Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Возможности АФ


  • Закрытая тема Тема закрыта
64 ответов в теме

#21
Nares

Nares

    Apocalypse Now

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17124 сообщений
3684
  • EVE Ingame:Captain Nares
  • Channel:t2y
Долго блицевать четверки в лоу на тенге или кнре не получится. Всегда найдутся парни в темных очках, фуражках и с ремнями на шеях, которым понравится твое корыто (и его фит).
  • 0
Изображение
Изображение
Изображение
Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

#22
Finder

Finder

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4034 сообщений
280
  • EVE Ingame:Netzari
  • Corp:[VISJE]
  • Client:Eng

Хм... не понимаю... а почему не делать миски на Равене/КНРе/Големе/Тенгу, нужное подчеркнуть? Хм. Как бы это "фан" такой что ли на ассалтах миски проходить?


Тема для тех, кто знает толк в извращениях :)
  • 0

#23
veelzevul

veelzevul

    повелитель мухъ

  • EVE-RU Team
  • 10616 сообщений
1124
  • EVE Ingame:veelzevul
  • EVE Alt:Makanaka
  • Corp:I.N.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:eve_ii
  • Client:Eng

Тема для тех, кто знает толк в извращениях


9 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 1)
Пользователей: 6 Kilgoor, Dav, золопатожолизатадор, Avalon, Kabanyga, Trinidad


Это заметно.
Замечу, что обычно на АФ миски блицуют, а не проходят. Вроде как :)
  • 1

[ 2010.06.19 14:31:50 ] TuXyWHuK > Атас детишки, педобир в локале!

 

#24
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28814 сообщений
4407

Долго блицевать четверки в лоу на тенге или кнре не получится. Всегда найдутся парни в темных очках, фуражках и с ремнями на шеях, которым понравится твое корыто (и его фит).

Это где так?

Моим АФ практически нигде не интересовались, несмотря на то, что у меня есть единственный слив с АФ с очень дорогим обвесом. Можно предположить, что и все другие с таким же, хотя это не так :)

Единственное место, где сильно интересуются и где меня единственный раз слили - дом для ЦВА, которым я сделал много гадостей и у которых я минус (единственный в тех лоу на то время был). Ничего удивительного, что отловили на пропрыге и шлепнули.

А в общем и целом чувствуешь себя в безопасности. Даже сканят раз в 2 недели, не чаще.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#25
Dav

Dav

    Истина где-то рядом...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3136 сообщений
1048
  • EVE Ingame:Davader
  • Corp:SPACL
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Хм... не понимаю... а почему не делать миски на Равене/КНРе/Големе/Тенгу, нужное подчеркнуть? Хм. Как бы это "фан" такой что ли на ассалтах миски проходить?


Проведешь КНР в Аешу? Я посмотрю сколько минут ты там проранишь на нем, можно делать ставки даже... Или можно в Яхер\Хобхиб попробовать. Если ты местный пират и стенды есть - то конечно БШ лучше, но если нет то как бы...
  • 0

#26
Nares

Nares

    Apocalypse Now

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17124 сообщений
3684
  • EVE Ingame:Captain Nares
  • Channel:t2y
Между тамой и омсом вроде как 1н очаг ранерства - Аеши. Как там ранят надо у Иванруса уточнить :)
  • 0
Изображение
Изображение
Изображение
Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

#27
Skyforger

Skyforger

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 588 сообщений
1
  • Client:Eng
у Ишкура есть какие-то недостатки при агентране в лоу по сравнению с амарским автопромом - кроме того, что дронов сканят?
  • 0
מטטרון

Condemnation is a luxury only for passive observers.

#28
Mosfet

Mosfet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2601 сообщений
132
  • Client:Eng
А можно поподробней про 150-200кк в час на ретрибе? ... а то я уже почти хочу этот караблик :)
  • 0
А мнение человека, в существовании которого я не уверен, меня вообще не интересует!

#29
ramep

ramep

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 558 сообщений
12
  • EVE Ingame:raMep
  • Corp:FSP-T
  • Ally:Goonswarm
  • Client:Eng
Зачетная темка получилась, почитал с удовольствием. В целом на марадерах безнаказанно в аесчи не полетаешь, но и там не всё время сканят. Здоровая конкуренция между иванрусом, рох неками и изредка прилетающими в гости тускерами вполне себе держит в тонусе. Насколько я знаю в аесчи особо и на ассолте не поранишь спокойно. Если не проверять пробки, то довольно быстро высканят, прилетят и по меньшей мере будут докучать, а обычно все же навалятся всей толпой и пребольно отпинают.

Мне все же очинна интересно когда там т3 фриги по плану? Если еще и с бустом ассолтов все сложится и собрать можно будет т3 аналог ассолта, то определенно по быстренькому докачаюсь на какой-нить вкусный т3 фригатик и пофанюсь. Там же по идее фриги т3 будут каких-нить 300кк небось стоить в сборе, плюс фит. Хотя на пропрыге все равно будут какие-нить противины приставать, прийдется как-то бороться и конечно же ИЗВРАЩАТЬСЯ ))
  • 0
Единственная Корпорация для пилотов, а не наоборот.

#30
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28814 сообщений
4407

А можно поподробней про 150-200кк в час на ретрибе? ... а то я уже почти хочу этот караблик :)

Ну ты же понимаешь, что это с учетом лп, которые нужно реализовать? :) на это по идее тоже тратится реальное время, но в зависимости от того как ты играешь эти временные затраты могут сводиться практически на нет (например, с работы заходить изредка можешь, но на нормальное каребирство времени не дают).

Цифра в 200м из 20-50м иск + 50к лп в час (4 топовых блицуемых миссии), при курсе 3к:1 выходит 200кк. У некоторых корп такой курс вполне достижим...

Если агентов мало, то мб придется брать не топовые, соответственно и заработок ползет вниз.

у Ишкура есть какие-то недостатки при агентране в лоу по сравнению с амарским автопромом - кроме того, что дронов сканят?

Да вроде как нету... от АФ на 4 по сути надо 2 вещи:

1) Как можно больше ДПСа
2) Возможность сшибать таклеров, причем чем безопаснее - тем лучше

Против бладов, саньшей, мерков, дронов и серпов в этой роли выступает ретриба (дпс в топовых конфигах за 300, в типичных под 280-290, очень быстрый отстрел таклеров с безопасной дистанции)
Против ангелов вольф (дпс с хейла в дешевых конфигах выше 320, отстрел таклеров УГ из-за фаллоффа в 11 км, хотя если после патча буст фаллоффа оставят в прежнем состоянии, то 17 км фаллоффа с барражом позволят мочить таклеров на уровне ретрибы).
Против ЕоМ, серпов и еще кого-нить там лучше использовать бластерные платформы - гарпия (отстреливает таклеров нуллами на фаллоффе, находясь уже в ренже сеток, что весьма неудобно - но у нее можно выжать такой танк, что это станет вполне реальным), ишкур, и мб даредевил после релиза доминиона.

Против гуриков - хз, миссий против них практически не дают (кроме the assault, который легко делается даже на лазерной ретрибе), думаю, тоже бластерные платформы должны жечь.

А вот у смолл-сайзед мисслов убогий дпс. Почему такая несправедливость по сравнению с пушками - не знаю. В ларж-классе они смотрятся хотя бы на уровне.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 November 2009 - 10:11

  • 1

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#31
Mosfet

Mosfet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2601 сообщений
132
  • Client:Eng

В общем облом :) ... *ушел дальше карибасить свой час в день в хайсеке* :)
  • 0
А мнение человека, в существовании которого я не уверен, меня вообще не интересует!

#32
Joody

Joody

    Clone Grade Theta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1297 сообщений
135
  • EVE Ingame:Joody
  • Corp:FPAS
  • Channel:runet
  • Client:Рус

Сегодня влогинился пару раз и доставил недостающие контракты. Ну, возможно для тебя с десяток кликов это "задрачиваю", но тогда, мадам, у вас комплексы.
На что-то бОльшее (агентран, пвп) у меня есть время только на выходных, и то не всегда.

То есть реально ты зарабатываешь 1ккк в неделю со всеми своими гимороями в лоу и я зарабатываю 1ккк в неделю не напрягаясь вовсе.

Там ровно 4к выстрелов, ни больше, ни меньше. Во-первых смотреть можно раз в 5 часов в полете на станцию, во-вторых рано или поздно начнешь интуитивно чувствовать "вот-вот закончатся линзы".

Увольте, мне проще эти 4к выстрелов обнаружить в трюме или не обнаружить. я знаю, что выбрасываю на миссе 1-2к ракет, у меня всегда в трюме есть 4к и я вообще не думаю об этом. Это очередной гимор амаров который для меня некомфортен.

Еще бы. Ретриба шилдой вообще не танкует.

Венга шилдой танкует 78-100 абсорба, это как раз в два раза больше, чем ретриба в твоем армор конфиге.

Я не не люблю рокеты (иначе бы я не качал их в 5), просто это реальное положение вещей, хоть удавись ты тут.

Ракеты - штука тонкая, если ты их не любишь, то это говорит о том что не умеешь. руки, батенька.
Чего бы не кричал Вурм, ракеты как и дроны дают возможность убить все. Даже торпы превосходно фаршируют ангельские асолты.

Я и не говорю, что уметь надо, я же написал "я не приверженец". Ну, овертанка быть не может нигде тогда уж. Вдруг у тебя кошка по клаве пробежит, нажав на клавишу перегрева лоу рэка, а ты пытаясь ее пнуть каблучком заденешь провод питания? Все репки сгорят, корабль сдохнет под фокусом.

Т.к. перегрев не докачен у меня он тупо выключен, как и у большинства ранеров.
Что касается кошки - ты живодер, в лучшем случае я ее сгребу на коленки.
Сдохнет под фокусом - тоже мимо, бладов на л4 я вообще танкую в пассиве. У меня всегда есть время отстрелить всю мелочь на расстоянии 110км не сходя с места. Впрочем зачем я тебе рассказываю особенности шилд танка? Он не православен и не ведет к священному сливу.

Что такое чю :о

Чуство Юмора.
  • 0
Меня здесь больше нет.

Чтобы задать все вопросы ряду специалистов во всех сферах деятельности EVE - открыть в игре справа вверху чата каналы - набрать или скопипастить Rosenkreitzers Homeland - подключиться.

#33
mariypol freelancer

mariypol freelancer

    >=3

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1660 сообщений
68
  • EVE Ingame:mariypol freelancer
  • EVE Alt:UKRAINIAN DOOMER
  • Corp:LA-VS
  • Ally:DD
  • Channel:local
  • Client:Eng

То есть реально ты зарабатываешь 1ккк в неделю со всеми своими гимороями в лоу и я зарабатываю 1ккк в неделю не напрягаясь вовсе.



Ну если возможность тратить на заработок ирисок ингейм меньше времени есть геморой , то хайсек ран банальное задротство :lol:

Ps Если и залазю в плексы то выхлоп выходит 300-1ккк+ за вечер :blush: ,что после этого гемор?
  • 0

#34
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28814 сообщений
4407

То есть реально ты зарабатываешь 1ккк в неделю со всеми своими гимороями в лоу и я зарабатываю 1ккк в неделю не напрягаясь вовсе.

Сколько времени ты тратишь на это?

Увольте, мне проще эти 4к выстрелов обнаружить в трюме или не обнаружить. я знаю, что выбрасываю на миссе 1-2к ракет, у меня всегда в трюме есть 4к и я вообще не думаю об этом. Это очередной гимор амаров который для меня некомфортен.

Какой гимор? Ты не можешь взять в трюм 4 линзы? И положить новые, когда предыдущие истратятся? Даже на фрегатах при активном агентдроче коплекта хватает часов на 5-10.

Венга шилдой танкует 78-100 абсорба

ТитсПруф ор гтфо - скинь используемый фиттинг. Это по эксплозиву? Без АБ? Тогда вероятно. Как любая ЕМ-пукалка будет эту венгу жестоко угнетать рассказывать не нужно?

это как раз в два раза больше, чем ретриба в твоем армор конфиге.

А у используемого мной вольфа вообще в районе 40 откачки!11

В моем основном "армор конфиге" из танка обязательна только репка. У трешенано конфига (где только ц-тайп репейрер) 50 танка по юниформу, у мажорного в дпс-варианте с 3 хс (адаптива + а-тайп репейрер) 85, в фулл-танк варианте выходит 160 по равномерному дамагу (и 350 по эксплозиву!11).

Но много танка не нужно, его должно быть достаточно. Это бзик водил БШ, по которым влетает практически 100% дамага и где есть только 2 варианта танковки - дистанцией и просто откачкой. Но ты-то на СК летаешь, по идее должна знать что к чему, но почему-то упорно не желаешь видеть очевидное - огромная откачка на АФ не нужна.

Ракеты - штука тонкая, если ты их не любишь, то это говорит о том что не умеешь. руки, батенька.
Чего бы не кричал Вурм, ракеты как и дроны дают возможность убить все. Даже торпы превосходно фаршируют ангельские асолты.

Я не вурм. И о крутости дронов ничего не говорю. Я показал в теории, что венга в плане выноса ангелов идет наравне с ретрибой (а в некоторых случаях немного отстает) и сильно проигрывает в этом деле вольфу. Про другую непись вообще ниче говорить не буду, там венга явный лузер.

И, знаешь, моя практика не расходится с теорией :о

А что ты там делаешь, чтобы влетало 100% дамага по нпц (бампаешь каждый фрегат, подсвечивая ТП и тормозя сетками) - я не знаю. Пусть эти приемы останутся твоей тайной, я им следовать не намерен :lol:

Т.к. перегрев не докачен у меня он тупо выключен, как и у большинства ранеров.
Что касается кошки - ты живодер, в лучшем случае я ее сгребу на коленки.

Неправда, я тоже так же сделаю, а вот ты злая.

Сдохнет под фокусом - тоже мимо, бладов на л4 я вообще танкую в пассиве. У меня всегда есть время отстрелить всю мелочь на расстоянии 110км не сходя с места. Впрочем зачем я тебе рассказываю особенности шилд танка? Он не православен и не ведет к священному сливу.

Я ничего не имею против рокетов или шилд-танка (кроме того, что рокеты говно в пве и их делает практически любая другая оружейная система).

Чуство Юмора.

Спасибо, мадам :blush:

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 November 2009 - 12:49

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#35
Flint

Flint

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2152 сообщений
213

То есть реально ты зарабатываешь 1ккк в неделю со всеми своими гимороями в лоу и я зарабатываю 1ккк в неделю не напрягаясь вовсе.

Если и залазю в плексы то выхлоп выходит 300-1ккк+ за вечер :blush:

Девочки и мальчики, усыновите меня кто нибудь, а ? Ну пожалуйста :lol:
  • 2

#36
Морриган

Морриган

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1373 сообщений
239
  • EVE Ingame:Не играю
  • Corp:была в xDSqx
  • Ally:была в X.I.X
  • Client:Eng

Девочки и мальчики, усыновите меня кто нибудь, а ? Ну пожалуйста :blush:

тиха-тиха :lol: не спугни существо!
А то цыпа свалит из темы, пусть еще родит что-нибудь про ретрибу :wub:
  • -1

Хороший, плохой, главное - у кого банкай круче!

 


#37
Joody

Joody

    Clone Grade Theta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1297 сообщений
135
  • EVE Ingame:Joody
  • Corp:FPAS
  • Channel:runet
  • Client:Рус

Сколько времени ты тратишь на это?

Понятия не имею. Раню 1-2 часа вечером, ну иногда 3, по настроению, больше сижу в чате и в инетике, оно само там что-то стреляет.

ТитсПруф ор гтфо - скинь используемый фиттинг. Это по эксплозиву? Без АБ? Тогда вероятно. Как любая ЕМ-пукалка будет эту венгу жестоко угнетать рассказывать не нужно?

аб, сшб, адаптивка (для паронои). Меня не интересуют профильные танки, для тебя - увы, это омни.

Но много танка не нужно, его должно быть достаточно. Это бзик водил БШ, по которым влетает практически 100% дамага и где есть только 2 варианта танковки - дистанцией и просто откачкой. Но ты-то на СК летаешь, по идее должна знать что к чему, но почему-то упорно не желаешь видеть очевидное - огромная откачка на АФ не нужна.

Я повышивала на СК - не интересно, да и не нужно, если Тенга может танковать все тупо в упор, как БШ. Слишком разные враги, слишком много миссий, чтобы забивать голову такой туфтой, как тригеры и инфой о кораблях которые живут 5-40 сек в фокусе.

Я не вурм. И о крутости дронов ничего не говорю. Я показал в теории, что венга в плане выноса ангелов идет наравне с ретрибой (а в некоторых случаях немного отстает) и сильно проигрывает в этом деле вольфу. Про другую непись вообще ниче говорить не буду, там венга явный лузер.

Тебе не нравится венга? ты мне это пытаешься доказать? fixed. Для твоих целей она не подходит, но танк у нее лучший и именно омни.
Я тебя не заставляю на ней летать, чего ты завелся? Для моих задач она подходит лучше всего, невзирая на то, что я вожу все асолты.

Я ничего не имею против рокетов или шилд-танка (кроме того, что рокеты говно в пве и их делает практически любая другая оружейная система).

Тогда к чему была вся эта демагогия, если ты ничего не имеешь против рокетсов?
Высказался - твое ИМХО услышали и учли. кому не лень - пошли проверили и решили для себя.
Меня ты в чем пытаешься убедить? Что мне надо с лазорами летать? Недождесся, полетала на легионе, теперь перефичиваю его в ХАМ, чтобы окончательно решить, в помойку или пусть живет.
  • 0
Меня здесь больше нет.

Чтобы задать все вопросы ряду специалистов во всех сферах деятельности EVE - открыть в игре справа вверху чата каналы - набрать или скопипастить Rosenkreitzers Homeland - подключиться.

#38
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28814 сообщений
4407

Понятия не имею. Раню 1-2 часа вечером, ну иногда 3, по настроению, больше сижу в чате и в инетике, оно само там что-то стреляет.

Я тоже также. Пока АФ пилит какого-нибудь особо толстого БШ можно отвлечься на что угодно - один хрен никто не попадет. И в итоге времени уходит меньше ценой нажатия на "скан" раз в минуту-две. Ассолт очень сложно насканить, да, особенно когда сигнатура понижается парой-тройкой хало импов - я обычно агентраню в пвпшном клоне. И зачастую видишь пробки в 50кк км от себя, а гостей все нету и нету - не могут насканить в 100% :о возможно нубы, но факт остается фактом - с 3-4 циклов АФ практически не сканится в 100%.

аб, сшб, адаптивка (для паронои). Меня не интересуют профильные танки, для тебя - увы, это омни.

Pithi B-Type (который немало стоит) танкует по ЕМ целых 37 дпса. О да, круто. Если под адаптивкой имелась ввиду инвулька - то 53 дпса, и то не нонстопом.

Танковать т2 амарров в шилд, любя омни-танк - глупая затея. Также как и матаров в армор.

Я повышивала на СК - не интересно, да и не нужно, если Тенга может танковать все тупо в упор, как БШ. Слишком разные враги, слишком много миссий, чтобы забивать голову такой туфтой, как тригеры и инфой о кораблях которые живут 5-40 сек в фокусе.

Да ты вообще не забиваешь как я посмотрю.

Тебе не нравится венга? ты мне это пытаешься доказать? fixed. Для твоих целей она не подходит, но танк у нее лучший и именно омни.

Чисто внешне много больше ретрибы нравится. Даже несмотря на то, что ретрибе резь сбоку относительно недавно тоже добавили :lol: Но:
1) У нее более-менее омни выходит только на арморе
2) У нее такие же как и у ретрибьюшена дыры в ЕМ и термале относительно других ее резистов, если их ничем не закрывать

чего ты завелся?

неужели сама не догадалась? :blush:

Для моих задач она подходит лучше всего, невзирая на то, что я вожу все асолты.

Для твоих задач лучше подойдет голем или еще что-нибудь побольше. Под 7 сеточниками он танкует намного круче ретрибы :wub: а если только фрегатам можно влетать, то огромный танк не нужен.

Что мне надо с лазорами летать?

Нет.

Тогда к чему была вся эта демагогия, если ты ничего не имеешь против рокетсов?
Высказался - твое ИМХО услышали и учли. кому не лень - пошли проверили и решили для себя.
Меня ты в чем пытаешься убедить?

А может быть, мне нравится процесс :huh:

Кстати, возьми на заметку следующий фит:

[Jaguar, New Setup 1]
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II

Medium Shield Extender II
Medium Shield Extender II
Kinetic Deflection Amplifier II
Explosion Dampening Amplifier II

[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]
[empty high slot]

Small Core Defence Field Purger II
Small Core Defence Field Purger II

Дешевый и очень эффективный для твоих целей, 240 омнитанка. Куда круче венги.
  • 1

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#39
Fandanguero

Fandanguero

    Megatroll Navy Issue

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5119 сообщений
228
  • EVE Ingame:Fandanguero
  • Corp:I.N.
  • Channel:Ухотнеги рядам
  • Client:Eng

чего ты завелся?

а сама то как завелась :blush:

фенька, ты ей понравился!
  • 0

whQ6XJu.png


#40
Flint

Flint

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2152 сообщений
213

Ассолт очень сложно насканить, да, особенно когда сигнатура понижается парой-тройкой хало импов - я обычно агентраню в пвпшном клоне. И зачастую видишь пробки в 50кк км от себя, а гостей все нету и нету - не могут насканить в 100% :о возможно нубы, но факт остается фактом - с 3-4 циклов АФ практически не сканится в 100%.

По скану ты к орлам из Аеше слетай(не Ванькины, буржуины какие-то).
Нас с Давадером на двух ретрибах насканивали на раз-два. Дело правда до апокрифы было.
Слились мы кстати из-за того что хотели грохнуть первого запрыгнувшего в карман пирата(аразку) :(

Насчёт хало - интересная идея. Сильно помогает ?

фенька, ты ей понравился!

Хех. Я целую страницу назад это просёк :) "Милые бранятся..." :)
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users