162 ответов в теме

[elizaroff]

Однако, как хорошо, что нет адекватной борды для синга. Иначе Елизаров бы уже всех победил в состязании по дуалбоксингу

Ну нет у Kate Breau пятой кибернетики, чтобы  на сингулярити нормально зарубаться)) Нет и не будет.

Еще там не узнаешь, где лучше харасить аборигенов, стоя у станки на навихурике. В Катче, Геминате или Курсе...

Сообщение отредактировал elizaroff: 15 November 2016 - 2:00

[Jack Hareka]

а что, это тело у кого-то еще не в игноре?

там же буллшит во всех постах, лол 

[elizaroff]

а что, это тело у кого-то еще не в игноре?

там же буллшит во всех постах, лол 

Тебе есть что сказать про дуалбоксинг и линки? Как я понимаю, ты и еще один крестьянин, никогда не сможете заигнорить. Ибо вас это беспокоит.

 

беспокоит понятно почему... и не надо мне тут предъявлять витирана-дарксайдовца.

Спойлер

St Elizaroff тоже поигрывает))

Сообщение отредактировал elizaroff: 15 November 2016 - 6:36

[Forsaken]

Много ты сделаешь находясь на скребке и в пермоджаме? Раньше такое было повсеместно и даже в пвп на фригатах. Ты что то мог сделать с целью под бонусами, когда он 1 в гриде. Когда он будет с фальконом, а ты будешь зафиксирован, посмотрим, как ты что то сделаешь. Если Вы думаете, что этот патч заставит людей летать в 1 окно, то Вы наивны. Никогда в этой игре не было честного пвп за редким исключением и не будет, пора это уже понять и принять, ну либо забить. =) Бонусы позволяли драться там, где ты без них сбежал бы, позволяли брать те корабли, на которые ты без них бы не взглянул, позволяли в конце концов банально использовать Т2 фит, а не тратить иски на фракцию. Ничто не бывает вечным и видимо пора вернуться к истокам, ну и вкачать альту фалькона, хотя бы банально для джама вражеского фалькона. =)

Всё что находится в гриде можно убить так или иначе, не говоря уже о том, что второе окно, которым надо непосредственно рулить, существенно повышает шанс на ошибку и требования к микроконтролю.

 

А что ты можешь сделать против корабля, бустящего врагу танк в 2 раза, а скорость и длину такла на треть со спота? Причем с учетом того, что ты можешь даже не знать о существовании такого корабля, если противник его откровенно не палит?

 

Я уже давно не ищу в еве честного ПвП и уж тем более я никогда не смотрю на эту игру с позиции хонорабл 1в1 файтов (которые составляют максимум процентов 5 от общего числа боев в еве), но я предпочту видеть в гриде всё что против меня воюет (даже если это будет джам или логисты), чем висящее на споте несканируемое нечто, раздающее невероятные по силе бусты (тупо 2х к танку в игре, где люди борются за каждый %) на всю систему силой эльфийской магии.

Сообщение отредактировал Forsaken: 15 November 2016 - 8:30

[bright]

А что ты можешь сделать против корабля, бустящего врагу танк в 2 раза, а скорость и длину такла на треть? Причем с учетом того, что ты можешь даже не знать о существовании такого корабля, если противник его откровенно не палит?

Бросить комбаты с ковра. Это в 90% случаев заставляло меня выходить из файта, либо реварпать линки в случае большой размеченной системы, которые встречаются редко. 

Но спасибо, что люди не столь догадливы и такое делали 1 на 100 гангов.

 

Сейчас же апающая тенга\локи 100мн аб линки через клоку, это прям дико уловимый шип, учитывая, что апаются они по схеме:

Варпаешь без клоки, по выходу из варпа жмешь клоку и уже будучи в ней прожимаешь все линки, спасибо механике игре.

Сообщение отредактировал bright: 15 November 2016 - 8:35

[Forsaken]

Бросить комбаты с ковра. Это в 90% случаев заставляло меня выходить из файта, либо реварпать линки в случае большой размеченной системы, которые встречаются редко. 

Но спасибо, что люди не столь догадливы и такое делали 1 на 100 гангов.

А если я лечу соло или в миниганге из 3-4 человек, с чего я должен сбрасывать пробки?

 

Оффгрид линки - легко сокращаемая переменная. Она не привносит в игру ничего нового и по факту не дает какого-либо преимущества ни одной из сторон (сейчас линки по умолчанию есть у всех и даже т1 треш без линков обычно не андокается), ну кроме исключительных случаев вроде Рокова, но это единицы, которые можно списать на погрешность системы. Это обычный паверкрип, не несущий никакой смысловой нагрузки для игрового баланса.

[VipeR25]

Всё что находится в гриде можно убить так или иначе, не говоря уже о том, что второе окно, которым надо непосредственно рулить, существенно повышает шанс на ошибку и требования к микроконтролю.

 

А что ты можешь сделать против корабля, бустящего врагу танк в 2 раза, а скорость и длину такла на треть со спота? Причем с учетом того, что ты можешь даже не знать о существовании такого корабля, если противник его откровенно не палит?

 

Я уже давно не ищу в еве честного ПвП и уж тем более я никогда не смотрю на эту игру с позиции хонорабл 1в1 файтов (которые составляют максимум процентов 5 от общего числа боев в еве), но я предпочту видеть в гриде всё что против меня воюет (даже если это будет джам или логисты), чем висящее на споте несканируемое нечто, раздающее невероятные по силе бусты (тупо 2х к танку в игре, где люди борются за каждый %) на всю систему силой эльфийской магии.

В теории да, ты можешь убить все в гриде, а на практике такой шанс будет призрачен.

 

Ты можешь не вступать с этим кораблем в бой. Есть у противника бонусы или нет, можно заметить по характеристикам корабля. Определить есть ли у противника фалькон\логист\что то еще, сложнея, особенно, если он его не палит.

[makstomaks]

А что ты можешь сделать против корабля, бустящего врагу танк в 2 раза, а скорость и длину такла на треть со спота?

А что ты можешь сделать против корабля, бустящего врагу танк в 2 раза, а скоростт и длину на треть из варпа? А ведь механика с тем, что цикл линка меньше времени его буста сделана очевидно не просто так.

Опыть же, речь про солистов версус солистов или флитовое пвп? Если все таки первое, то солист в большинстве случаев ничего не сделает рапире в 70, будь он хоть трижды роковым. Не достреливает торакс туда, и не доедет под тремя сетками.

[VipeR25]

Проблема всей евы как раз в том, что 90% не вступят в бой при малейшем шансе своего проигрыша.

 

Я не могу назвать это проблемой. Это особенность и не только евы.

 

Патч то хороший на самом деле. Просто с этим патчем заканчивается очередная эпоха в ив онлайн, по моему мнение сравнима с окончанием нано эры. От этого и немного грустно. Но ничего, будем подстраиваться.

Сообщение отредактировал VipeR25: 15 November 2016 - 10:52

[hermano]

Всё таки надо смотреть на дуалбоксинг/соло как на одну из единственных альтернатив в еве для ПВП для людей которые не могут или не хотят летать с кем либо. До этого момента т3 бонусник + пвп корыто было мейнстримом в первую очередь за разнообразие компоновок и фана (практически любой сабкап шип, кайт, полукайт, броулинг), т3 был не только бонусником, но и сканером и скаутом. Были и другие компоновки: фальк/рекон+дэмагер, цептор+лонг дэмагер, лача+оракл (для знающих), комманд дестр+дэмагер, логист+дэмагер итд.. теперь эти компоновки станут мейнстримом, ибо бонусники теперь можно будет полноценно юзать только для браулеров, и то с большим гемором.

 

По сути дела страдает разнообразие пвп и происходит буст больших флотов. Ибо теперь солист или смол ганг не могут позволить себе бонусы, то есть РОУМИНГ будет часто страдать от отсуствия бонусов, при этом хоумдефы, куда летают эти роуминги будут чаще под бонусами, будут еще более трусливыми, ибо теперь не дай боже вытопить не только за рейнж логистов, но и за рейнж бонусов. В итоге будет меньше смолскейл роумингов и смол скейл пвп.

Да, есть варианты летать на бк, коммандах и комманд дестрах, но фиты уже будут не те, разнообразие шипов тоже. И Если раньше прилетая на фантазме/цинабале/ваге тебе начинали давать час спустя флотом в 10 тел, то теперь прилетев туда на слепнире+цепторе тебе надо будет ждать 2 часа и флот в 20 тел. А без цептора/второго окна всё равно никак, ибо бывают в еве, внезапные кемпы с парой каров и сканрезными таклерами.

Ну и наконец, ева станет чуть более унылой, при этом нубы останутся нубами, доминаторы доминаторами, просто нубы будут чуть более унылыми нубами, а доминаторы будут чуть унылей доминировать. Ну а Роков всё равно будет недоволен из оффлайна.

[shako]

- Я не чувствую линков, Пэйн!
- Правильно, Буба, ведь у тебя их нет!!!

[Qas Ix]

А если я лечу соло или в миниганге из 3-4 человек, с чего я должен сбрасывать пробки?

со своего бонусника, очевидно же.

[Forsaken]

Всё таки надо смотреть на дуалбоксинг/соло как на одну из единственных альтернатив в еве для ПВП для людей которые не могут или не хотят летать с кем либо.

Очень спорное утверждение. Для тех, кто по каким бы то ни было причинам не может или не хочет летать с кем либо есть то самое труЪ соло ПвП в одно окно. И, кстати, сегодняшним патчем это трусоло ПвП бустится по двум фронтам:

1) Теперь ты можешь взять линки на борт и раздавать их самому себе. Учитывая, что это могут делать как мобильные комманд дестры, так и дешевые т1 БК или пимпованные комманды и т3, каждый соло ПвПшер сможет найти для себя вариант по скиллу и карману. Вон Бист в этой теме уже налинковал весьма годных конфигов.

2) Теперь летя труЪ соло и дерясь против другого солиста или ганга ты будешь знать, есть у них бонусы или нет, и если они таки есть у тебя будет хоть какой-то шанс что-то этим бонусам противопоставить. В уходящей мете если ты труЪсоло, то ты по дефолту без бонусов, а если твой противник держит на споте тенгу о пяти линках, то хрен ты что с этим можешь поделать - либо превозмогай, либо выходи из боя.

 

Да, это самое труЪ соло - далеко не самое эффективное ПвП занятие (как и соло в целом), но оно есть, оно работает и приносит свои плоды тем, кто его практикует. И вообще, это одно из самых сложных ПвП направлений в этой игре, очень хорошо развивающее тот самый "боевой скилл" пилота.

 

 

В теории да, ты можешь убить все в гриде, а на практике такой шанс будет призрачен.

 

Ты можешь не вступать с этим кораблем в бой. Есть у противника бонусы или нет, можно заметить по характеристикам корабля. Определить есть ли у противника фалькон\логист\что то еще, сложнея, особенно, если он его не палит.

Если бы это всё было столь же эффективно, как и оффгрид тенга, это бы применялось сейчас повсеместно. Но как мы все видим, никто не таскает вторым окном фалькон, ибо тенга дает куда больший буст при куда меньшем контроле и гиморе. Выбор очевиден.

 

Ну и что касается замечания бонусов, то тут всё далеко не так очевидно. Не все палят бонусы сразу же топя на полной скорости или такля тебя с 40км. К тому же сейчас далеко не всегда можно понять, есть ли у противника сидж/армор линки.

Сообщение отредактировал Forsaken: 15 November 2016 - 12:36

[hermano]

Очень спорное утверждение. Для тех, кто по каким бы то ни было причинам не может или не хочет летать с кем либо есть то самое труЪ соло ПвП в одно окно. И, кстати, сегодняшним патчем это трусоло ПвП бустится по двум фронтам:

1) Теперь ты можешь взять линки на борт и раздавать их самому себе. Учитывая, что это могут делать как мобильные комманд дестры, так и дешевые т1 БК или пимпованные комманды и т3, каждый соло ПвПшер сможет найти для себя вариант по скиллу и карману. Вон Бист в этой теме уже налинковал весьма годных конфигов.

2) Теперь летя труЪ соло и дерясь против другого солиста или ганга ты будешь знать, есть у них бонусы или нет, и если они таки есть у тебя будет хоть какой-то шанс что-то этим бонусам противопоставить. В уходящей мете если ты труЪсоло, то ты по дефолту без бонусов, а если твой противник держит на споте тенгу о пяти линках, то хрен ты что с этим можешь поделать - либо превозмогай, либо выходи из боя.

 

Да, это самое труЪ соло - далеко не самое эффективное ПвП занятие (как и соло в целом), но оно есть, оно работает и приносит свои плоды тем, кто его практикует. И вообще, это одно из самых сложных ПвП направлений в этой игре, очень хорошо развивающее тот самый "боевой скилл" пилота.

 

Я конечно полгода не играл, НО:

1. Лететь ТРУ соло одним окном чревато кемпом, есть только совсем несколько кораблей которые могут более менее проходить кемпы. БК или Комманд вообще не пройдёт, 1 ддха + 1 т1 логист в 80км и всё, не стопиться, не пробить ббху, не втопить. И это кемп ценой в 60лям с фитом в 2 тела, обычно кемпят тел в 8-12... Так что тру соло крайне спорно иногда выходит.

 

2. Лично я, начиная файт, всегда допускаю возможность что у противника есть бонусы, более того этот пункт меня не волнует. Для меня куда важнее что у меня есть бонусы. И кстати, вне унылого ФВ, файты солист против солиста, на соло мобилях, без заточки, без договорняков происходят реже капитал файтов. Большинство файтов это бои разных чисел.

 

пс. раньше 95% времени тратилось на поиск файта, на своём дуалпроп, дуалреп, дуал носф конфессоре я мог завязать бой против практически любого сабкапа, даже против нескольких. Я также мог полезть в файт на полярайзед фантазме против широчайшего спектра целей. Мог зарубиться на 100аб деймосе, танкануть ганг, убить мелочь, и вытопить на закат. Короче, я мог взять практически любой шип, сделать его интересным и эффективным и полететь. Теперь, спектр шипов для полетов сократится в 5 раз, разнообразие фитов и геймплея в 20, количество файтов в 30. Да и поиск цели будет занимать не 95% а 99% времени. Следующий шаг это садиться на хулл танк шип, и лететь как зарвокс сливаться кемпу.

Сообщение отредактировал hermano: 15 November 2016 - 14:29

[Vollhov]

А так вот что подразумевается под названием обновления "Восхождения". А то я не как не мог понять к чему такое название обновления.

[Inggroth]

Я конечно полгода не играл, НО:

1. Лететь ТРУ соло одним окном чревато кемпом, есть только совсем несколько кораблей которые могут более менее проходить кемпы. БК или Комманд вообще не пройдёт, 1 ддха + 1 т1 логист в 80км и всё, не стопиться, не пробить ббху, не втопить. И это кемп ценой в 60лям с фитом в 2 тела, обычно кемпят тел в 8-12... Так что тру соло крайне спорно иногда выходит.

Скиловый мультибоксер не слышал про киллборды и ингейм-карту как инструмент вычисления 99% стационарных кемпов.
Конечно, посмотреть линками же проще.
Эхх пряник, пряник

 

Лично я, начиная файт, всегда допускаю возможность что у противника есть бонусы, более того этот пункт меня не волнует. Для меня куда важнее что у меня есть бонусы. И кстати, вне унылого ФВ, файты солист против солиста, на соло мобилях, без заточки, без договорняков происходят реже капитал файтов. Большинство файтов это бои разных чисел

Сказать то что хотел?
У тебя с патчем появляется куча вариантов обыграть противника так, что у тебя линки будут а у него - нет. ГЕЙМПЛЕЙ.

Сообщение отредактировал Inggroth: 15 November 2016 - 15:12

[Beatrice]

Прилетаешь в крабоконсту, шаришься в глубь на пару систем, возвращаешься обратно, а с другой стороны тебя ждут хиктор с карой, о которых тебе не скажут ни карта, ни борда.

[Inggroth]

Прилетаешь в крабоконсту, шаришься в глубь на пару систем, возвращаешься обратно, а с другой стороны тебя ждут хиктор с карой, о которых тебе не скажут ни карта, ни борда.

А что ты делаешь в тупике у крабов на окраине вселенной?

Высиживаешь копалки на каком-нибудь ковроклочном корыте в ~трусоло~, либо скаутишь/таклишь цептором на втором окне.

Сообщение отредактировал Inggroth: 15 November 2016 - 15:18

[Beatrice]

А что ты делаешь в тупике у крабов на окраине вселенной?

Ну даже не знаю, мне начать тебе рассказывать, как в 2к16 люди получают файты в нулях? Ты по идее и сам должен знать. А про тупик и окраину речи как бы и не шло, такой импровизированный кемпик на тебя могут собрать где угодно.