115 ответов в теме

[Sansanich]

Кстати не стоит забывать, что Мем примари в ветке Industrial (то биш рефайн, индустрия, продакшн эффектенси, ну и масс продакшн + адвансед масс продакшн, там же и всякие процессинги), но скиллов там не так чтобы много (если конечно не планируется создание майнера-производственника, тогда мем очень важен). Инт - примари в научной (science) ветке (производство т2, производство бустеров, ресёрч БПО, инвент), а так же в механике (а это строительство капиталов и кап. компанент, а так же т2 кораблей - всех). А вот персепшн, виллповер и харизма производственнику - строителю не нужны вообще.

В общем если создаётся чар-производственник "универсал" (который может построить всё что угодно, было б БПО/БПК) - то стоит делать инт выше чем мем (на перс и вил можно полностью забить - того же шатла производственнику за глаза хватит.. при нужде вкачать матарские индусы до 4х тоже не составит большого труда). Если же создаётся производственник-майнер - то стоит делать инт и мем приблизительно равными (но инт всё-равно лучше сделать чуть-чуть выше остальных статов), затем перс и вил (чтоб баржа, индус, экзюмер, транспорт, фрейтер вкачивались с приемлимой скоростью). А вот объеденять торговца и производственника - идея не очень хорошая: торговать и альты на том же аккаунте могут. Стэндинг для префектного рефайна можно так же очень легко поднять (делать миссии флитом, поднять стэнд к агенту 4лвл, потом те же курьерки 4лвл - боевые сторики делает альт, либо сокороповцы помогают), той же прокачки 2х скиллов с Харизмой в примари: социал и коннекшнс до 4х хватит выше головы. Создать в Еве чара который и производит, и торгует, и агентов гоняет, и в ПвП на т2 корблях летает, и роет, и джампфрейтер/карриер/дредноут водит - можно.. но займёт это очень много времени.

[Arm]

если только производство то:
галент intaki industry engineer

ИМХО это оптимальный вариант.

я сторонник узкоспециализированных чаров. На одного вешать и фрейтер и торговлю и майнинг и т.д. - глупость и потеря нужного времени. Лучше сделать чара под инвент (перфектный инвенчер должен иметь дофига раскаченных скиллов 5 ранка, поэтому лучше его делать отдельно), чара под постройку ( его вообще проще сделать перфектным на одном акке с каким нибудь другим чаром и забыть про его дальнейшую прокачку), чара под фрейтер/майнинг, чара для торговли ( его можно тоже делать на одном акке с каким либо другим чаром, ибо прокачка нужных скиллов в торговле занимает фигню времени)
Про стендинги можно не заморачиваться вообще, если у вас есть отдельный боевой чар. Этот чар легко и без напряга набьет вашим нужным альтам нужные стендинги.
Качать универсала и долго и неудобно, поэтому неэффективно.

Сообщение отредактировал Arm: 07 June 2008 - 13:57

[Sansanich]

Ну чар под построй прокачается очень даже быстро, загружен будет не особо сильно (поставил строительство, снял готовый продукт - всей нагрузки 5 минут в сутки). После чего ему разумно подтянуть инвент (скилов 4/4/4 для модулей хватет), да и скилы из векти сайнс производственнику по любому учить придётся (хотя бы до 3х, а то со сборкой т2 компанент будет ещё тот цирк, готовые покупать не всегда разумно). Так что в роли инвентора вплоне нормально будет смотрется и производственник (пока не появится специализированный чар, хотя и тогда от производственника-инвентора будет толк: отресёрчить т1 БПО, наштамповать копий и т.п. 11 слотов (обычно 10) на чара под работу с лабами не всегда достаточно). Для торговли, и копки-перевозки, агентрана, ПвП - лучше создавать специальных альтов. В прочем и для инвента создать альта тоже не помешает, но по началу вполне справится и производственник...

Сообщение отредактировал Sansanich: 07 June 2008 - 14:14

[DOlphiN RussiaRostov]

Получается колдарец выгодней для инвента и для постройки т2 шипов ?

[toxka]

хотелось бы узнать какой скил отвечает за remote manufacturing, т.к. только щаз заметил это и не могу найти такоф скил =\

[Veronika]

Supply Chain Management. Навык удаленного управления производственными линиями. Каждый уровень увеличивает расстояние, на котором возможен контроль. 1 уровень – в пределах звездной системы, 2 – на расстоянии до 5 прыжков, 3 – 10 прыжков, 4 – 20, 5 – из любой точки региона. Навык действует только в пределах региона!

[toxka]

о! классна, спс, темку мона удалить или затворить

[Finder]

Задача для бывалого производственника по идее несложная - нужно обеспечить сбор минералов для постройки Тир2-БШ и всякой ерунды типа ригов, и доставить все это на станцию в относительно неглубокие нули (1 прыжок с 4й калибрацией). Есть кое-какие неперфектные скиллы на халк, транспорт и БШ для каребирства, можно скооперироваться с пилотами каров и джампфрейтов. Нужно выбрать вариант, отнимающий минимум времени и по себестоимость баттл должен полностью укладываться в страховку, т.е. скажем для темпеста - 75кк, из расчета в среднем 15кк за час не очень внимательной игры.

Как возможные варианты добычи рассматриваю майнинг в 1 рыло в нулях, закупку в нулях или в империи, переплавку своего лута с миссий, переплавку своего и чужого лута с ханта.
Доставка в нули как минералов, так и готовой продукции.
БПО на БШ покупать пока не планирую.
Учитывая что основное внимание сконцентрировано на ПвП, работа альта должна происходить во время релаксации, во втором окне или вообще афк.

Все это в-принципе зависит от актуального состояния рынка, но у меня не доходят руки провести самостоятельное исследование, потому прошу советов. Думаю, они будут интересны не только мне.

Сообщение отредактировал Finder: 06 April 2009 - 16:25

[testgad]

а в чем вопрос то?
ты вроде все расписал что надо, что не понятно?

[Finder]

Вопрос в том, что из всего расписанного выбрать и как оптимально скомбинировать чтобы не убить все игровое время на индустрию и не просадить все деньги на самостоятельные эксперименты? Т.е. теорию знаю, нужен опыт практиков - как раскрутить такое дело?

Сообщение отредактировал Finder: 06 April 2009 - 16:39

[Yolkree]

Ну пожалуй в таких рамках(2ое окно\афк) оптимальный выбор торговля, не важно где и чем, суть одна, купить-продать по дороже, получить иски - закупить минералы. Всегда есть возможность быстро выйти из этого процесса. Лоу минералы собирать с со-корпов наткнувшихся на конвои Хай миники покупать. Майнинг одной баржой без танка да и ещё в афк скорее всего сведется в слив баржи. Тащить хай-миники(зидра,мегацит, на оставшееся место нокс) можно из импы ибо объемы небольшие, а блокадником пролететь дело быстрое и безопасное. В целом как то так.

[Tekton]

Вариант "копать в афк в нулях вторым окном" убираем как фантастический. Когда давным давно думал о альтах для закрытия тылов по широкому фронту (сотни БПО/БПЦ до сих пор валяются, все никак не дойдут руки до продажи), потом подход поменялся.

Новый подход - ищем из доступных занятий макс эффективное, получаем иски, покупаем все, что надо. Подход вряд ли претендует на открытие )), но реально работает и позволяет отказаться от кучи лишних забот. Простой пример, есть пачка чаров, которые работают на РНД агентов по наиболее дорогим датакорам, потом датакоры продаются, и покупаются те, которые нужны для инвента (иногда в 2ва раза дешевле). Можно и сразу фармить нужные, но тогда их в два раза меньше будет.

К твоему топику - если батлы строить в нулях, то туда надо возить минералы. Возить их лучше в сжатом виде, поэтому начинать стоит с рефайна (лут, аллои). Дальше минимум индастри под т1 производство (4 или 9 линий, 4 для себя под батлы хватит), Production Efficiency лучше на 5 (если возможно по времени), либо 4 + имп (не уверен, что получится перфект, сам давно PE на 5 вкачал). БПО покупать не нужно (дорого, и еще пару месяцев на ресерч), найти отресерченый БПЦ не сложно.

Да, если 20$ не проблема, то сделай себе новый акк (через инвайт на 21 день), качни там лерны на 4/4 (инт/мем) и джентельменский набор по производству. С бонусом в 100% до 1.6кк это будет быстро. А там через 21 + 30(plex) или 21 + 60(gtc) перебросишь альта себе на основной акк (вот тут 20$ и понадобятся).

Альту крайне советую сделать хотя бы 1-2 дж клона, тогда он в Джите может быть (торговля), а через день в нулях (запуск/прием производства, рефайн). Из трейд скиллов, по приоритетах, на уменьшение налогов (accounting, broker relationship).

Итого, 1 альт. Немного торговли, рефайн (перфект), т1 производство в 4 или 9 линий (для 9 надо 1 х2 скилл в 5 и 1 х8 на 4). Для производства ригов скиллов много не надо, но возиться с материалами (если лично для себя) смысла особого нет. Разве что есть куча сальвага, который без дела пылится. Если потока сальвага нет, то проще риги купить.

[true carebear]

Лучше не морочиться со штучным производством (если это не суперкапы конечно).

[Sansanich]

Ну я бы сказал что в первую очередь желателен альт с перфектным рефайном (и возможно скиллами на ресёрч БПО, хотя строить и с покупных БПК можно). Польза от такого альта несомненна, а ежели ему ещё и production effectecy в 5 вкачать (ну и хотя бы 5 линий производства) - то он может сослужить очень хорошую службу собирая нужные вещи из бестолкового лута (как своего, так и скупленного по дешёвке). Появляться в онлайне такому альту чаще чем раз в сутки (где-нть минут на 30-40) необходимости нет. Да и сидит он 99.9% времени внутри станции (хотя можно его и на коверт вкачать, или там рекон - но позже). Так что он может находиться даже на том же акке что и основной чар, но imho это не очень удобно.

Что для раннера, что для того кто занимается хантом - дополнительная прибыль (во всяком случае мой альт себя успешно окупает уже 2 года с мелочью, не смотря на рост цен на ТК). Другое дело что такого альта нужно будет посадить на станцию где хотя бы раз в неделю бывают свободные производственные линии, ну и собственно станция должна быть в относительно удобном месте (чтобы закидывать туда лут и сальваг).

Да, рыть в одного чара не советую (нудно и в афк нельзя). Проще уж действительно плавить лут и покупать миники с конвоев..

[Almost39]

Не очень разбираюсь в строительстве, но появилось желание этим заняться. Но не знаю какие скиллы использовать, так как их очень большое количество. Нуждаюсь в списке скиллов, которые каким-либо образом влияют на:

1) Производство Т1 технологий (в частности бк, модули, тд и тп;
2) Исследование чертежей (это вроде как улучшение МЕ и РЕ уровней), а так же создание копий с оригинала;

За подробный список и разъяснение дам вознаграждение в 25кк .

[Yuriy T]

Так, чисто по списку побежался.

• Industry - -4% от времени производства
• Supply Chain Management - скилл удаленного управления фабриками - 1 уровень - в той же системе, 2 уровень - в радиусе 5 джампов, 3- уровень - 10 джампов, 4 уровень - 20 джампов, 5 уровень - регион целиком (работает только с фабриками в текущем регионе)
• Mass Production - +1 к одновременно используемым слотам фабрики
• Advanced Mass Production - +1 к одновременно используемым слотам фабрики.
• Laboratory Operation: +1 к количеству одновременно запущенных research jobs.
• Advanced Laboratory Operation: возможность проводить множество ресерч-операций одновременно. +1 к количеству одновременных reseach jobs.
• Metallurgy: знание соединений минералов. На 5% быстрее скорость изучения чертежей на предмет экономли минералов.
• Reserach: умение более эффективно производить научные изыскания. На 5% быстрее скорость изучения чертежей на предмет более оптимального в плане времени производства.
• Science: общие научные знания. На 5% быстрее копирование чертежей.
• Scientific Networking: возможность удаленно устанавливать research jobs. Уровень 1 дает максимальную дистанцию в пределах системы, второй - в пределах 5 систем, каждый следующий - удваивает. Пятый уровень расширяет доступную область до всего региона.

[D1NO]

Production Efficiency - уменьшает на 4% используемых при производстве материалов.

[Sansanich]

Не очень разбираюсь в строительстве, но появилось желание этим заняться. Но не знаю какие скиллы использовать, так как их очень большое количество. Нуждаюсь в списке скиллов, которые каким-либо образом влияют на:

1) Производство Т1 технологий (в частности бк, модули, тд и тп;
2) Исследование чертежей (это вроде как улучшение МЕ и РЕ уровней), а так же создание копий с оригинала;

За подробный список и разъяснение дам вознаграждение в 25кк .

Во первых вот список скиллов которые необходимо прокачать в 5:
Industry
Production Effectency

Без скилла Индастри ты будешь строить медленно.. А без скилла Production Effectency - ты будешь терять почти 25% материалов.

Затем тебе понадобятся скиллы Mass Production (качать в 5) и Advanced Mass Production (обычно качают до 4) - эти скиллы отвечают за количество доступных линий на производство, если прокачать оба в 5 - то линий будет 11 (одновременно можешь сразу в 11 линий строить), но обычно AMP качают до 4 (там почти месяц качь с 4 до 5).

На этом заканчиваются скиллы необходимые для производства т1 (ну разве что есть ещё Capital Ship Construction - но он нужен для постройки фрейтеров/джамп-фрейтеров/орки ну и дредов/карриеров и суперкапиталов, а так же капитал компонент).

Теперь перейдём к ресёрчу.
Необходимые скиллы:

Science - отвечает за время копирования, качать в 5 (так же для т2 "наук" потребуется).
Research - отвечает за исследования на PE - тоже надо качать в 5 (исследования на ПЕ долгие).
Metallurgy - отвечает за исследования на МЕ - качать в 5 (тем более что этот скилл в 5 нужен для ресёрча БПО т2 компонент).

Laboartory Operations, Advanced Laboratory Operations - первый в 5, второй в 4 - отвечают за количество доступных слотов, ситуация тут та же что и с масс продакшн/адвансед масс продакшн: качать адвансед лаборатории займёт почти месяц, за такое время можно вкачать полноценного твинка с 10 лабслотами.

Вот на этом заканчиваются скиллы для ресёрча т1 БПО (кроме Риг, там надо ещё Jury Rigging + собственно скиллы на риги, достаточно в 1).

Теперь перейдём к дополнительному материалу. Скорее всего ресёрчём БПО ты будешь заниматься на ПОСе (стоять в очередях в империи дело очень нудное). Тогда тебе понадобиться скилл Scientific Networking - качать выше 3 его практически лишено смысла. Но это крайне важный скилл для того чтобы работать с лабами ПОСа (особенно когда ценное БПО лежит на станции).
Опять же - крайне полезно уметь и Supply Chain Management (это удалённое управление производством), потому как некоторые ассембли лайны выгодно ставить на ПОСе даже в хай-секе (а в нулях так это просто необходимо - аутпостов со свободными линиями не так чтоб много, а патроны/батарейки нужны всем и постоянно), качать этот скилл выше 3 - так же не много смысла.

О т2 разговор особый - там инвент (покупать т2 БПО в начале пути строителя - скорее плохая идея, они очень дороги и прибыль приносить станут только черз 2-3 года). Ну и т3 - это т3, тема новая и там тоже есть свои тонкости.

Ну и о самом-самом важном скилле: это умение считать. Производство в Еве это бесконечная игра в Эксцель (ну или опен-калк, или ещё какой спредшит). Все изменения в "производственном плане" надо очень тщательно просчитывать. А потом ещё раз проверять результат и только после этого строить. Иначе появится ещё один топик о том "как же это производство не выгодно"

Сообщение отредактировал Sansanich: 19 February 2010 - 21:07

[Almost39]

Спасибо за подробный ответ. Деньги в скором времени отправлю.

[Некоаши]

На этом заканчиваются скиллы необходимые для производства т1 (ну разве что есть ещё Capital Ship Construction - но он нужен для постройки фрейтеров/джамп-фрейтеров/орки ну и дредов/карриеров и суперкапиталов, а так же капитал компонент).

Ну, помимо этого скилл Capital Ship Construction требуется так же и для постройки файтеров и файтер-бомберов.

Upd: Ну а по поводу "считать" рекомендую такой калькулятор.

Сообщение отредактировал Некоаши: 20 February 2010 - 21:00