51 ответов в теме

[Loki_Evil]

Ну как сказать, Корама это сердце кальдари-региона и искать там минматарских агентов с квалити 20 очень сложно Причем ну не имело смысла лететь к товарищу если не обитать в приделах хотя бы 1-2 джампов друг от друга, ведь иногда и помощь нужна...

Стартовый капитал был 1кк, на индус + скил ушло много, но это решилось быстро - в рус канле попросил 4кк на вечер погонять... это сейчас вас в зопу (loan) пошлют, а тогда под честное слово давали... ну поднапрягся чутка и к концу вечера у меня были уже свои 4кк, а "чужие" я вернул... там еще удивленное письмо пришло - не ожидали что верну

[Sparrow_AG]

У некоторых таким макаром цена даже отрицательная получалась .

Гхм, а о том ли ты говоришь? Читай внимательно самый первый пост...
У челвека цена самостоятельного сбора БК для себя составила 24,5кк. Потери вышли за счет того что человек просто не качал индустрию и немного не учел ситуацию на рынке, я привел обратный пример. Я агент-раннер, а не производственник, индустриальные скилы у мня выкачаны настолько, чтобы самому снабжать себя всем необходимым без излишних покупок в маркете, но не отмаксены ,как у чистого производственника, это помогает мне экономить время и деньги.

"О плен иллюзий!"
Воробей, находясь в плену иллюзий, ты конечно тешишь свое самолюбие, говоря себе "Ах, какой я крутой, сделал бш за 30 лямов!"
Только вот со стороны ты выглядишь просто глупо, веришь ты, или нет. Продав минералы и купив целый корабль, ты бы обнаружил на валлете в районе 10 лямов дополнительно. Ты их просто выкинул на ветер. Как выкинул на ветер свое время и ресурсы, которые ты потратил на а) покупку и доставку БПЦ б) низкоэффективный репроцесс в) покупку и доставку недостающих ресов на станцию сборки. Причем каждый из этапов ты делал совершенно неэффективно.
Если учесть и эти потери, то на каждом БШ ты просрал еще по 40-50 лямов, если не больше.
Ты банально их "покупаешь" по 150-160 лямов. Когда умные покупают по 100-105.

О великий гуру Вурн, балаболить ты горазд
ответь-ка мне на 4 вопроса:
1) Какой у меня выход с репроцесса?
2) Какое количество минералов в наличии в данный момент?
3) Какие чертежи у меня в данный момент в наличии?
3) Как у меня организована закупка и доставка недостающих минералов и чертежей?
А так как ты на эти вопросы ответить не можешь, то все твои выклпадки про 150-160кк за БШ просто отходы жизнедеятельности.

[Da Boogie]

это помогает мне экономить время и деньги.

Если ты в глубоких нулях и у тебя нет выхода на рынок имерии то может быть да.
Иначе если ты так уверен что экономишь лучше докажи это, иначе слова про 30кк не более чем болтовня.
А лучше приведи скилы на рефайн и производство, и цены на минералы, ну или регион твоего нахождения, и тебе тут все дружно докажут что ты глубоко ошибаешься.

[Sparrow_AG]

Если ты в глубоких нулях и у тебя нет выхода на рынок имерии то может быть да.
Иначе если ты так уверен что экономишь лучше докажи это, иначе слова про 30кк не более чем болтовня.
А лучше приведи скилы на рефайн и производство, и цены на минералы, ну или регион твоего нахождения, и тебе тут все дружно докажут что ты глубоко ошибаешься.

Зачем? Тут же есть великий и ужасный Вурн, который все знает
Ну и тем более не собираюсь я тут расписывать логистику своих перевозок и свои индустриальные скилы
Ты мне лучше докажи как не зная скилов и запасов можно утверждать, что БШ построен за 160кк а не за 30

[Meln]

Зачем? Тут же есть великий и ужасный Вурн, который все знает
Ну и тем более не собираюсь я тут расписывать логистику своих перевозок и свои индустриальные скилы
Ты мне лучше докажи как не зная скилов и запасов можно утверждать, что БШ построен за 160кк а не за 30

Давай сделаем очень просто. Я куплю у тебя 20 бш по 40м штука.
В любом хайсеке. Я готов, готов-ли ты ?
По твоей калькулдяции ты на этом заработаешь 100м, чем плохо ?
Слабо ?

ЗЫ. Какие у тебя скилы и зачем вникать смысла нет никакого. Если ты можешь строить за эти деньги ты за них и продавать должен быть готов, а если это "разовое мероприятие без учета расходов на его подготовку"...

[Skwiz]

Давай сделаем очень просто. Я куплю у тебя 20 бш по 40м штука.
В любом хайсеке. Я готов, готов-ли ты ?
По твоей калькулдяции ты на этом заработаешь 100м, чем плохо ?
Слабо ?

ЗЫ. Какие у тебя скилы и зачем вникать смысла нет никакого. Если ты можешь строить за эти деньги ты за них и продавать должен быть готов, а если это "разовое мероприятие без учета расходов на его подготовку"...

Один про Фому, другой про Ерему.
Речь идет про следующее - да, кто-то сделает мне апок за 90 лямов, при том что я его сделаю за 140. НО! Чтобы мне купить этот <cencored> апок, то надо пропрыгать 10-20 джампов по очень дружелюбным лоусекам в одну харю, либо собирать ганг сопровождения, при том что не факт этот ганг не попадет под 40-рыл блоб какой-нить лоттки.
Каждый выбирает сам - риск слить апок, купленный за 100 лямов против потерь при производстве в 30 лямов.
З.Ы. Все равно страховка решает

[Meln]

Один про Фому, другой про Ерему.

Вы просто не читаете половину сообщений.... повторяю для поручиков то, что написано сверху. Экономическая целесообразность имеет смысл лишь в контексте насыщенного рынка, если такового рынка нет, то что-то считать бессмысленно в корне.
Если вы прочитаете 1е сообщение, то вы поймете, что речь не про глубокие нули...

[Delazarus]

Зачем? Тут же есть великий и ужасный Вурн, который все знает
Ну и тем более не собираюсь я тут расписывать логистику своих перевозок и свои индустриальные скилы
Ты мне лучше докажи как не зная скилов и запасов можно утверждать, что БШ построен за 160кк а не за 30

мил человек, скажи автору, что мне сделать, что бы мне самому построить для себя апок хотябы за 50 млн?

[Axel]

мил человек, скажи автору, что мне сделать, что бы мне самому построить для себя апок хотябы за 50 млн?

Можете не спрашивать. Если не поняли сразу, зачем что-то доказывать. Я просто могу написать мааленькую историю, отдаленное напоминающую вышеописаные будни.

Начнем с того, что основной мой перц наагентранил тучу т1 лута, который в пересчете на миники с моим Refinery 4 стоил 290кк... В переводе на рейвены при моем Prod Eff 4 это оказалось чуть меньше трех штук (без учета БПЦ). Потом я для прикола посчитал, сколько я заработаю на продаже производственникам. Вышло чуть-чуть больше 300кк... Отсюда мораль. Если не хватает ума, что без максеных скиллов ваш БШ будет дороже - просто летите в джиту и продайте весь лут скупщикам. На полученные деньги там же покупайте БШ. И не мочьте себе голову производством, и уж тем более не качайте скиллы.
Но я не продал свой лут К тому времени мой альт уже накачал себе Production Efficiency 5 и Scrapmetal 1, не говоря уж о стенде 6.7 к корпе. И после репроцесса мой лут потянул на 325кк. Рейвен же мне стоил с учетом БПЦ порядка 92кк. Другое дело, что я просто запарился возить почти 30кк трита (импел с семью т2 каргами тогда только снился, не говоря уж о фрейтере)

[Timka]

Ты мне лучше докажи как не зная скилов и запасов можно утверждать, что БШ построен за 160кк а не за 30

элементарно

товарищ гиперболизирует конечно...пытаясь достучаться до вашего разума через подсознание. Вы ещё забыли ж упомянуть "не зная марки БШ".

деньги - это универсальный эквивалент трудозатрат и материалов, именно поэтому они в ходу, для того они и придуманы.

вычитая из полной стоимости постройки БШ материалы полученные вами из собранного лута - вы считаете его стоимость нулевой, потому что не перечисляли на его покупку деньги - следовательно его рыночная стоиость ускользает от вашего сознания. Соответственно вы в ноль цените ваши трудозатраты/время на его сбор/перевозку, потери на рефайн и налоги.

Между тем он имеет рыночную цену, даже если вы его не продаёте.

Вам пытаются объяснить, что без перфектных скиллов на производство +
налоговые льготы - ваш самостоятельно построенный шип при пересчете по раночной стоимости материалов и чертежей (а составной частью этой стоимости и являются как трудозатраты, так и налоги и потери и т.д. и т.п) - обошелся бы дороже, чем если бы вы продали ресурчы и купили уже сделанный.

Я полагаю, вы, имея дачу с яблонями, и сделав из яблок сок, утверждали бы, что он вам достался совершенно бесплатно - забыв о ваших трудозатратах на выращивание/уход/сбор/подготовку + оплату налогов на земельный участок/оплату воды (если не из колодца поливали) + дорогу дача-дом + арсходы на удобрения/ядохимикаты.
Между тем, собрав 1 кг яблок , продав их на базаре по рыночной продажной цене и купв уже готовый сок, вы его получили бы заметн больше. (ну я по ценам моего города =)) ориентируюсь ).

Забив на это все, вы конечно можете сказать, что сок у вас халявный, потому что вы оцениваете ваш труд,время, деньги потраченные на производство - как нулевой стоимости в деньгах, если вы их предварительно не отлистали каждому дереву наличными за каждое собранное яблоко.

где то так

Добавлено:
кстати про нули - хантер может в час заработать 13+ баунти (если не собирать лут для продажи)
т.е 3 часа ханта на то, чтобы покрыть разницу в стоимости 30кк

на доставку БШ в нули из империи - могут уйти и сутки + возможная потеря шипа при перегоне (т.е. те же 20-30 лямов страховки) + упущенная прибыль за время, которо е он бы мог хантить скажем.

прогонять же через тот же н-раель во время ДТ или утром - есть возможность далеко не у всех.

поэтому как и сказал мелн - в дело вступают уже другие критерии оценки целесообразности самостоятельного производства и цен, по которым вы согласны что-то приобрести (неважно, БШ или оборудование/материалы на него), отличные от имперских критериев.

[Meln]

Пора закрывать ей богу, уже началось какое-то

Первый: 2х2=4
Второй: Врешь гад 4 будет
Третий: Вы все идиоты, будет 4, однозначно
итд итп.

[Элендан]

Согласен, Meln.