8475 ответов в теме

[bright]

Гуадос не соло пилот ИТС ОФИШИАЛ!

Ван мэн Крю- БОИ БЛОБЕРОВ!

Сообщение отредактировал bright: 28 April 2015 - 21:46

[AxelF]

печально

[xmef]

Соло пвп в 2 окна со всеми плюсами и минусами:

 

http://eve.battlecli...hp?eid=46288838

http://eve.battlecli...hp?eid=46289178

http://eve.battlecli...hp?eid=46289824

 

http://eve.battlecli...hp?eid=46289850

[Obsik]

Т.е. это понятие "соло-пилота" это такая перетекающая субстанция неосязаемая. Взял бонусы - перестал быть соло-пилотом, завтра полетел без них снова соло-пилот и так по кругу. Как им себя бедным называть-то?

Ты в состоянии прочитать два слова? В состоянии осознать их значение? Соло пилот имеет единственное значение. Соответственно, взял бонусы - не соло. Как хотят так пусть и называют, но определение соло пилота вполне конкретно и осязаемо. Всё остальное это тупо философия.

[bright]

Ты в состоянии прочитать два слова? В состоянии осознать их значение? Соло пилот имеет единственное значение. Соответственно, взял бонусы - не соло. Как хотят так пусть и называют, но определение соло пилота вполне конкретно и осязаемо. Всё остальное это тупо философия.

С каких пор меня становится двое при 2х окнах?

[DANTE MUGIVARA]

С каких пор меня становится двое при 2х окнах?

С тех пор как Обсик дал определение соло-пилота! По нему один и тот же человек в один и тот же день может несколько раз перетекать из состояния соло-пилота в сираного блобира и обратно!

Ты в состоянии прочитать два слова? В состоянии осознать их значение? Соло пилот имеет единственное значение. Соответственно, взял бонусы - не соло. Как хотят так пусть и называют, но определение соло пилота вполне конкретно и осязаемо. Всё остальное это тупо философия.

Слили бонусы, внезапно стал соло-пилотом. Я тебя понял.

[advena]

А может ну эти определения? БР-к какой-нибудь запостите. Ну пожааалуста!

[Rokov]

Т.е. это понятие "соло-пилота" это такая перетекающая субстанция неосязаемая. Взял бонусы - перестал быть соло-пилотом, завтра полетел без них снова соло-пилот и так по кругу. Как им себя бедным называть-то?

А что в этом такого? Полетел один - соло вылет. Полетел больше чем в одиночку - не соло вылет, а, скажем, смолл скейл. В чем проблема перетекать из одного состояния в другое то? Ну вот летит 2 ортруса - они 2 соло пилота что ли? Нет, это смолл скейл ганг. А если один ортрус заменить на рук/фалькон/логиста/бонусник вторым окном, что изменится то?

А то так можно доболтаться что и телмивей соло пилот.

 

Т.е., тому же Гуадосу, например, в драке с блобами, не нужно пользоваться бонусами, ибо это уже нифига не соло получается с его стороны xD. 

А что в этом такого страшного? Или вдвоем выйти против блоба - это уже какой-то ноухонор что ли? Нормальная игровая ситуация.

И то что один и тот же пилот в один и тот же день может полетать один, оторваться от ганга, убить там кого-то в одиночку, а потом поехать дальше своим смолл скейлом никак это определение не ломает. А может вообще полчаса полетать в ганге, потом еще 2 часа в соло, а потом еще на кта слетать - тоже вполне нормальная ситуация, от этого его участие на кта "соло" не становится. В смолл скейл гангах нет ничего такого страшного или постыдного, чтобы кричать что вдвоем выйти против блоба = соло.

 

Заметьте, я никому не навязываю свою точку зрения на соло как на единственно верную интерпретацию, я просто уточняю, что сложностей в определениях там нет.

[NOisER]

А что в этом такого? Полетел один - соло вылет. Полетел больше чем в одиночку - не соло вылет, а, скажем, смолл скейл. В чем проблема перетекать из одного состояния в другое то? Ну вот летит 2 ортруса - они 2 соло пилота что ли? Нет, это смолл скейл ганг. А если один ортрус заменить на рук/фалькон/логиста/бонусник вторым окном, что изменится то?

А то так можно доболтаться что и телмивей соло пилот.

 

А что в этом такого страшного? Или вдвоем выйти против блоба - это уже какой-то ноухонор что ли? Нормальная игровая ситуация.

И то что один и тот же пилот в один и тот же день может полетать один, оторваться от ганга, убить там кого-то в одиночку, а потом поехать дальше своим смолл скейлом никак это определение не ломает. А может вообще полчаса полетать в ганге, потом еще 2 часа в соло, а потом еще на кта слетать - тоже вполне нормальная ситуация, от этого его участие на кта "соло" не становится. В смолл скейл гангах нет ничего такого страшного или постыдного, чтобы кричать что вдвоем выйти против блоба = соло.

 

Заметьте, я никому не навязываю свою точку зрения на соло как на единственно верную интерпретацию, я просто уточняю, что сложностей в определениях там нет.

погоди погоди, разговор изначально про линки. Не надо переиначивать. Тут говорят - соло это один персонаж. То есть, когда я лечу один, но в 2 окна - пвп шип + линки - это уже не соло роам? но это и не смол-скейл. А как тогда это называть? я лечу один, сам принимаю решения и в бою участвует один персонаж.

Да и, по большому счету, если бы я летел в цептор + пвп шип, почему это не соло. Если ты найдешь человека, кто сможет полноценно летать в 2 пвп шипа(2 ортруса, как ты сказал), я думаю его скил будет куда выше скила всех собравшихся. Это куда сложнее, в плане контроля, позиционирования и тд. Если кто и летает с фальконом/логистом/дамагером вторым окном, то он не дерется с гангами, в лучшем случае против 2-3 целей, так как не хватит контроля и можно профакапить одно из окон. Например, вареник летал в аразу + вигилант, но он только сканил крабов, ловил аразкой, падал на автоорбиту, а вигилантом убивал.

 

Что бы не толочь воду в ступе, ответь на следующие вопросы(которые я уже наверное, 3 раз тут спрашиваю, а сторонники "чистого солопевепе" так и не ответили, а мне жутко интересно):

Почему с бонусником это уже не соло?

Гуадос соло пилот таки или нет?, раз у тебя все четко/ясно разграничено

Что на счет ролика one man crew? лучшие соло бои, как указано, по сути дела и в названии и в заставочках и тд, но под линками, внезапно. или Гармон уже не авторитет?

или все в том же ролике есть бой на фениксе(с 31-й минуты). это тоже не соло? а чувак же надрывался, 3 окна тащил/грузил

 

кадры из ролика, ну прям совсем для...

Спойлер

а потом - бааа, что это

и импы, оказывается, можно ставить!

Сообщение отредактировал NOisER: 29 April 2015 - 10:13

[DANTE MUGIVARA]

А что в этом такого? Полетел один - соло вылет. Полетел больше чем в одиночку - не соло вылет, а, скажем, смолл скейл. В чем проблема перетекать из одного состояния в другое то? Ну вот летит 2 ортруса - - они 2 соло пилота что ли? Нет, это смолл скейл ганг. А если один ортрус заменить на рук/фалькон/логиста/бонусник вторым окном, что изменится то?

 

А что в этом такого страшного? Или вдвоем выйти против блоба - это уже какой-то ноухонор что ли? Нормальная игровая ситуация.

И то что один и тот же пилот в один и тот же день может полетать один, оторваться от ганга, убить там кого-то в одиночку, а потом поехать дальше своим смолл скейлом никак это определение не ломает. А может вообще полчаса полетать в ганге, потом еще 2 часа в соло, а потом еще на кта слетать - тоже вполне нормальная ситуация, от этого его участие на кта "соло" не становится. В смолл скейл гангах нет ничего такого страшного или постыдного, чтобы кричать что вдвоем выйти против блоба = соло.

 

Заметьте, я никому не навязываю свою точку зрения на соло как на единственно верную интерпретацию, я просто уточняю, что сложностей в определениях там нет.

 Пилот - это пилот, окно - это окно. пилот не может быть = окну. Его не становится больше, чем один. Бонусы инструмент, такой же как сеты импов с бустерами и пимпом, а не второй пилот, конкретно про бонусы речь, логи с фальками и прочий бред - это съезд. У ортруса с бонусником дпс = 2 ортрусам? или ехр увеличивается на 100 %? Или у него время релода уменьшается под бонусами? Карго уведичивается 2 раза? Количество поинтов и электроники увеличивается в 2 раза? Че-та нет. При сливе 1 ортруса, второй ведь может продолжить бой, в отличии от ортруса под бонусами. Знаешь почему? Потому что это инструмент, а не второй пилот.  Это как говорить, что настоящие посоны должны драться в рукопашку, хотя все давно юзают огнестрел. И в рукопашку плохо убиваются, потому они не честно поступают, и ваще их двое - стрелок и его автомат.

Пусть у тебя четкое и единственно верное для тебя понятие, вот только верным для всех оно не является. One Man Crew - соло бои соло пилотов, в этом определении я верю Гармону на все 100 %. И сложнойстей в этом определении нет.

Я это не навязываю, просто уточняю

[Rokov]

погоди погоди, разговор изначально про линки. Не надо переиначивать. Тут говорят - соло это один персонаж. То есть, когда я лечу один, но в 2 окна - пвп шип + линки - это уже не соло роам? но это и не смол-скейл. А как тогда это называть? я лечу один, сам принимаю решения и в бою участвует один персонаж.

Да и, по большому счету, если бы я летел в цептор + пвп шип, почему это не соло.

 

Почему с бонусником это уже не соло?

Гуадос соло пилот таки или нет?, раз у тебя все четко/ясно разграничено

Что на счет ролика one man crew? лучшие соло бои, как указано, по сути дела и в названии и в заставочках и тд, но под линками, внезапно. или Гармон уже не авторитет?

или все в том же ролике есть бой на фениксе(с 31-й минуты). это тоже не соло? а чувак же надрывался, 3 окна тащил/грузил

 

кадры из ролика, ну прям совсем для...

В моем определении все просто. Количество шипов участвующих в вылете. Соло шип - соло пвп. Не один шип - не соло пвп. Что это там - бонусы, интер, араза, второй боевой шип, сканнер, скаут - в общем то плевать. Собственно у тебя уже и видно - уже не только бонусы, а еще и аразу или интер тоже можно не считать. Ты видимо говоришь об единственном дпс шипе в ганге и подразумеваешь соло - один дамажный шип? Ну ок, можешь так считать, еще одно забавное определение.

Насчет вопросов.

Я тут не обсуждаю понятия соло пилот. Это в целом человек, который периодически занимается соло вылетами. Если гуадос летит с бонусами - то это не соло вылет, а смолл кейл, вот и все. Если он летит один - то это соло вылет. Является ли пилот соло пилотом, если он периодически летает в смолл скейл пвп, а не только соло? Наверное является. Про остальные вопросы ответ тот же. Один шип - соло вылет. Больше одного шипа - ну не соло вылет, ничего в этом страшного нет.

 

 Пилот - это пилот, окно - это окно. пилот не может быть = окну. Его не становится больше, чем один. Бонусы инструмент, такой же как сеты импов с бустерами и пимпом, а не второй пилот, конкретно про бонусы речь, логи с фальками и прочий бред - это съезд. У ортруса с бонусником дпс = 2 ортрусам? или ехр увеличивается на 100 %? Или у него время релода уменьшается под бонусами? Карго уведичивается 2 раза? Количество поинтов и электроники увеличивается в 2 раза? Че-та нет. При сливе 1 ортруса, второй ведь может продолжить бой, в отличии от ортруса под бонусами. Знаешь почему? Потому что это инструмент, а не второй пилот.  Это как говорить, что настоящие посоны должны драться в рукопашку, хотя все давно юзают огнестрел. И в рукопашку плохо убиваются, потому они не честно поступают, и ваще их двое - стрелок и его автомат.

Пусть у тебя четкое и единственно верное для тебя понятие, вот только верным для всех оно не является. One Man Crew - соло бои соло пилотов, в этом определении я верю Гармону на все 100 %. И сложнойстей в этом определении нет.

Я это не навязываю, просто уточняю

Про разницу между фитом/импами и бонусами я уже объяснял парой страниц раньше.

То что бонусы просто инструмент - ну дык да, а ортрус/другой шип в ганге уже перестали быть инструментом стал что ли?

У тебя видимо тоже определение соло = 1 дпс шип в ганге, ну, нормальное определение, можете так считать, мне не жалко.

 

Мое определение от этого не поменяется, гармона/гуадоса можете сверить по нему сами. Самое удивительное, что в самой еве я встречаю порядочное количество настоящих соло пилотов и соло боев, но, странное совпадение, они почти не сидят на форумах. Видимо это особый склад ума людей, которым важен процесс, а не результат, для которых важна не сама победа, а то, как она достигнута. Ну это уже так, забавное наблюдение и диванный оффтоп.

[bright]

Форумные нытики с 200 килами за соло пвп карьеру поясняют, где соло, а где не соло. 

Летаю с бонусами потому, что могу проскаутить гейт и не слиться в кемпе, не потратить свое время на рефит, а искать все это время бои.
Летаю с бонусами на случай если мне дадут блобом я смог перекатить этот блоб или хотя бы разменяться с ним.

Летаю с бонусами потому, что мне не интересно убивать только цепторов гангу противника.

 

Можешь ли ты Роков похвастаться какими-нибудь хорошими релейтедами?- Нет, потому, что спектр твоих целей это какой-нибудь другой соло пилот или цептор у ганга противника. Ты можешь похвастаться только тысячей постов о том, как тебе что-то мешало в этой игре побеждать, то фальконы, то бонусники, то рф дизы, то т3д.

Учитывая все это ты упорно кому-то пытаешься рассказать о том, что соло в 1 окно- это круто и блаблабла. Не обманывай сам себя.

Соло можно летать без линков, можно делать хорошие релейтеды без линков, но зачем тратить свое время ради того, чтобы без этих самых линков сдохнуть в каком-нибудь кемпе и потратить седующие 2 часа на рефит, зачем сливать об блоб, когда можно получить преимущество перед этим блобом и подраться с ним.

 

И все вышеописанное не учитывая того факта, что ты пожизненно от чего-то страдаешь, когда добрая половина твоих фитов- заточка под какие-то цели и поиск именно и только этих целей, так как заточка весьма однобока по жизни.

В итоге ты рассказываешься о том, что бонусы плохо, сеты плохо, еще какая-нибудь хрень плохо, садишься на СФИ, которые может убить только фрегат и т3д, и летаешь в поисках их. Хороший пример соло пилота.

 

 

Касательно же того, что линки не соло пвп. Стронг дает то же самое, что и сидж\армор линки, рф диз дает ту же дистанцию работы, что и т2 диз под бонусами. Ставишь фракцию, ставишь рф диз и неожиданно перед монитором уже два человека. 

На столько оленья аргументация, что просто огонь.

Сообщение отредактировал bright: 29 April 2015 - 11:33

[NOisER]

Ок, значит

Гуадос не соло пилот ИТС ОФИШИАЛ!

Ван мэн Крю- БОИ БЛОБЕРОВ!

Два чая этому оратору, в таком случае)

Люди, вам не надоело в 100500-й раз мусолить тему бонусов?
Сегодня лично лечу такой на Хурике, а на гайке предо мной 3 светящихся бонусных Тенги. И что, теперь не летать вообще?
Так уж сложилось, что сейчас у каждого второго инвалида есть бонусы. Это не дорого и второе окно почти не жрет ресурсов адекватного ПК.
Успокойтесь уже, вкачайте/купите себе второе окно и не любите мозги всем вокруг на тему "а у них бонусы".
Не бойтесь, от нарушения ваших принципов "одного окна" вы не умрете. Проверено.

 

Отличие линков от второго боевого окна в том, что линки не могут ворваться в бой после слива пвп шипа и добить что-то. если ты пвп шипом не убил, то все, абсолютно так же как и в "Роковском соло". а по поводу неубиваемости и эффекта скаута уже выше писали.

Бесполезно что-то доказывать Рокову, который уже и не знает где имбу найти, вернее находит ее во все более невероятных местах, скоро кнопка андок будет имбой %) а что, 100% тех, кто убивает - андокаются -> кнопка андок - имба, позволяющая побеждать??

Продолжайте придумывать для себя какие-то правила, рыцарские кодексы, видимо, это интереснее, чем летать и получать удовольствие от боев.

 

упд

Касательно же того, что линки не соло пвп. Стронг дает то же самое, что и сидж\армор линки, рф диз дает ту же дистанцию работы, что и т2 диз под бонусами. Ставишь фракцию, ставишь рф диз и неожиданно перед монитором уже два человека. 

На столько оленья аргументация, что просто огонь.

а линки + бустеры + фракция - это уже 4 пилота! блоберы сираные!!

Сообщение отредактировал NOisER: 29 April 2015 - 11:35

[DANTE MUGIVARA]

Про разницу между фитом/импами и бонусами я уже объяснял парой страниц раньше.

То что бонусы просто инструмент - ну дык да, а ортрус/другой шип в ганге уже перестали быть инструментом стал что ли?

У тебя видимо тоже определение соло = 1 дпс шип в ганге, ну, нормальное определение, можете так считать, мне не жалко.

1 шип в гриде точнее. Все твое отличие про фиты/импы и бонусы свелось лишь к степени риска потери, что никак не делает линки не инструментом. Ортрус не инструмент, почему я расписал уже. Там и про не дпс шипы упомянуто вскользь.

 

Самое удивительное, что в самой еве я встречаю порядочное количество настоящих соло пилотов и соло боев, но, странное совпадение, они почти не сидят на форумах. Видимо это особый склад ума людей, которым важен процесс, а не результат, для которых важна не сама победа, а то, как она достигнута. Ну это уже так, забавное наблюдение и диванный оффтоп.

Во я придумал - настоящие соло-пилоты, это те, кто не постит на ив-ру и которых встречает ингейм сам Роков! Вполне нормальное такое определение.

[Inggroth]

Многобукав/поток сознания про БКшки и МЖД с вкраплениями БР/киллмыл, тэги: дешёвое пвп, клоз,мжд носкоуп

Вобщем мне очень нравится механика МЖД, а батлы и команды сейчас в трусоло не очень.
+ у меня при 113кк СП все батлы в 4 (матарский батл был в 5, но года 3 назад слетел), команды тоже (скил слетел гдето за неделю до того как отменили мед клоны )
А БКшки нынче дешёвые и на них не особо летают т. к. треш же.
Обкатывал, ну или пытался обкатывать бОльшую часть комбат БК.

Брутегз:
http://kb.serpent.is/kill/1757477/ подкорректированный в дуалпроп классический армор дуалреп. ОЧЕНь близорукий и в T3D online мете не может.
http://kb.serpent.is/kill/1847907/ молодёжный хуллтанк. Слив тупой - летел в полуафк через лоу, надо будет ещё попробовать.
Мирма:
http://kb.serpent.is/kill/2023261/ смесь классики и "йа маленький нейтродомег" + дуалпроп. Не понравился маленький дронбей (2 пачки хевиков и всё). Неопробованный в ЕФТ висит ещё брутикс-стайл хуллтанк/дуалпроп/нейтроны/сенсорбустер (105км лок).
Хурик:
http://kb.serpent.is/kill/1966103/ наркоманский армор дуалпроп+100км лок фит. Убился об 3 свипула, потом убился об ганг, больше пробовать не тянет.
Циклон:
ВООБЩЕ не может против мелочи. Мало того что лол БКшка так ещё и хамлы, даже пробовать не стал. Но видел недавно на борде слив соаллийца от одного конфессора (привет Маянезик ).
Амары:
В соло имхо никак. Професи это типа мирма, только с четырьмя медслотами и маленьким дронбеем. Харба это типа хурик только пушки с капоюзом и УЖАСНЫМ трекингом, вспоминаем про 10АБ онлайн.
Дрейк - не нужен. ХАМлы без креша и пейнтера даже по обычным фригам еле дамажат, а уж про 10аб фагов даже говорить не стоит. Может и можно продумать какой-нибудь упоротый РЛМЛ фит, я не стал.
Ферокс:
Из за чего собственно простынку пишу. Во первых самый большой базовый локрендж, до 100к+ разгоняется одним сигналамплифаером. Во вторых 5 медслотов, необходимый минимум чтобы пихнуть дуалпроп, такл и хоть какой-то танк.В третьих бонус на резы.
Обкатывал сначала дуалпроп/100км лок/хлашб/электроны, так и не слил.
Из эпичных боёв: напрыгнул от мелочи на инсте на ололо снайпера,убил, 3 минуты танканул пачку мелочи на высокой орбите, отпрыгнул в закат от набегающих чипидейлов
http://kb.serpent.is/kill/1860887/
Потом в какой-то момент сокорп слил откровенный бейт-фит с двумя ХЛ-АШБ и смолл бластерами и я начал присматриваться. Сначала не для соло а для "держу вкусняшку, набегайте, я танкану". Из дуалашб Ферокса выжимается гдето 1.3-1.4к перматанка (перегрев одного ашб + блупилл, без бонусов), неплохо так для ненужной БКшки за 45кк. Правда из такла один скрам остаётся, но не всё же сразу.
Учитывая что по Курсу и Скалдингу сейчас бегает много трешгангов на мелочи (пандемик хорд, поебка, жители скалдинга) решил попробовать в соло пообнимать гейты.
ОЧЕНь весело!
http://kb.serpent.is/kill/2082270/ лоу и медслоты меняются по ситуации. Cигамп/дуалпроп/еццм/соотношение танка-дамага-такла.
Мелочь в клозе ожидаемо очень хорошо лопается, после нерфа т3д комбинации скрам+сетка+мед нейтрик + "лол это же ферокс" должно быть достаточно чтобы удержать минимум 80% 10аб фагов.
Дамага мало, но не слишком танкованный крузсайз при отсутствии чипидейлов унести хватит: http://kb.serpent.is/battle/r268117/

Вобщем всем ферокс пощоны

Сообщение отредактировал Inggroth: 29 April 2015 - 12:34

[Ashanti]

 

Заметьте, я никому не навязываю свою точку зрения на соло как на единственно верную интерпретацию, я просто уточняю, что сложностей в определениях там нет.

 

Нет, Роков, именно ты свою точку зрения и навязываешь. Это ты регулярно врываешься в топик "Соло пвп" с воплями о том, что 2 окна - это не соло, хотя всем остальным тут постящим 2 окна - это вполне даже соло. Именно с тебя начинаются все эти дискуссии на тему, что такое соло и что нет. И будут, видимо, продолжаться до тех пор, пока ты в пвп на форуме ходишь чаще, чем ингейм.

Роков, эта тема создана не тобой и не тебе тут высказывать своё фу на бонусы и вторые-третьи окна. Не нравится - создай свою тему и разрешай в ней постить только тем, кто играет одним персом. И всё - будет тебе счастье

[slydaik]

Форумные нытики с 200 килами за соло пвп карьеру поясняют, где соло, а где не соло. 

Летаю с бонусами потому, что могу проскаутить гейт и не слиться в кемпе, не потратить свое время на рефит, а искать все это время бои.
Летаю с бонусами на случай если мне дадут блобом я смог перекатить этот блоб или хотя бы разменяться с ним.

Летаю с бонусами потому, что мне не интересно убивать только цепторов гангу противника.

бонусы дают неплохое преимущество и против ганга без онных. 

[хомосапиенс]

Бонусы инструмент, такой же как сеты импов с бустерами и пимпом, а не второй пилот, конкретно про бонусы речь, логи с фальками и прочий бред - это съезд.

 

Чой-то? Логи вторым окном по сути тот же бонусник, только свою капу он преобразует не в твою скорость, ренж на поинт или буфер-танк, а в твою активную откачку. Другими словами бустит активную откачку или добавляет, если не было.

 

Попытки нащупать тонкую астральную грань между бонусником вторым окном или логистом вторым окном - это съезд. Суть одинакова.

Сообщение отредактировал хомосапиенс: 29 April 2015 - 12:23

[Etherlord]

Чой-то? Логи вторым окном по сути тот же бонусник, только свою капу он преобразует не в твою скорость, ренж на поинт или буфер-танк, а в твою активную откачку. Другими словами бустит активную откачку или добавляет, если нет её.

 

Попытки нащупать тонкую грань между бонусником вторым окном или логистом вторым окном - это съезд. Суть одинакова.

Вот ненадо тут - логист при вражеском ганге не идиотов - просто "омномномном посоны спасибо за вкусные а-тайп РР"

 

бонусы дают неплохое преимущество и против ганга без онных. 

Это всё зависит от противника и слаженности их действий.

Мы все помним что "не инвалиды не умирают".

[DANTE MUGIVARA]

Чой-то? Логи вторым окном по сути тот же бонусник, только свою капу он преобразует не в твою скорость, ренж на поинт или буфер-танк, а в твою активную откачку. Другими словами бустит активную откачку или добавляет, если не было.

 

Попытки нащупать тонкую астральную грань между бонусником вторым окном или логистом вторым окном - это съезд. Суть одинакова.

Тоже самое, а то и больше могут дать пимп+бустеры+импы, но это все остается в рамках соло, а бонусник че-та нет. Офигенная логика, ога.