9486 ответов в теме

[makstomaks]

Во врек?

Снова здоров, у тебя есть тысяча монет, ты купил корабль и тысяча монет появилась у другого человека на сервере, потом ты слил корабль и кроме тысячи монет, на сервер залилась ещё тысяча в виде страховки.
В итоге на сервере 2 тысячи монет.
И из какой игры пвп вывело иски?

[emptiness]

Снова здоров, у тебя есть тысяча монет, ты купил корабль и тысяча монет появилась у другого человека на сервере, потом ты слил корабль и кроме тысячи монет, на сервер залилась ещё тысяча в виде страховки.
В итоге на сервере 2 тысячи монет.
И из какой игры пвп вывело иски?

...продавец имеет тысячу в исках, покупатель ту же тысячу, но в виде шипа+фит.

 

Шип лопнул. Страховкой он получил меньше чем эта тысяча (не помню сколько там % страховка в еве).

 

Итог: уничтожено минералов(он же шип + фит) в виде тысячи, компенсация же составила меньше.

 

Если увеличение массы исок и произошла, то незначительно.

 

ИМХО.

[makstomaks]

Есть не только стандартная страховка, купленная покрывает почти полностью т1 тушку, вообще сами цифры не имеют сути, исковая масса никуда не пропадала, количество миников поменялось, но они к иску отношения не имеют.

[Tatoshi]

Куда выводит, простите?

Да хотя бы в ЛП шоп, чтобы купить очередную нави-сетку или скрам

Выводит в импланты, которые лопают гопники в нулях или смартовики в лоу

Детский сад, куда это ПВП выводит иски

[Kshahdoo]

Снова здоров, у тебя есть тысяча монет, ты купил корабль и тысяча монет появилась у другого человека на сервере, потом ты слил корабль и кроме тысячи монет, на сервер залилась ещё тысяча в виде страховки.
В итоге на сервере 2 тысячи монет.
И из какой игры пвп вывело иски?

 

Ну тогда уж давай всю цепочку: человек потратил... ну скажем 990 монет и произвел корабль. Затем я у него кораблик купил за 1000 монет. У человека стало на 10 монет больше, у меня - на 1000 меньше. Затем кораблик раздолбали негодяи, и я получил страховку. Допустим, 800 монет. Итого "до того как" у нас с продавцом было 1990 монет на двоих, а "после того как" у нас осталось 1800 монет на двоих. И это если я не забуду застраховать шип. А я, блин, регулярно забываю это делать.

Сообщение отредактировал Kshahdoo: 24 March 2015 - 22:15

[vizvig]

Опять горе-экономисты варят кораблики из исок. Даже в контре средний игрок образованнее в плане экономики.

[Tin Taron]

Ну тогда уж давай всю цепочку: человек потратил... ну скажем 990 монет и произвел корабль. Затем я у него кораблик купил за 1000 монет. У человека стало на 10 монет больше, у меня - на 1000 меньше. Затем кораблик раздолбали негодяи, и я получил страховку. Допустим, 800 монет. Итого "до того как" у нас с продавцом было 1990 монет на двоих, а "после того как" у нас осталось 1800 монет на двоих. И это если я не забуду застраховать шип. А я, блин, регулярно забываю это делать.

 

Твоя ошибка в том что он не изничтожил 990 на производство кораблика, а передал их третьему игроку , а безвозвратно потерял только мелочь на налоги и производство на станке- это где-то 1-3% от стоимости кораблика.

 Так что считай так  990 за производство+ 1000 продажа + 800 страховка   отсюда - налоги на производство и стоимость страховки.

[Kvant3d]

Русификация игры явно пошла во вред коммюнити. Одни не способны разглядеть количество свободного места под кеш и требуют защиту от себе подобных, другие рассказывают охренительные истории про вывод исков через пвп. Ну шли бы вы кабанчиков в лесу фармить, а?...

[Snape]

Да хотя бы в ЛП шоп, чтобы купить очередную нави-сетку или скрам
Выводит в импланты, которые лопают гопники в нулях или смартовики в лоу
Детский сад, куда это ПВП выводит иски

Позволь все-таки намякнуть, что для вывода исков через ЛП-шоп все-таки недостаточно иметь лишь иски - нужно и еще кое-что. Кое-что, что появляется в результате... оппа, отнюдь не в результате ПВП!

И при этом, ПВЕ без ПВП вполне может жить (что доказано кетайскими товарищами), а вот ПВП без ПВЕ (читай: без добычи миников, производства шипов и фарма модулей)....... наверное, перебазируется на форумы.

Совсем другой вопрос, что в ПВЕ (в нынешнем виде) вводится больше ирисок, чем выводится - но этот косяк цыцыпов, тем не менее, никак не влияет на ответ на вопрос "что выводит иски".

[advena]

Совсем другой вопрос, что в ПВЕ (в нынешнем виде) вводится больше ирисок, чем выводится - но этот косяк цыцыпов, тем не менее, никак не влияет на ответ на вопрос "что выводит иски".

False

В PvE как раз иски выводятся (всякие комиссии и цены в ЛП-шопах считаем PvE)

В PvE вводится избыток товаров, который нормально выводится (сливается) только в PvP

 

Ну и PvP не может выводить иски. PvP выводит товары.

[Tatoshi]

False

В PvE как раз иски выводятся (всякие комиссии и цены в ЛП-шопах считаем PvE)

В PvE вводится избыток товаров, который нормально выводится (сливается) только в PvP

 

Ну и PvP не может выводить иски. PvP выводит товары.

 

Да, ПВП выводит товары, которые, в свою очередь, выводят иски.

ПВЕ при этом выводит товары на порядок меньше. Фарм-тенга живёт годами в одном и том же обвесе, ибо непись её не сольёт.

Импы непись вообще не выводит - т.е. потерять этот товар можно, опять же, только в ПВП.

 

Представим себе ЕВУ без пвп, только крабство. Ввод иско через фарм, вывод через ЛП шоп и суверинетет.

Через какое-то время все обзаводсят краб-мобилями, сетами импов на всех клонах... И потребление товаров из ЛП-шопа падает на порядок, а то и два. Ибо никто ничего не сливает, нафиг покуптаь-то новый ратл, если старый есть? Ну сольётся раз в год кто-то из новичков, но после 2-3 таких потерь он научится правильно фармить непись и всё.

Импы вообще не страдают, только если неудачно в ВХ не застрял и пришлось дестрактнуться.

На суверинитет почти все забили, ибо и НПЦ станка хороша, если нет пвп.

Итого - у нас остаётся ввод исок через ВХ и фарм аноамлек, и уходят два основных источника вывода - ЛП шоп и суверинитет.

Ибо без ПВП фракция фактически не нужна.

 

Таки да, ПВП выводит иски, опосредованно, но выводит. Через вреки фрак-кораблей, фрак модули, импы

[Werdna]

Право же, в Nдцатый раз это уже не смешно.

[sgetout]

Можно закрепить тему, в которой будет всего один пост - ФАК по выведению и введению иск в игру. А потом за любые "темунечитайсразуотвечай" любителей ворваться со своим альтернативным виденьем реальности - РОшить! Будет намного веселее, чем сейчас, мне кажется)

[Asterologist]

Куда выводит, простите?

Все правильно Tatoshi написал. ПвП способствует увеличению транзакций с которых берутся налоги и прочее. Зачем чувака заминусовали? Видимо уже привыкли, что ПвП не выводит исков, а то что есть косвенное влияние еще не привыкли.

ПВП выводит иски из игры, внезапно
Постройка корабля выводит иски - а на пвп корабли сливаются больше, чем на ПВЕ
Покупка модуля\импа\БПЦ в ЛП-шопе выводит иски - опять же, всё это теряется в ПВП чаще, чем в пве
Покупка через маркет выводит иски - а для ПВП вы всё покупаете, платя тем самым % НПЦ-брокеру
 
Таки да, ПВП выводит иски, ибо если бы не было пвп - то строили бы на порядок, а то и два меньше, а в ЛП-шопе покупали бы что-то по праздникам
 

Процитирую часть к которой относится пост.

Сообщение отредактировал Asterologist: 25 March 2015 - 11:07

[makstomaks]

Все правильно Tatoshi написал. ПвП способствует увеличению транзакций с которых берутся налоги и прочее.

Ну смотри, как часто на т1 бш фитится фракобвес?
Или на т1 фриг?
Подозреваю что это единичные случаи, а как часто т1 бш вносят страховку?
Всегда \0/
О каком выводе исков после этого речь то?
Ну да, лпшопы имеют спрос, спрос частично идёт от пвп, увеличение активности увеличивает спрос, это бесспорно.
Но говорить о пвп, ВЫВОДЯЩЕМ ИСКИ,просто потому что корабли сливаются и им надо что то зафитить глупо, сливаются в основном корабли к лпшопу отношения не имеющие, а имеющие, такие как супера и т2 и страховки вводят значительно меньше.

[Disconnected]

ПвП способствует увеличению транзакций с которых берутся налоги и прочее.

Эти копейки налогов перекрываются несколько раз страховкой при сливе

[Asterologist]

Ну смотри, как часто на т1 бш фитится фракобвес?
Или на т1 фриг?
Подозреваю что это единичные случаи, а как часто т1 бш вносят страховку?
Всегда \0/
О каком выводе исков после этого речь то?
Ну да, лпшопы имеют спрос, спрос частично идёт от пвп, увеличение активности увеличивает спрос, это бесспорно.
Но говорить о пвп, ВЫВОДЯЩЕМ ИСКИ,просто потому что корабли сливаются и им надо что то зафитить глупо, сливаются в основном корабли к лпшопу отношения не имеющие, а имеющие, такие как супера и т2 и страховки вводят значительно меньше.

Продажа миников - налоги.
Постройка шипа - налоги.
Продажа шипа - налоги.
Фит - иски при покупке в ЛП шопе.
Импы - иски в ЛП шопе.
Слился шип (клон)... Начинай с п.1

Да, страховка вводит иски. Не могу сказать баланс - ПвП больше способствует вводу или выводу иск, но положительное влияние на вывод есть.

[sgetout]

Не могу сказать баланс - ПвП больше способствует вводу или выводу иск

А подсчитать его довольно просто. Берем стоимость шипа с фитом и умножаем на ставку брокерского налога х 2, например, чтобы учесть покупку исходников и последующую перепродажу - это будет вывод. Грубо, в большую сторону, но на это пофигу. А затем берем величину чистой прибыли со страховки - это будет ввод. Что-то мне подсказывает, что ввод будет раз примерно в 10 больше, чем вывод (конкретно по шипу с фитом).

[Asterologist]

Эти копейки налогов перекрываются несколько раз страховкой при сливе

Как получена инфа?
У меня нет инфы чего больше - налогов или страховок. У тебя, наверняка, тоже. Умозрительное заключение не приму сорри.
Могут быть бОООльшие ошибки.
Например, ты пробовал отресечить БПО титана на максимум? Скок там оно стоит? Можно пойти в сторону, а книжки для строителя и майнера были бы не нужны, если бы корабли не сливали в ПвП, но это была бы просто болтовня ради болтовни.

Увеличение вывода иск при увеличении транзакций генеримых ПвП есть, о чем человек и сказал и, что является фактом.
Я ж просто про то, что минусуют непонимая.

А подсчитать его довольно просто. Берем стоимость шипа с фитом и умножаем на ставку брокерского налога х 2, например, чтобы учесть покупку исходников и последующую перепродажу - это будет вывод. Грубо, в большую сторону, но на это пофигу. А затем берем величину чистой прибыли со страховки - это будет ввод. Что-то мне подсказывает, что ввод будет раз примерно в 10 больше, чем вывод (конкретно по шипу с фитом).

Ты пренебрег всеми затратами, кроме тех, что описал здесь. Так можно? Или мы просто не видим слона?

[sgetout]

Ты пренебрег всеми затратами, кроме тех, что описал здесь. Так можно? Или мы просто не видим слона?

Я вроде бы написал, что с чем я сравниваю. 

Слив клона - уже не актуален.

Импы... ну тут сложно. Надо брать хотя бы тот же з-килл, на котором в феврале лежит около 110к убитых подов, парсить этот массив данных для определения суммы сливов за вычетом 10к с каждого пустого пода. Я этим заниматься не могу, поэтому про импы ничего не говорил.

С остальными товарами из ЛП-шопа всё ещё сложнее.

 

Никто не спорит, что ПВП уничтожает имущество, в том числе то, которое выводит иски из игры. Без базы ЦЦП довольно непросто сравнить этот вывод с вводом по слиперской синьке и пиратским баунти. Но утверждение "без ПВП не было бы вывода иск" - вообще не в ту степь, потому что без ПВП это была бы совершенно другая игра, весёлая ферма для заек с онлайном в 1к в пике дайбох.