197 ответов в теме

[makstomaks]

А ныть про одежку офицеров космического флота в сай-фай сеттингие про клоны и капсулы просто пик идиотизма.

 

Ну вообще то, не все сидящее в космических кораблях - капсулир. Имперские флоты, насколько я понял, вообще целиком состоят из людишек. Другой вопрос, что наставник может быть и капсулиром и тогда на одежку пофигу. А если нет?

[FerrusManus]

Ну вообще то, не все сидящее в космических кораблях - капсулир. Имперские флоты, насколько я понял, вообще целиком состоят из людишек. Другой вопрос, что наставник может быть и капсулиром и тогда на одежку пофигу. А если нет?

То одежка это все равно не то, к чем стоит придираться.
Я б больше волновался за то, что развитие сюжета будет "слетай-принес/убей", без интересных и уникальных заданий.

[Schneider]

Боль и глупости

Про нехватку нейронов наверное можно нажаловаться, но,пожалуй, просто пошлю тебя полем лесом и торфянником - опуститься до такого дна в обсуждении графики в игру про космос за три поста это тройной фейспалм.

По факту я ограничусь одним моментом и писать здесь больше не буду. Единственная причина по которой лень ЦЦПшников в придании коммандерам хоть каких-то отличий от стандартных болванчиков-агентов как бы оправдана - единообразие. Выполнял задания этих, будешь выполнять задания и агентов. Если это так и есть сказать ничего не могу - в свое время от перехода от выполнения команд синепрозрачной Ауры к выполнению заданий от обучающих агентов шока не ощутил. То ли люди стали хлипче, то ли трава жухлее не знаю.

В общем тест на все вопросы ответит - может в целом и изнутри все будет смотреться гораздо лучше чем сейчас по отдельности.

[makstomaks]

Вообще то это довольно важное изменение вселенной. Когда я приходил в Еву - я считал, что капсулиры это наемники, которые обладают громадными средствами и заслужили капсулирство, потому как были в прошлом (видимо) суровыми капитанами или чем то таким. Они не подчиняются империям, они стоят рядом с ними и за деньги делают работу, которую империи или не могут или не хотят выполнять.

Обучалка же с одной стороны принижает капсулиров до каких то имперских подчиненных, которым даже ревард платить не хотят за РАБОТУ, а с другой стороны капсулира обучает (втф?) сам командующий флотом, то есть капсулир он как бы все таки на уровне божества.

 

Продолжая логическую цепочку, капсулиры превращаются из наемников, которые добились капсулирства какими то заслуженными (грабежом или службой, не важно) способами в стандартных ММО-персонажей, которым темные силы стерли память и вот они теперь должны обойти все паломнические места, чтобы ее вернуть и победить зло.

 

 

Нет, я не против обучалки. Но если ты делаешь сюжетную обучалку - то ты должен задуматься о ее отношении к духу игры. Божественные капсулиры к духу игры не особо относятся, как вообщем то и рядовые корветы флота.

[FerrusManus]

Вообще то это довольно важное изменение вселенной. Когда я приходил в Еву - я считал, что капсулиры это наемники, которые обладают громадными средствами и заслужили капсулирство, потому как были в прошлом (видимо) суровыми капитанами или чем то таким. Они не подчиняются империям, они стоят рядом с ними и за деньги делают работу, которую империи или не могут или не хотят выполнять.
Обучалка же с одной стороны принижает капсулиров до каких то имперских подчиненных, которым даже ревард платить не хотят за РАБОТУ, а с другой стороны капсулира обучает (втф?) сам командующий флотом, то есть капсулир он как бы все таки на уровне божества.
 
Продолжая логическую цепочку, капсулиры превращаются из наемников, которые добились капсулирства какими то заслуженными (грабежом или службой, не важно) способами в стандартных ММО-персонажей, которым темные силы стерли память и вот они теперь должны обойти все паломнические места, чтобы ее вернуть и победить зло.
 
 
Нет, я не против обучалки. Но если ты делаешь сюжетную обучалку - то ты должен задуматься о ее отношении к духу игры. Божественные капсулиры к духу игры не особо относятся, как вообщем то и рядовые корветы флота.

Капсулиры изначально появлялись как "вид войск".
Собственно первая книга про таких.
У империй есть капсулиры на службе.

[Rokov]

Капсулиры изначально появлялись как "вид войск".
Собственно первая книга про таких.
У империй есть капсулиры на службе.

Суть в том, что из богатых, свободолюбивых и дерзких полубогов обучалка низводит капсулиров до уровня рекрутов в армии, которые должны срочно спасти мир.

 

Самый сок был бы, чтобы у капсулира с какого-то момента был выбор, и если он выбирал не помогать, то чтобы он видел эффект от этого. Например, видел бы издалека решающее сражение этих имперских сил, которым он должен был помогать, но не стал, и видел бы их разгромное поражение. Какой-нибудь лирический текст на тему того, что очередные сотни тысяч людей и денег были сожжены из-за неуемных амбиций капсулиров, очередное заседание, что с капсулирами нельзя сотрудничать, вот это вот все. Чтобы новичок видел - он не какая-то марионетка в руках очередного генерала, он сам делает выбор, но также, помимо самого выбора, он сам же и несет ответственность за этот выбор.

[makstomaks]

Ой ли?

 

https://community.ev...cles/the-elite/

 

Today a certain number of ships are equipped with a capsule, which makes control of the ship much more easy and efficient for the pilot (known as a ‘capsuleer’). Not just anybody can become a capsuleer. Captains need special kind of neural riggings and the training is extremely rigorous and taxing, with only a small fraction of students actually making it through. This makes able capsuleers a unique breed that possesses special status within society.

 

Because of the capsuleers’ exalted status, they’ve managed as the years have passed to make themselves ever more independent from the empires that spawned them. While many capsuleers are still employees of an empire company or organization, the work they do is largely self-controlled. The ever-increasing number of capsuleers entering the market alleviates this problem for the empires and has allowed them to increase the number of capsuleers working for them despite the fact that proportionally more and more of these individuals are going totally independent. The independent ones, however, are setting up their own alliances and nation-states out on the fringe, slowly increasing their power and influence.

 

Ну то есть ок, изначально капсулиры были имперскими рабочими и часть из них остается ими. Но игра строилась не вокруг этих рабов государственности, а именно вокруг свободных наемников. А теперь нас принудительно возвращают к империям. И даже это не особо отвечает на вопрос, почему капсулир в этой обучалке является с одной стороны грунтом на корвете, а с другой - божеством, с которым общается сам командующий флота. Почему подчиненный флота решит из этого флота уйти? А ведь обучалка должна быть именно обучалкой, то есть выпроваживать капсулира в открытый космос, с чего бы вдруг государственный служащий уходит с государственной службы?

[FerrusManus]

Короче уже бред пошел, типичный:
-На любое упоминание "новичков" в девблогах, еверушечка в голос орали: лучше б обучалку запилили
-На любое упоминание пве: лучше б пве с лором сконтачили и развивали

Тут завезли и то и то, но вайн продолжается.

У тебя есть выбор НЕ участвовать в обучалке.
Давай подумаем, как появились "капсулиры-игроки" с точки зрения Лора.
ИМХО:
Появилась технология капсул и империи стали формировать особые войска.
Технология развивалась далее и становилась популярнее. Теперь и богачи могли позволить себе данный тех, но тех контролируют империи, поэтому купить то можно, но скорее всего надо будет батрачить на империю.

Но империи поздно осознали, что капсулирам внезапно пофигу на уставы и ответственности за нарушение этих уставов, ведь даже высшая мера наказания к ним не применима.
Так начали появляться "ренегаты", которые посылают куда подальше империю со службой и идут делать что хотят.
Собственно, создав нового персонажа, вы имеете уже кое-какие навыки. Мол КМБ прошли. И тут вас отправляют служить всерьез, но большинство игроков решает выбрать свой путь.

Собственно в новой обучалке тебе никто не запретит закрыть окно диалога с командующим, сесть на ибис и полететь в нули.

Если запрет такой будет, то представь, что раньше ты не знал, как твой герой приобрел базовые навыки, а теперь тебе рассказывают приквел.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 19 October 2016 - 13:17

[makstomaks]

Давай подумаем, как появились "капсулиры-игроки" с точки зрения Лора.

 

Калдырям джовы подарили капсулы, капсулы совместили с технологией клонирования - тащить могли не все и сами по себе с самого начала капсулиры стали элитой. Разумеется элита, которая имеет доступ к бессмертию, пойдет строить свою собственную империю, что вообщем то и произошло. Вот за такую элиту мы и играем, свободную от гнета империй и не обязанную никаким командующим флотам. 

Учитывая, что сейчас далеко не начало распространения капсулирства - обучающие новых капсулиров империи обязаны иметь рычаги давления, чтобы капсулир оставался верен империи, иначе на кой их вообще обучают - что бы еще больше усугублять независимость капсулирства от самих себя и увеличивать угрозу своим империям? Логики в этом нет.

 

Собственно в новой обучалке тебе никто не запретит закрыть окно диалога с командующим, сесть на ибис и полететь в нули.

 

Вот и спрашивается - на кой пилить сюжетную кампанию, когда сюжетная кампания отношения не имеет к вселенной и ее вообще можно игнорировать? Какие то (все по сути) выпускники академии могут просто взять и молча полетать по своим делам, забив на обучение и долг. Если в Новом Эдеме всех поразил аутизм и в академиях резко перестали обучать ради достижения собственных (имперских) целей, то вопросов нет, но пока о об этом сообщений не было.

Для того, чтобы обучить основам сюжетка не нужна. Но если ты решил совместить обучалку с сюжеткой ты вынужден вписать эту сюжетку в логику вселенной. Сейчас я не наблюдаю связи заявленного с нынешней вселенной, будет ли она в дальнейшем - возможно, но сейчас ее нет.

 

В каком нибудь вове эта проблема решается тем, что вов не песочница и тебя тащат по рельсам. Ты может там и хочешь выступить на стороне саргераса, но класть всех хотели на твою хотелку - сказали освобождать азерот от легиона - идешь и освобождаешь. В еве такой подход работать не может, рельс нет. Ну а если появятся, то это прекрасный повод поныть на тему смерти этой игры.

Сообщение отредактировал makstomaks: 19 October 2016 - 13:34

[FerrusManus]

Каждый персонаж игроков появлялся не как "отщепленная элита", если что.
Иначе б ты не выбирал ИМПЕРИЮ и происхождение и школу.
Ты изначально "на службе" в той или иной области.
Игрок потом сам решает свинтить или продолжить.

Собственно не вижу проблем, где это противоречит духу Евы.
Ты можешь пойти по сюжету (продолжить службу, грубо говоря), либо выбрать что-то своё. Как ты правильно заметил, в Вове "выбор чего-то своего" очень ограничен. Но в Еве, даже если будет сюжет длинною в 100 часов, ты всегда можешь махнуть рукой и идти заниматься нагибом на гейтах.

Иметь открытый мир, пронизанный сюжетной линией лучше, чем иметь просто открытый мир.
Нормальное пве без сюжета не появится. Ибо будет смотреться "выдернутым".
К примеру если б к ивентам типа бладовских тебя подводил сюжет, было б интереснее, чем просто прилетел в сайт мимокрокодилом. Но при этом нельзя убирать возможность прилитеть мимокрокодилом.

Так что я б хотел видеть рельсовый сюжет (конечно если он еще будет с развилками, вообще жара, но губу лучше закатать). Причем не только на уровне новичков, но и в целом.
Правда награды не должны быть такие, что прохождение сюжета стало б обязательным.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 19 October 2016 - 13:48

[makstomaks]

Каждый персонаж игроков появлялся не как "отщепленная элита", если что.
Иначе б ты не выбирал ИМПЕРИЮ и происхождение и школу.
Ты изначально "на службе" в той или иной области.
Игрок потом сам решает свинтить или продолжить.

 

Эм, чтобы попасть на службу в этой игре - надо записаться в фв, там вот звания и вот это все. Другой госслужбы тут вообще то нет.

Капсулира выпускают и он может собственно лететь куда угодно, не привязанный никакими обязательствами, поэтому любая попытка привязать нынешних капсулиров к государственной машине выглядит глупо. Госмашина не дала бы утекать капсулирам в таких количествах, чтобы они начали угрожать самой империи.

Пруф про элиту из клиента

 

Адд.

 

Тут можно послушать озвучку, английскую разумеется. Там же можно отследить собственно сюжет. Тоже на английском, да.

 

 

Сообщение отредактировал makstomaks: 19 October 2016 - 14:04

[FerrusManus]

Эм, чтобы попасть на службу в этой игре - надо записаться в фв, там вот звания и вот это все. Другой госслужбы тут вообще то нет.
Капсулира выпускают и он может собственно лететь куда угодно, не привязанный никакими обязательствами, поэтому любая попытка привязать нынешних капсулиров к государственной машине выглядит глупо. Госмашина не дала бы утекать капсулирам в таких количествах, чтобы они начали угрожать самой империи.

Цимес в том, что дала.
"Капсулироство" это государственная шняга, а капсулиры, осознавая, что они чертовы боги, начинают сваливать на пофиг.
Или ганнери и миссайл оперейшен обучают в университете капсулиров? На уровне с математикой и анатомией?

Сообщение отредактировал FerrusManus: 19 October 2016 - 14:12

[Vollhov]

Мне даже интересно какой там боевой опыт у Ханида. (да все же это Ханид) 

Ах да опыт то против Империи

[unti1x]

 

Тут можно послушать озвучку, английскую разумеется. Там же можно отследить собственно сюжет. Тоже на английском, да.

Что-то новая аура какая-то... прям не знаю... дюже живая.

[Vollhov]

А вот такой вот вопрос.

А старый то игрок сможет пройти эту сюжетку ?

[Alex Kaira]

любопытно посмотреть на это масштабное сражение с дрифтерами
Как думаете они их сколько выкатят, чтобы значит наполнить слово масштабно?

Тут главное не переборщить и соблюсти баланс... Иначе можно нечаянно спугнуть некоторое количество потенциальных потребителей банок нубасов на среднестатистическом железе ФПСом, стремящимся к нулю. А там жэш еще и взрывчики новые...

[FerrusManus]

А ведь обучалка должна быть именно обучалкой, то есть выпроваживать капсулира в открытый космос, с чего бы вдруг государственный служащий уходит с государственной службы?

Так в этом и шутка. Собственно, в тексте, который ты привел, и есть ответ.

Во-первых:

While many capsuleers are still employees of an empire company or organization, the work they do is largely self-controlled. The ever-increasing number of capsuleers entering the market alleviates this problem for the empires and has allowed them to increase the number of capsuleers working for them despite the fact that proportionally more and more of these individuals are going totally independent.

Империи делают больше капсулиров, что бы противостоять "независимым". Но шутка в том, что чем больше империи делают своих, тем больше становится число независимых. Т.е.распробовав капсулирство, имперские переходят в лагере независимых. Этакая гонка вооружения.

The independent ones, however, are setting up their own alliances and nation-states out on the fringe, slowly increasing their power and influence

Игроки как раз и есть независимые капсулиры. Но исходя из текста выше, независимые капсулиры это порождения империи. Т.е. они были на службе у них в той или иной форме . И момент отпочкования игрок выбирает сам.

Собственно в рельсовой обучалке, где ты во флоте империи бьешь дрифтеров, и есть твоя служба. И в конце обучения, по сюжету, ты встанешь перед выбором - стать независимым, послав империю, или остаться на службе.
Все игроки посылают империю (да, они потом могут участвовать в фв и делать агентов, но уже как независимые от них, приказы тебе не выдают) по дефолту.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 19 October 2016 - 16:27

[Werdna]

Калдарка - "девочка"? "Из Штаба", где постоянно чисто из спортивного интереса грызутся на смерть чины восьми мегакорп, да еще сами неви девятым колесом? Лал. Где тебя за любой фейл, опять же, с полпинка заставят "выпить чайку"? Дважды лал.

 

....

 

У одной калдарки на плечах что-то и то блин пустые и какие-то унылые уголки на воротнике. Это блин в государстве, где армия состоит из хрен знает из скольки частей и обозвава каалакиотца лайдайцем можно получить в грызло или вообще пулю. 

 

Какое милое гадание по аватарке, кричащее о полном незнании лора.

 

Во Флоте Калдари нет никаких "чинов мегакорп в штабе", такое может быть только в Федерации. Калдари - моноэтническое государство, где упор делается именно на национальность, а не на принадлежность к какому-либо объединению. То есть, офицер флота прежде всего - Калдари, потом Детеис или Сивир и только потом - служащий какой-либо корпы. На какую корпорацию работают его родные - абсолютно побоку всем во Флоте без исключения. Никогда ещё во Флоте не было прецедента с конфликтом из-за происхождения служащих из разных корпораций.

 

И, как бы хак'лен каждому вояке не положен. Это исключительное средство, которого не всякий достоин.

[unti1x]

 

Калдари - моноэтническое государство, где упор делается именно на национальность, а не на принадлежность к какому-либо объединению.

Моноэтническое - не совсем правильное слово, потому что этносов в Государстве несколько. Тут что-то более близкое к фашизму, но это тоже не оно. Но я понял, что ты хотел сказать.

[Schneider]

Какое милое гадание по аватарке, кричащее о полном незнании лора.

 

Во Флоте Калдари нет никаких "чинов мегакорп в штабе", такое может быть только в Федерации. Калдари - моноэтническое государство, где упор делается именно на национальность, а не на принадлежность к какому-либо объединению. То есть, офицер флота прежде всего - Калдари, потом Детеис или Сивир и только потом - служащий какой-либо корпы. На какую корпорацию работают его родные - абсолютно побоку всем во Флоте без исключения. Никогда ещё во Флоте не было прецедента с конфликтом из-за происхождения служащих из разных корпораций.

 

И, как бы хак'лен каждому вояке не положен. Это исключительное средство, которого не всякий достоин.

Какое милое нежелание читать ровно то, что написано.

 

Не заметно, что слово "Штаб" в кавычках и Флот перечислен наравне с мегакорпорациями? Где было написано что я говорю о штабе Флота? Может ты еще отрицаешь наличие трений между Флотом и мегакорпами? Я не заикаюсь про Протекторат и Провистов (в их бытность).

 

Во-первых, ни разу не моноэтническое, слава Западному ветру. Иначе никогда не появился Легион хотя бы. Пример с обратным знаком - птичек с Saisio агенты Черных Орлов контрабандой вывозили что ли? Или свои родные граждане, которые не шибко уважали "этих узкоглазых"? Во-вторых, "офицер флота, ... и только потом служащий какой-либо корпы" это я на самом деле наблюдаю? И кто тут берегов лора не видит? В-третьих, няшная формулировка такая няшная. Да, флотской контрразведке явно пофиг... Слабо подтвердить единство, нерушимость и чистоту помыслов каждого в Неви соответствующей бухотчетностью ну не Суви, а NOH хотя бы? Только кто ж тебе ее даст?  

 

С чаем - можешь считать, что уел. Признаю свою неправоту и неоправданное гиперболизирование. Но, как ты сам сказал, каждому он не положен.

 

И это - топить за честь КН это хорошо и правильно, но они и сами за себя постоять могут. А то что рядом втирают дичь, в том числе и про 3 вуза Государства, ты предпочел не заметить.