда, двух иштаров, глазика на регрупп самого опасного проживающего поблизости образования и флакон упорина. И не надо никакого мега флота.

2. При чем тут крабы которых надо выманивать из дока? дефить спейс задача держателя спейса. То есть в данном случае нас. 

3. В очередной раз задам вопрос и даже его немного перефразирую - назови пожалуйста те образования которые после введения нового сова бросятся клаймить и которые не клаймили до этого? Скорее всего такие образования есть в лоусеках. Но годным пвп лоусек альянсам клайм не нужен от слова совсем (хотели бы - уже бы взяли), и если они будут клаймить джаст фо лузл, то явно что то поближе к себе, а не херачить 50 джампов в жопу мира ради сомнительного фана.

Без сомнения случаи будут. Но эти случаи будут как раз исключениями подтверждающими правила, а отнюдь не правилом.

 

 

который два часа фапает на экран с пилящейся структуркой

ты не прав просто очень сильно. Посмотри ехп структурок. В один сидж как правило без всяких гиганских флотов. 

 

И да, время рассудит. Спс за пожелания.

[Koyote]

Мм, ты путаешь причину и следствие. Противников нет сейчас, потому что лететь 2 часа в жопу мира, ради того чтобы поглазеть на крабов в доке смысла нет. Потому что сейчас ты своим гангом, пусть даже он форматный и в 10 рыл, ничего не можешь сделать али в доке. Они просто будут сидеть, пока вы не уйдете. После введения фоззисова ситуация поменяется, так как ты сможешь постучать к ним в клайм гангом в любом формате, и если они не откроют - то просто упадут в реинфорс, причем в последний реинфорс. Это сильно отличается от текущей ситуации, где для того чтобы уронить кого-то в реинфорс надо несколько дней прокрасноглазить гигантским флотом, который два часа фапает на экран с пилящейся структуркой.

Поэтому противников нет сейчас, потому что это просто трата времени, с ничтожной вероятностью получить драку. Но это не значит что их не будет потом, когда введут возможность вытащить за шкирку защитника из дока. Сейчас такой возможности нет (причина), поэтому противников вокруг нет (следствие).

В любом случае, время нас рассудит, удачи в поиске идиотов, лох не мамонт, лох не вымрет.

******************

Зачем ты называешь других людей идиотами ?

Запомни - ситы спейс не гриндят. Есть вещи , насчет которых они не заморачиваются.

Суперкапстроителям например, совфарфаре вообще ни во что не впилось. Им надо станка ,  апгрейд, пос и тишина.

А ты так сразу их лохами и идиотами крестишь. 1 - 5 ккк в месяц при работающих печках за систему это не деньги.

Может ты сам что то не так делаешь , или не ясно чего ?

Клаймодержатель делает одну очень важную работу. Он поддерживает инфраструктуру. Оплачивает счета , заправляет бриджи. Устанавливает апгрейды. Сьемщик же , заплатив ренту получает свой кусочек спейса и доступ к ней. И клеймить их идиотами и лохами это глупо.

Нульпарс выше расписал уже стандартное мышление пвп альянса. Те пвп альянсы кто так мыслит - имеет шанс получить свой спейс если захочет его уже в текущей механике.

В фозисове будет немного легче но не более. 

[Ghost447]

Не стоит обвинять альянс в организации плантаций для себя и людей которые будут на них жить и работать.

Получится - будет здорово и уже к июлю летняя резина будет куплена. Если нет, придумают способ собирать ренту с самостоятельных клайм-образований. В таком случае дипломаты наконец-то начнут отрабатывать свой хлеб и в фиолетовых штанах будет больше смысла.

[Rokov]

ненене, стой пожалуйста. Давай дискуссировать.

Ты опять не прав.

1. И сейчас при описанной тобой ситуации (то есть при полной пассивности защищающей стороны) для того чтобы зареинфорсить систему достаточно одного дреда, двух иштаров, глазика на регрупп самого опасного проживающего поблизости образования и флакон упорина. И не надо никакого мега флота.

2. При чем тут крабы которых надо выманивать из дока? дефить спейс задача держателя спейса. То есть в данном случае нас. 

3. В очередной раз задам вопрос и даже его немного перефразирую - назови пожалуйста те образования которые после введения нового сова бросятся клаймить и которые не клаймили до этого? Скорее всего такие образования есть в лоусеках. Но годным пвп лоусек альянсам клайм не нужен от слова совсем (хотели бы - уже бы взяли), и если они будут клаймить джаст фо лузл, то явно что то поближе к себе, а не херачить 50 джампов в жопу мира ради сомнительного фана.

Без сомнения случаи будут. Но эти случаи будут как раз исключениями подтверждающими правила, а отнюдь не правилом.

У тебя каждый пост начинается с "ты не прав". Это забавно, но заговор почему-то не работает.

1) Это такой эпический фейспалм, что мне даже стыдно на него отвечать. Тащить за гангом по гейтам дред, чтобы посидеть и потупить пару дней, пока пройдут все реинфорсы и наконец получить зарубу на 3 день, просрав дред, потому что обратно ты его по тем же гейтам уже точно не дотащишь? Просто джиниус.

2) Да какая разница, крабы-не крабы. Сейчас ты прилетаешь за 50 прыгов и не получаешь файта, если они не захотят. Они не ограничены по времени сидения в доке, они могут вообще не вылезать из него, и ты, просидев 2 часа на андоке идешь обратно 50 прыгов ничего не найдя, поэтому противников нет, поэтому никто и не летит. После ввода фоззисова за такое поведение в свой прайм будет идти жесткое наказание в виде падения в реинфорс чего угодно.

3) Да причем тут клаймить вообще, чтобы искать пвп не обязательно клаймить, можно просто прилетать и жаст фор лулз стучаться в структурки, роняя их в реинфорс и захватывая, чтобы заставить противника дефаться. Клайм может будет и не нужен, нужен лишь способ взаимодействия с этим клаймом, способ заставить защитников (тех, кому этот клайм как раз нужен), бояться из-за реальной возможности потери этого клайма.

 

******************

Зачем ты называешь других людей идиотами ?

Запомни - ситы спейс не гриндят. Есть вещи , насчет которых они не заморачиваются.

Суперкапстроителям например, совфарфаре вообще ни во что не впилось. Им надо станка ,  апгрейд, пос и тишина.

А ты так сразу их лохами и идиотами крестишь. 1 - 5 ккк в месяц при работающих печках за систему это не деньги.

Потому что после фоззисова они не получат тишины никак. Вообще никак. И те кто заплатят сейчас эти иски могут с тем же успехом кинуть их в жите на чувака, обещающего вернуть в 10 раз больше. Хотя еще месяц-полтора у них есть, пока сов старый.

[fireframe]

2) Да какая разница, крабы-не крабы. Сейчас ты прилетаешь за 50 прыгов и не получаешь файта, если они не захотят. Они не ограничены по времени сидения в доке, они могут вообще не вылезать из него, и ты, просидев 2 часа на андоке идешь обратно 50 прыгов ничего не найдя, поэтому противников нет, поэтому никто и не летит. После ввода фоззисова за такое поведение в свой прайм будет идти жесткое наказание в виде падения в реинфорс чего угодно.

 

скажи мне зачем лететь 50 прыгов ?

на новом сове какраз прикол в том что залетел в первые нули своего прайма и гоу шатать. 

и то не факт. пачка грифинов может сделать шатание не таким уж простым. 

[Rokov]

скажи мне зачем лететь 50 прыгов ?

на новом сове какраз прикол в том что залетел в первые нули своего прайма и гоу шатать. 

и то не факт. пачка грифинов может сделать шатание не таким уж простым. 

На новом сове как раз прикол в том, что можно любым составом прийти и повзаимодействовать с чужим клаймом, сейчас такой возможности нет. А первые или нет нули - роли вообще не играет. Просто добавляют возможность взаимодействовать с клаймом любому гангу, а не только 50 иштарам с харизматичным лидером, который их убедит пострелять в структурку энное количество времени.

Про 50 прыгов суть в том, что нахождение в попе мира сейчас спасает от большинства залетных, потому что лететь эти 50 прыгов без надежды на файт смысла нет. Если же ты будешь уверен, что получишь драку, потому что у них сейчас прайм, то ничего страшного в полете на 50 прыгов нет.

В любом случае, то как будет потом с гангами - это чисто догадки. Одно известно точно - колбасить совкарту после введения фоззисова будет очень сильно, просто потому что все захотят попробовать, и этот кипиш несколько месяцев не уляжется. Соответственно тихого места в сове не будет, а многие альянсы наверняка сменят свою дислокацию, добровольно или принудительно - тут уж кто как.

[NullParseExseptio]

У тебя каждый пост начинается с "ты не прав". 

Патамушта ты не прав    

Это такой эпический фейспалм...

нет, это у тебя туннельное зрение включилось зачем что то тащить очень далеко? открой карту и посмотри количество брошенного сова рядом с нпц 00. Не на юге, а вообще. Прилетаешь в эти 00, покупаеш дреда и начинаеш клаймить. Через неделю ты клайм али. И не надо никуда 150 джампов лететь. И даже этого никто не делает. А вот лететь на 10 иштарах на юг, чтобы получить по щам или ныкаца по спотам пока за тобой бегает и улюлюкает толпа это тот еще фан. 

 

Давай я уточню свой посыл. Я не говорю что ты не прав. Но! Ты рассуждаеш о механике и возможностях которых она дает. И рассуждения твои правильны. Я же говорю что в нынешних реалиях просто тупо нет людей которые будут использовать данную механику на полную катушку по всей карте. Это как иметь хороший стадион, но не иметь ни одной команды которая будет на нем играть. И от введения нового сова людей не прибавится. По крайней мере таким образом чтобы кардинально изменить ситуацию. Ведь ты не зря так и не привел пример хотя бы одного образования кто это будет делать? Хотя игнорировать вопросы это дурной тон. 

 

Получить ПвП за счет создания таймера? Ок, я приведу три варианта получения ПвП маленьким пвп-али с флотом из "10 иштаров", а ты ответь пожалуйста какой из этих вариантов наиболее удобный для желающего пвп, а какой носит характер мазахизма с долей идиотии:

1. загнать смоловый посик другого примерно равного по силе пвп-образования в непосредственной близости от места своего регруппа, прийти на таймер и подраться;

2. загнать в реинфорс систему клайм али в непосредственной близости от своего регруппа и гарантированно получить по щам от блоба;

3. занать в реионфорс систему клайм али в 50 джампах от своего регруппа и гарантированно получить по щам от блоба. 

какой вариант выберешь ты?

 

Теперь давай про то что ситы-идиоты. Была в свое время в изотерии такая сит корпа - Реноватио. Потом они уехали куда то, но не в этом суть. Корпа более чем годная и по намберсам и по их качеству. Арендовали консту сидели там под циножабами (капиталы тогда по гейтам не ходили) и в случае ахтунга просто кидали пяток спайдер арченов под файтерами с никса. Иногда хоронили нам БО, иногда мы хоронили им пару арченов. Как раз натуральный пример таких ситов которые по твоим словам могут сами держать клайм. То есть если туда бы прилетело 10 иштаров, там бы эти 10 иштаров и остались. Если бы данная корпа захотела вступить в пвп-али, я думаю у них бы были все шансы. Но, они продолжали платить аренду. Ты думаеш они идиоты? Нет. Просто им так УДОБНО. Это их геймплей. Им нахер не нужен гемор связанный с владением клаймом.

 

Добавь теперь к этому, что если такая корпа вдруг захочет свой клайм то будет следующая цепочка событий - они получают клайм, радуются, 24 на 7 притерпевают от тех самых присловутых 10 иштаров. Ведь в 10 иштарах сидят не конченные идиоты и цели они себе будут искать по силам. Буквально вчера слушал плачь таких крабов. Системы купили-дефить не купили. Практически от 10 иштаров теперь притерпевают.

 

И да, я все таки прошу ответить на вопрос и привести пример образования, которое после нового сова резко кинется реинфорсить системы (цели могут быть любые).