356 ответов в теме

[K2lwho]

. А все остальное время что делать?

Насрать что ты будешь делать, тебя возьмут в ганг когда недобор. Слишком многие просят у биста на стримах академку, но просят в основном крабы без пвп опыта. А их не возьмут по умолчанию. Это илит образование "недлявсех" где будет возможность периодически увидеть в тс "папку бста". Кому то понравиться роль вечного запасного, кто то буде рваться в первый состав...

[hugh]

Напишу тут свою историю вступления, т.к. довольно хорошо её помню.

Отдельно надо уточнить, что до этого я летал только с ефсом на цепторе с сб. 

Началось всё в конце февраля, я в первый раз полетел с тем подобием академки, что тогда было. На каракалах, насколько помню.

Неделю я летал в соло на фригатиках, в дуо с мемберами Метода Взаимодействия на фрегатиках, пару раз летал на каком-то т1 треше. В общем, абсолютно не напряжное по искам и затраченному времени пвп.

Потом начались полёты в роли цептора/электроники/дпса с основным составом корпы, за что я им искренне благодарен. Именно тогда я впервые ощутил те чувства, когда противник занимает целый овер, но действует настолько глупо, что всё воспринимается как игры в салочки с детсадовцами.

Стоит упомянуть, что параллельно с таким пвп я жил в с5, и в общем-то редко вылетал из вх. Ну, как уж получалось.

Спустя месяц-полтора таких вот полётов, когда меня, в общем-то абсолютно левого человека, учили летать на разных ролях, указывали на какие-то ошибки и недочёты, и О Б-ЖЕ МОЙ брали во флоты к Б-сту, мне пришло приглашение вступить в корпорацию. Было это, если мне не изменяет память, в середине - конце апреля.

 

Итог. 

За два месяца (на самом деле меньше) я потратил на пвп примерно 3 лярда исок на шипы (во всём виноват Ника, и его фиты логистов), и довольно небольшое количество времени. 

Получил же я за это же время очень ценный опыт, позволивший мне летать на уровне (я искренне надеюсь что это так) остальных мемберов.

 

Как многие знают, 1.5б в месяц крабятся легко и непринуждённо, даже если оплачивать подписку плексом. (Это если вас так напрягает вопрос о крабинге)

 

В общем не понимаю я ваших вопросов уровня "А будут ли меня водить за ручку". Будут, но со словами "Я не ради тебя это делаю, и вообще, мне просто нужен был скаут, бака!" 

Сообщение отредактировал hugh: 23 October 2016 - 10:45

[Gar Ragar]

Ну а так удачи в начинаниях, конечно. Хоть я и не очень верю в то, что оно взлетит на таких условиях.

Прямо как любимая тактика печеньки: напридумывать кучу правил и потом наблюдать как заинтересованные люди будут их обходить. Только для работы такой системы нужно немного больше усилий со стороны организатора предложить чем описано в стартпосте.
Хотя бритва оккама говорит что оно вообще работать не должно

[NOisER]

Вся суть в том, что в МС уже достаточно людей для ежедневного смол-скейла - с учетом того, что кого-то нет, кто-то полетел соло, кто-то полетел крабить и тд. И даже на 2-3 смол-скейл флотика, иногда хватает народу. Сбор же корпы по бродкасту на заранее объявленную дату приводит к формированию флота соизмеримого с мид-скейл флотом(20-30 пилотов), когда нам приходится брать 2 логистов, несколько реконов и придумывать как раскидать людей по сквадам, чтобы уместиться.

Вы тут пишете про какие-то плюшки, но представьте что будет, если мы возьмем в новую корпу хотя бы десяток пилотов(а я уверен что если тупо объявить массрекрутинг - то наберется еще больше) и брать их в наши ганги, это выйдет флот под 30, а по выходным вообще 40. ЭТО УЖЕ не смол-скейл. Это уже не то, что вы видите на стримах и на борде/бр-ах, как вы это не понимаете? в таких гангах ты не будешь учиться летать на логисте, электронике, ты не будешь учиться фк-ашить. Чем больше людей, тем менее скилоемкий(в плане навыков управления кораблем и координации) процесс.

 

Много требований... А что это какой-то мэдскил уметь хурик в т2 фите в 2016 году? или еаф/цептор в 4?  список минимальных требований, без которых вы не сможете летать смол-скейл, без которых вам будет нечего делать в корпе(просто не будет корабля на котором можно полететь в роаминг). Что вы будете делать на своем атроне или перфектном големе у нас в корпе?

 

Остальное из требований - просто более-менее расписанное "если у вас есть желание". Тем более стать у основания нового образования гораздо интереснее, чем прийти на все готовое в сформировавшийся коллектив, сложнее, но гораздо интереснее.

 

Вы сами не сможете летать смол-скейл с позицией ф1-обезьяны, которая логинится в игру, заходит в тс и говорит - "Хочу плюшку! Хочу ганг с Бистом, гнуть как на стриме! Давайте развлекайте меня, ведите убивать раков!". Я про это знаю и уже видел на примере некоторых людей, кто был у нас в корпе и не прижился. Такие люди просто не нужны:

так же для академиков будет "привилегия" полетать 1 раз в неделю в ганге с отцами . А все остальное время что делать? Что может привлечь потенциальных новичков пойти в вашу корпу я не понимаю, кроме плюсов в виде иллюзорной возможности попасть к вашему ютуберу на стрим.

   Требований море а плюшек по сути 0.

 

Набирается в первую очередь саппорт, потому что без него невозможно летать. Ты не полетишь без ФК(тут мы в первую очередь помогаем силами МС), без скаута и без электроники, а иногда без логиста. Моя идея в том, что те люди, кто хочет летать на саппорте при необходимости запросто могут свитчнуться на дамагера. Но не наоборот, если брать людей, кто хочет летать и жать ф1, бустить борду, то ты вряд ли посадишь их на логиста, а если даже и посадишь, то они будут постоянно думать как вписаться дрончиками в цель, такие люди не смогут терпеть 30 килов в месяц

 

Что касается планов по приему, я оцениваю эту затею в лучшем случае на 10 человек, оставшихся в корпе за полгода. Скорее всего это будет пяток пилотов из первоначально зарекрученных 20-30, опять же за полгода.

 

Самая сложная - первая волна, так как людей мало, то они просто будут летать с нами, их будет водить Рандольф, Фатал + добирать людьми из МС. Дальше, крайне желательно, чтобы кто-то из первой волны проявил инициативу и захотел попробовать водить корпу на роамы. Наши мемберы так же продолжат летать и водить ганги с новичками. Роам с Бистом - скорее всего в какой-то выходной, полететь в 20-30 тел на т1 бк.

 

В зависимости от активности рекрутеров будут приняты дальнейшие решения - как по выбору системы для проживания, так и вообще целесообразности дальнейшего проведения. Если желающих не будет, то можно смело называть руру коммьюнити - сборищем не валянных вален... %)

[Forsaken]

Я Нике задавал те же самые вопросы, и суть ответа примерно следующая:

Нику с тех пор, как бист обмолвился на стриме об академке, завалили 100500 письмами (посему ОП пост был плюсанут хотя-бы за первый абзац, на все 146% отражающий действительность последних пары недель). Из чего складывается впечатление, что есть очень много желающих "на полетать с легендой". И есть ровно ноль желающих нянчиться с 100500 ф1-нагибаторами, водить флоты в 50 моа и всё вот это вот. Потому что теряется Суть. По факту Ника хочет особым образом оформленный еще-один-певепе-канальчик без особых обязательств. Ну т.е. одна сторона обязуется более-менее серьезно и ответственно относитья к своему месту в певепе (а не как, увы, 2/3 пилотов ефс), а другая сторона обязуется морально, немного материально и периодически своим Присутствием поддерживать начинание. Потому что если набирать академку людей, желающих, чтобы их полетали, на выходе получатся люди, которых летают. А Ника хочет людей, которые летают сами. Поэтому зыс ыз спарта и кидание младенцев с обрыва.

В таком виде оно не взлетит. И на то есть три причины, которые подтверждены моим собственным опытом рекрутинга и корпменеджмента:

 

1) Среди современного коммьюнити евы очень мало людей, которые могут и хотят (чаще второе на самом деле) заниматься какой-то орг. деятельностью. То есть, людей, способных банально самостоятельно сформить флот и андокнуть его - считанные проценты. Про что-то большее, вроде организации каких-то более-менее серьезных ивентов, я вообще молчу - люди, готовые и способные этим заниматься вообще единичны и ценятся как бриллианты теми образованиями, в которых состоят. Ника же хочет за 5 дней набрать группу незаурядных людей, предъявляя при этом довольно серьезные требования и не давая взамен практически ничего, кроме очень эфемерных обещаний про моральную поддержку.

 

2) Все эти люди-бриллианты не растут на деревьях, они с крайне низким процентом вероятности эволюционируют (как и все мы) из тех самых новичков, которые не умеют зафитить рифтер и настроить овер. И уже сформировавшиеся ФК и хорошие пилоты с 30кк СП+ уже наверняка нашли себе коллективы, в которых их ценят и уважают и которые они вряд ли уже променяют на некую "академку" с туманными перспективами.

 

3) Просьбы и письма с просьбой научить и сделать академку - белый шум. В своё время, когда я активно летал соло, очень многие люди точно так же просили и меня показать и научить. Я собирал группы, проводил лекции и практические занятия, где разжевывал буквально все тонкости и подводные камни соло ПвП от выбора и фиттинга шипа до поведения в бою. Я проводил эти занятия с нескольким десятком людей, которые "очень хотели научиться", но в итоге среди них соло андокнулись лишь считанные единицы, которые как раз меньше всех просили об обучении. И я склонен думать, что они бы сделали это и без моего обучения. Тот, кто действительно хочет ФКшить/солировать/быть хорошим пилотом, просто садится, андокается и получает опыт. А те, кто настойчиво просят обучение, в большинстве своём просто ищут оправдание тому, что они не андокаются сегодня, но вот завтра обязательно пойдут делать ПвП. Прямо как хайсечные агентраннеры и их "докачаю еще вот эти 2 скилла и уеду покорять нули".

 

 

Поэтому единственная рабочая схема, имхо - снижать изначальные требования по СП и набирать новичков более-менее массово. Пусть условия будут спартанскими, пусть процесс обучения будет жестким, пусть придется отсеивать по 80-90% каждый месяц. Но такое вот просеивание песка - единственный надежный способ найти золото в еве. А сидеть у разбитого корыта и ждать когда придут практически готовые кадры, да еще и с таким набором "ты должен, а тебе не должен никто" - это как минимум довольно наивно и самонадеянно. Ну да посмотрим как оно пойдет у вас, мне правда интересно.

[Konnor Maklaud]

Форсакен, не мешай людям, у них звездная болезнь, ты что не видишь?!
"все хотят полетать с бистоподсосами" (с) (или никоподсосами судя по АТ)

[NOisER]

то самое чувство( ), когда набор в "академку" строже, чем в твою мейн-корпу/альянс

 

Форс, ты походу не умеешь в читать, а только в писать, сорян.

 

Конечно интересен твой опыт обучения соло-пилотов, но он увы не применим по отношению к моей затее.

Сообщение отредактировал NOisER: 23 October 2016 - 11:59

[Iv d'Este]

вежливость - мы не будем терпеть хамов и людей, не отвечающих за свое поведение/адекватность.

 

Как правило, когда я вижу такие фразы в сообщениях, то потом в тс в ганге, сталкиваюсь со всякой матершиной и нецензурными междометиями, что на мой взгляд не очень совместимо с этим понятием. А стримы от биста, если я правильно помню (и это одна из причин по которой я был не в восторге от них, когда мне их показывали в 2013-4 г.), содержат подобное. Что вы понимаете под вежливостью?

 

Ещё интересно слово "адекватность". Очень часто для его использования нет никакой необходимости и есть другие слова, более конкретные, описывающие реальный смысл, который хотел донести автор темы, но про эти слова он забыл и заменил аморфным "адекватность", которое на практике не значит вообще ничего. 

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 23 October 2016 - 12:01

[Markus Solar]

По сути, можно продублировать темку, удалив оттуда ""возможность иногда полетать с папками)

Типа "создается РУ-корпа для пвп в лоу".

[NOisER]

Как правило, когда я вижу такие фразы в сообщениях, то потом в тс в ганге, сталкиваюсь со всякой матершиной и нецензурными междометиями, что на мой взгляд не очень совместимо с этим понятием. А стримы от биста, если я правильно помню (и это одна из причин по которой я был не в восторге от них, когда мне их показывали в 2013-4 г.), содержат подобное. Что вы понимаете под вежливостью?

 

Ещё интересно слово "адекватность". Очень часто для его использования нет никакой необходимости и есть другие слова, более конкретные, описывающие реальный смысл, который хотел донести автор темы, но про эти слова он забыл и заменил аморфным "адекватность", которое на практике не значит вообще ничего. 

Я сам очень редко матерюсь(практически никогда), при этом не могу заставить людей не использовать их привычный словарный запас. А ограничивать общение с ними только потому что они матерятся - глупо. Это как дружить только с людьми, которые не курят. Они же не заставляют тебя курить? и в большинстве случаев тебе их дурная привычка не мешает ни общению, ни чему-то еще.

 

Речь же не о том, что во флоте все должны изъясняться - "а не могли бы вы, сударь на кересе, мотающемся на другой половине грида, как ужаленный роем пчел, как можно скорее принять сквад варп на меня и задампить сударя в бродкасте, так как он, подлец, держит меня пойнтом, а я не вытанковываю и уже на структуре?"

а о том, что нам не нужны драма-квины и люди раздувающие из каких-то мелочей скандалы, люди не понимающие, что если они не полетят условно на скауте, то флот не соберется и никто никуда не полетит. Вот в чем выражается адекватность и вежливость - принятие общих целей и более-менее спокойное общение без лишних, неуместных эмоций и разборок.

 

 

По сути, можно продублировать темку, удалив оттуда ""возможность иногда полетать с папками)

Типа "создается РУ-корпа для пвп в лоу".

ты не правильно прочитал, перечитай

[lrain]

"Хочу плюшку! Хочу ганг с Бистом, гнуть как на стриме! Давайте развлекайте меня, ведите убивать раков!". 

все я понял, корпа ориентирована на подписчиков вашего ютубера. Как вы будете завлекать пвпшников, а не подписчиков вот в чем вопрос. 

[Iv d'Este]

Они же не заставляют тебя курить?

Речь же не о том, что во флоте все должны изъясняться - "а не могли бы вы, сударь на кересе, мотающемся на другой половине грида, как ужаленный роем пчел, как можно скорее принять сквад варп на меня и задампить сударя в бродкасте, так как он, подлец, держит меня пойнтом, а я не вытанковываю и уже на структуре?"
а о том, что нам не нужны драма-квины и
...
Вот в чем выражается адекватность и вежливость - принятие общих целей и более-менее спокойное общение без лишних, неуместных эмоций и разборок.

Пассивное курение. Почему каждый раз когда людей спрашиваешь могут ли они обойтись без матерщины во флоте они каждый раз придумывают прохладные истори про обращение "сударь" и рассказывают про то, как сложно использовать витиеватые и не эргономичные словесные конструкции?

Но ваше понимание вежливости и адекватности расшифровано. Спасибо за ответ.

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 23 October 2016 - 13:07

[SkyNexGen]

На правах апа)

А АП знает?

[shako]

В таком виде оно не взлетит. И на то есть три причины, которые подтверждены моим собственным опытом рекрутинга и корпменеджмента:

В таком виде оно уже взлетело (см коммент Хью). А твой опыт засунь себе в свою самую темную клайм-консту.

[makstomaks]

Пассивное курение. 

 

А когда ты за руку с соседом-геем здороваешься, ты стало быть пассивный гей?

Это так не работает, выбор в использовании слов, в отличии от выбора вдыхаемого воздуха лежит исключительно на тебе. Не хочешь матерится - не матерись. Вянут уши от мата? Ну, значит не сможешь показать элитскил на АТ и будешь дальше клаймировать ненужные регионы.

[Forsaken]

то самое чувство( ), когда набор в "академку" строже, чем в твою мейн-корпу/альянс

Форс, ты походу не умеешь в читать, а только в писать, сорян.

Конечно интересен твой опыт обучения соло-пилотов, но он увы не применим по отношению к моей затее.

А строгость набора - это что, объект для зависти? Нечто элитарное и недоступное простому плебсу? Просто кто-то идет по пути выращивания своих кадров с нуля, а кто-то набирает уже готовые. Это вполне осознанный выбор в политике рекрутинга любой корпорации.

И мой опыт обучения тут ни при чем. Месседж был в том, что большинство просьб подписчиков на ютубе об обучении и академке - лишь слова, не подкрепленные ни реальным желанием летать, ни желанием чему-то учиться. "Я не умею" - лишь очередной психологический барьер в большинстве случаев и пилоты, страдающие им, явно не являются целевой аудиторией пвп элиты вроде вас.

[ZeRah]

А меня больше интересует прайм. Наберется сейчас десяток фанатов Биста, а потом окажется, что прайм у них разный и летать они вместе не могут. Как быть ?

[shako]

Форсакен, ты задрал нести чушь.
1. Ты не знаешь как к Бисту приходят люди
2. Ты не знаешь их мотивации
3. Ты не знаешь почему это работает уже года 4

Но за всех судишь и наставляешь. Так вот. Шел бы отсюда, петушок.

 

Оскорбление. 3 дня РО.

[elizaroff]

Форсакен, не мешай людям, у них звездная болезнь, ты что не видишь?!
"все хотят полетать с бистоподсосами" (с) (или никоподсосами судя по АТ)

тссссссс... не спугни))

Спойлер

[Renegates]

Форсакен, ты задрал нести чушь...
Шел бы отсюда, петушок.

 

 

•        вежливость - мы не будем терпеть хамов и людей, не отвечающих за свое поведение/адекватность.