547 ответов в теме

[conKORD]

Попробуем взглянуть на это более глобально.
Вот "человек", он пьёт, курит, живёт только для себя, семью заводить не собирается, живёт одним днём, главные ценности в жизни - лексус, какой-нибудь модный гаджет и плазменная панель, купленные обязательно в кредит.
Да, он может жить лучше чем те, кто кроме себя, еще и думает о других.
Но если все станут такими - цивилизация обречена.

ПС после надписи "Самая богатая страна" в ролике идёт ядерный взрыв. Вероятно богатство у нас измеряется в мегатоннах

[Liteik]

Ну зачем уж прямо-таки заставлять? Учить, воспитывать..

к светлому будущему пинками по жопе, по другому никак

[kyckyc]

это в 89-ом? не смешите мои тапки)

по мне, так нынешняя Россия на порядок лучше 20-ти летней давности.

т.е. попытка напомнить, что дети это ... одна из не самых последних причин "существовать", тебе видится в таком контексте ?

Я в плане что сейчас подобного рода пропаганда выглядит очень тухло )

Ролик сделан с таким контекстом, тока прикрыто это дело красивой тряпочкой

[Kruzenshtern]

Ролик неплохой. Мысли тоже ничего. К сожалению, если поместить его в контекст реальности, он выглядит так: "мы уже почти всё украли, нам всем скоро хана, эй там, внизу, сделайте что-нибудь, а то нам страшно!"

Это не значит, что надо ничего не делать, или что сказанное в ролике - неправда. Но это значит, что те, кто, предположим, последует призывам в ролике, во-первых, столкнётся, и не единожды, с тем, что его честный труд никому не нужен и даже мешает, а во-вторых, если будет упорствовать, имеет бааальшой шанс стать вместо "честного труженика" - врагом народа. Если кто сомневается, вспомните, продолжение стихотворения ".. Россия вспрянет ото сна, и ..."

Ага.

А жить, безусловно, лучше, приятнее и полезнее человеком, а не свиньёй.

[Rosia]

в России население не обеспечивало себе элементарную замену детьми с 60-х годов...

Народ вы об чем ? Дети это колоссальная ответственность . Перед ними ,в первую очередь . Сможешь ли дать им качественное образование , вырастить их здоровыми , удовлетворять их потребности в кока коле и гамбургерах . ИТД ИТП . А по поводу прироста народонаселения или там повышения рождаемости это пусть у статистиков голова болит . Никогда не поверю , что человек -- который не умеет ли , не желает ли , заботиться о себе и о своих близких , сможет позаботиться о чужих еиу людях . Сначала надо осчастливить тех , кто живет с тобой на 10 кв. метрах что и ты сам .

[Liteik]

/Паранноя мод он

Ингейм ситуация:
Трипл-А и Ребелы /
социальщики и эгоисты /
система и броуновское движение/
фальки с репками в хаях и фальки с сальвагерами

Зачем запостил Туг этот ролег ?????

/Паранноя мод офф

, повод пофлудить чтоли

кстати, а почему Мувики с красивым альфа фокусом больших флотов (в еве-вселенной) не сошиал адвертайз?

Сообщение отредактировал Liteik: 16 February 2009 - 14:04

[Flint]

Очень много людей считает, что этим роликом, государство, его, любимого и замечательного, умного и неповторимого, хочет еще раз нажучить. При этом, искренне полагает, что государством управляют инопланетяне, прилетевшие с Альфа Центавры, а не такие же граждане этого самого государства как и он сам. (да, чувак, это действительно так. это не государство плохое. это средний житель страны плохой).

Тут есть небольшой нюьанс. "Те" люди рвались наверх. Добрались. И забыли/забили о том что ниже.
Они могут что-то сделать, но.. нехотят(про немогу - не верю). Я хочухотел чё то сделать, но.. не смог. Счас могу, но локально. В меру возможностей.

Что что-то давать государству - западло (а вот твои бабушка и дедушка - считали, что не западло. и как результат, теплая квартира, в которой ты сейчас сидишь построена такими людьми как они).

Мои бабушка и дедушка проработали всю жизнь на военном заводе, на "государство". В итоге дедушка спился. А бабушка так и дожила тихонечко в общаге заводской. И не одни они такие вкалывали, как думаешь ?

Что скорее всего, ты будешь жить в "этом государстве", и скорее всего в нем и умрешь.

Ясен пень тут и помру. Меня чёта не тянет за сладкой жизнью в европу/америку. Но трезвому взгляду на наше государство это не мешает.

Более того, в "этом государстве" возможно будут жить твои дети. Если ты их решишься завести, конечно же.

Спасиб за заботу, мои дети, если я решу их произвести(заводятся тараканы), будут жить нормально, уж для них я постараюсь.

Ты прежде че ярлыки вешать скажи чё ты сам делаешь большого, светлого.
И да, ответь, ты своего сына хотел бы послать в нашу РККА ? Чисто, положа руку на сердце, хотел бы ?

[Yolkree]

В афиге от отзывов, большинство спокойно прикрепило к ролику ярлык очередной гипножабы и даже не пытается задуматься о том что показано в видео.
Большую часть мыслей уже высказал Skardo, но тем не менее отпишу то что формировалось в голове по мере прочтения темы.

Какая разница кем или для чего сделан ролик ? Содержание от этого всё равно не меняется.

Почему большинство говорит что пусть сначала государство о них позаботится, а потом уж и мы в долгу не останемся. Пардон, а государство из кого состоит ? Да из нас с Вами, точно из таких же людей которые думают пусть "они" начнут, а Я подпрягусь если чо... Кто то должен порвать порочный круг, а то такое положение дел не ведет ни к чему хорошему. И не надо говорить про обязанности "власти держащих", они обязаны, а вы нет ?

Почему большинство считает что работать во благо государства это обязательно быть рабом\быдлом\etc ? Да вы сами себя настраиваете на такой "статус" О_о

хз, Я наверное зажравшийся москвич-романтик, но неужели не хочется быть частью чего то великого, большего, а не просто жрать\срать\спать свои следующие 50 лет наблюдая своё существование(я бы не назвал это жизнью) и как время проходит мимо ? ИМХО такая "жизнь" просто скучна, а "классические" уже теперь способы проводы времени у молодежи в виде тупых попоек\обкурок удовлетворения не приносят, я где то отстал в развитии ? Х__х Собраться небольшой компанией старых друзей пожарить шашлыки это даааа, но не всю же жизнь ?

По ролику про курение\дурь не про меня, к алко отношусь спокойно. Сейчас ситуация очень схожая с Skardo, точно такое же распутье хотя и уже без отступа назад, на работе весь отдел программистов пустили под нож и закупают новых Следующий месяц планирую провести в отдыхе, мозговом штурме "а чем бы ещё заняться" совмещая с походами в тренажерку и в фотошколу(давно времени не хватало). Ну не хочу Я например всю жизнь клепать говносайтики пусть они и деньгу приносят не выходя из дома. Не потому что кто то сказал что это плохо или государству пользу не приношу, а потому что просто жалко тратить на это время своей жизни, это единственное что постоянно тратиться и нельзя вернуть, что делает сей ресурс бесценным. Не в деньгах счастье, это я уже точно установил по своему опыту.

[strux]

Личность и государство государсвто и личность. Вечные темы.
Все мы, вышли из шинели (С) уроки литературы в школе.

Тут была простыня, про социодинамику, проблему смены поколений, спецификации экономической и социальной сферы. стер. Не нужно это здесь.

Если мы о ролике... то таки да, гипножаба.
Парадокс в том, что нельзя методами, которыми зомбируют население получить умных и талантливых.
Что мы видим в музыкальном сопровождении к ролику?- ужасный микс на ужасную песню мохнатых советских годов из саундтрека к детскому фильму.
Что мы видим в видеоряде? - мелькание, лозунги, спекуляцию фактами etc
Нельзя так общатся с умными и думающими. Жанр агитплаката отжил себя уже давно.
Он много сделал, загнал дофига народу заможай.
А с теми кто таки действительно "Перспективен" а не тупо биомасса с ними так нельзя. С ними надо общаться. Им надо предлагать конкретные вещи и конкретные задачи, и конкретные возможности.
А вот с конкретикой как всегда напряг.
Нельзя требовать от молодежи, которую государство кидает начиная со школы и детского сада.
Все эти ЕГ, насквозь коррумпированные приемные комиссии, непонятные перспективы и прочее....
Да не, фигня вопрос, все умные, молодые, злые и веселые через все это пройдут.
И работу после универа найдут нормальную. И денег заработают и детей родят. Только вот государство это они, я извиняюсь, на конце прокрутят после этого.

[kiruxa]

Дело в том, что все мы живем далеко не в вакууме, а в этом самом государстве и в этом самом обществе. И если не делать некоторых вещей, которые лично тебе для счастья не нужны, государства не будет. И всего того, чем мы пользуемся каждый день, даже не замечая, тоже не будет.

Просто оглянитесь вокруг и попробуйте представить, что всё вас окружающее (дома, дороги, инфраструктура, социальные институты и прочее-прочее) создано людьми, для которых личное благополучие превыше всего. Лично у меня никак не получается это представить. Связь между "свободными" людьми, которые ездят и паркуются там, где лично им хочется, и необходимостью каждый день отчищать от грязи ботинки я вижу. А вот между этими же людьми и достижениями цивилизации, которыми мы все пользуемся - ну никак.

Перефразируя: жить в обществе и пользоваться его благами, ничего не давая взамен - утопия. Неустойчиво и недолговременно. Жить только ради общества, принося свою жизнь в жертву другим - тоже нежизнеспособно. Нужен баланс между этими крайностями, но мы сейчас очень и очень далеки от такого равновесия.

Не надо путать государство и общество. Государство и законы - это аппарат ограничения свободы, и только. Оно ничего не строит, а в тех случаях когда делает вид, что строит - это крайне плохо и неэффективно. Это относится к любому государству, даже самому не-людоедскому. Тыкаемые же в нос "достижения" советского периода построены на крови и костях как нигде наверное во всем мире.

Общество и мораль - это способы людям сосуществовать, не убивая друг друга каждый день из-за нервов и неудачно сказанного слова. Тут тоже не надо забывать, что мораль во многом подчиняется государству и служит его интересам.

Пропаганда - дело хорошее, когда она учит гопников не отливать в подъездах. Когда же государство начинает рассказывать, как ему что-то должны - это бред и заканчивается кровью и лагерями. Нормальное государство все же как-то пытается с людьми сосуществовать и все-таки имеет ограничивающие властных ублюдков механизмы, вроде независимой судебной системы. До тех же пор, пока мы имеем монструозную конструкцию вместо нормальной армейско-полицейской структуры - никто государству верить не будет, и будет прав.

Про пользование благами общества - это даже не смешно. В стране нет ни нормальных дорог, ни здравоохранения с образованием (государственных), ни армии с полицией. О чем мы вообще, какие блага?

В сказки про то, что страна состоит из людей, и типа каждый должен выкладываться на своем месте для общего блага - не верю. Общее благо существует на бумаге, для пропаганды. В реальности большой колхоз размером с страну уже построили, жив он был только при сталине, потом закономерно помер. Никто никому ничего не должен, единственная пока жизнеспособная система - это когда индивид трудится из необходимости.

[Альфа]

Просто оглянитесь вокруг и попробуйте представить, что всё вас окружающее (дома, дороги, инфраструктура, социальные институты и прочее-прочее) создано людьми, для которых личное благополучие превыше всего.

А мне не нужно представлять, в своём большинстве так оно и есть.

Очень много людей считает, что этим роликом, государство, его, любимого и замечательного, умного и неповторимого, хочет еще раз нажучить. При этом, искренне полагает, что государством управляют инопланетяне, прилетевшие с Альфа Центавры, а не такие же граждане этого самого государства как и он сам. (да, чувак, это действительно так. это не государство плохое. это средний житель страны плохой).

Что что-то давать государству - западло (а вот твои бабушка и дедушка - считали, что не западло. и как результат, теплая квартира, в которой ты сейчас сидишь построена такими людьми как они).

Что скорее всего, ты будешь жить в "этом государстве", и скорее всего в нем и умрешь. А значит можно и нужно поробовать сделать его лучше. Я не говорю о каких-то супер свершениях. Начало - оно всегда не такое сложное. Ну, к примеру, добросовестно выполнять свою работу.

Более того, в "этом государстве" возможно будут жить твои дети. Если ты их решишься завести, конечно же.

Всё просто. Текущее положение в России такого, что если Я не позабочусь о своих близких (мать, отчим, будущая жена, братья и сестра) НИКТО этого за меня не сделает. Никто не обеспечит им тепло, уют, образование и т.д. И уж надеятся, что буде что случится меня прикроет родное государство - просто глупо.

Далее, про бабушку и деда, отчима и т.д. Моя бабушка всю свою жизнь отдала школам. Учила детей, брала на себя классы, работала на износ (не считая семьи). Изо всех сил старалась всем вокруг помочь. В результате она получила 2 инфаркта, кучу неблагодарности и т.д. Мой отчим отдал службе в армии 30 с чем-то лет. Оставался руководить погранзаставой даже когда наступили достаточно неприятные для армии времена. В итоге, когда подошла его очередь получить давно обещанную нашим государством квартиру - его быстренько турнули, отказали в получении квартиры.

После этого мне предлагается относится к кому-то наверху с уважением?!

Все сказанное выше не значит, что я не помогаю другим. Будучи по натуре альтруистом, я часто стараюсь как могу помочь. Но не в ущерб себе, а тем более тем, кто мне дорог.

Мою позицию разделяет большинство моих знакомых и друзей.

P.S. Раз уж тут прозвучали таке слова как свинья и т.д.... Туг, ты великолепный организатор. Действительно великолепный, я это хорошо помню. Скажи, что ты конкретно сделал для будущего, для страны своей и т.д.?

[Stavrida]

"Эй, разумные!!!
Кто считает, что мы что то должны государству, откройте пожалуйста учебник обществознания, и найдите в нем определение "государство" а именно, "Государство - это политический аппарат управления народом"
Какого хрена мной должен кто то управлять? Кто меня спросил, хочу ли я, что бы мной управляли?!
Э, нее, нихрена! Я плачу налоги. Налог для чего? Для депутатской неприкоссновенности? Для зарплаты чиновникам? Не катит,, а мне в своем районе на улицу ночью, порой, выйти страшно. Где Моя Милиция, которая Меня Бережет? Разве я не для нее плачу эти чертовы налоги? Да нафиг, не буду платить! Но тогда меня посадят, а почему? А потому что из-за таких как я у министра соц развития уменьшилась зарплата! Я должен работать на государство? А что государство сделает для меня?
Я должен идти в армию, за государство? За страну, да, быть может, пойду, но никогда не пойду за государство.

[kyckyc]

хз, Я наверное зажравшийся москвич-романтик, но неужели не хочется быть частью чего то великого, большего

Кстати для этого большего ты ни кто, социальная ячейка которой в случае чего можно с легкостью пожертвовать, как и тысячами других, в масштабах государства это мелочи ( в нашей ситуации )

[Flint]

многа букоф от рамантика

Меня немного раздражают пространные рассуждения от некомпентентых(не прочуствоваших на своей шкуре) людей, о том что надо государству.
Чё ты там делаешь ? Сайтики клепаешь ? В тренажерку ходишь ? Патриотик куле...
Государству нужно что бы ты ВКАЛЫВАЛ на заводе, стройке, приносил доход а не жил в СВОЁ удовольствие. И имел десяток детей. Чтоб они ВКАЛЫВАЛИ....

И еще. ты отлужил ? Оттарабанил от звонка до звонка, где нить на рубежах нашей немаленькой родины, в Тикси например ?

[Альфа]

хз, Я наверное зажравшийся москвич-романтик, но неужели не хочется быть частью чего то великого, большего

Хочется. Только я сам выберу, частью чего именно.

[Crab Nebula]

Дано : Ролик на ютьюбе. на тему чо, как, куда у нас сейчас. (я пишу у нас, несмотря на то, что я житель восточной украины. я это все воспринимаю как "у нас").

Задача : Пояснить, чо как куда, по ролику, если применять конкретно к вам.

Извините если путанно, но думаю большая часть читателей - поймет. Итак - пропаганда ролик, с большим количеством здравых мыслей внутри. Нравится \ не нравится \ мысли нездравые \ почему, гого.

Кругом одни враги. Идея "нужно возродить страну или ее уничтожат" давно пропагандируется в самых разных формах. В "Известия" даже географическую карту опубликовали одного "ученого" для пояснения этой идеи. Начали все с восстановления гимна СССР.
Эта реклама часть масштабной пропаганды. Цель - подготовка общества к тому, что война неизбежна поскольку кругом одни враги.
Чем это закончится? Парадом НОАК на Красной площади.....

[Pure]

Туг, ошибка в твоей риторике - объединение понятий "государство - репрессинвый аппарат по перераспределению доходов" и "Родина-мать" (пафосно если). На текущий момент эти два понятия едва ли не диаметрально противоположны, а ролик - попытка первого понятия спровоцировать на позитив через любовь ко второму, и не то чтобы просто на позитив, а на позитивную деятельность, которая бы прикрывала импотенцию первого понятия. Вот в чём основная мерзость и низость таких агиток. И неважно, проплачено ли это было или по собственной инициативе кто-то сверстал.
Опускаем на бытовой уровень - кто в случае нарушения ПДД откажется уладить на месте вместо полугода (к примеру) лишения прав? И так в подавляющем большинстве случаев, от ПДД до судебных дел. Собственно, понятие гражданин (если угодно - с большой буквы "Г") и стукач в случаях, когда казалось бы надо властям на преступное деяние, становятся синонимами ровно потому, что институт государства являет собой в сознании многих (в моём уж точно, простите) искусственную надстройку, выступающую исключительно за свои интересы ("Заберите заявление. всё равно ничего не сделаем, а у нас в статистике "висяк" будет." - что-то вроде). Оно, государство как аппарат, само себя нивелировало до банды "ореховских".
И да, я как гражданин, имею право как-то повлиять в рамках, установленных Конституцией. Большая степень влияния на ситуацию - либо самому становиться "политиком" и идти во власть либо столь вожделенное житие "по понятиям". И вся лабуда про "хулиганы под окном, выйду, в бубен постучу" - ничто иное как "житие по понятиям". И чем больше таких активистов, любящих Родину и родину, будет являть активность, тем менее активно будет то самое государство, в чьей зоне ответственности и находятся те самые гопники под окном. И тем веселее будет наблюдать риторику "а что ты персонально сделал?" - ответ: В предлагаемой модели государства я сделал максимум - проголосовал. До кучи плачу налоги и произвожу добавочную стоимость.

[LarsVVS]

Народ вы об чем ? Дети это колоссальная ответственность . Перед ними ,в первую очередь . Сможешь ли дать им качественное образование , вырастить их здоровыми , удовлетворять их потребности в кока коле и гамбургерах . ИТД ИТП . А по поводу прироста народонаселения или там повышения рождаемости это пусть у статистиков голова болит.

Только если бы наши родители об этом также задумывались, то население в частности этого форума изрядно поредело, а большинство детей на улицах имели бы кардинально черный цвет волос и слабое представление о русском языке... Понятно, что рожать даже одного ребенка в такой обстановке было бы величайшим преступлением.

[Продавец трусов]

эйхх...
Расово верный драмэндбейс 4cus хоть не оскверняли бы своим видеорядом...

вчера был на фотовыставке 300 лучших фото за 2008 год
все с культурой в порядке, к слову

науку хоть и не поддерживают, но она не умирает - есть занимающиеся люди

как не называй, но гипножаба есть гипножаба