713 ответов в теме

[fighter-killer]

Да нет там ничего подобного, случаи единичные в сравнении с нашей статистикой убийств.

http://lj.rossia.org...okot/18836.html

Америка занимает первое место в мире по:

- количеству убитых огнестрельным оружием(оружие в частной собственности);

- количеству убитых огнестрельным оружием детей до 15 лет;
- количеству совершающих самоубийство детей до 15 лет. (8)
- 45% всех огнестрельных убийств в мире происходит в США.
- Соединенные Штаты являются государством, наиболее серьезно страдающим от насилия и преступности. Согласно статистическим данным, опубликованным в июне 2003 Федеральным бюро расследований (ФБР) США, в 2002 в Соединенных Штатах было заявлено об 11,9 миллионах уголовных преступлений, включая убийства, насилия, грабеж и воровство. Соединенные Штаты всегда лидировали в мире в сферы убийств.

- Во всех школах США теперь стоят металлические детекторы, потому что ношение оружия в школу стало обычном делом

Выжимки.

http://www.russianre...idemokratie.htm

Вот ещё!

http://www.chayka.or...cle.php?id=1868

И ещё.

Сообщение отредактировал fighter-killer: 16 November 2010 - 23:48

[witus]

Будешь защищаться стволом от одного гопника — получишь превышение необходимой самообороны.

Просто палить надо в места не жизненно важные, тогда не так страшно. И по жизни надо иметь поменьше отсидок, чтобы пред судьёй быть пай-мальчиком.

Будешь зашищаться от n гопников — получишь обвинение в том, что ты первый начал, от пострадавшего и n − 1 свидетеля.

Российский закон можно извратить очень даже. Просто прежде чем покупать ствол - ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО и просмотрите примеры дел хотя б из интернет сети.

[Deriel]

Хорошо, когда с властью приходит ещё и ответственность.
Будешь защищаться стволом от одного гопника — получишь превышение необходимой самообороны. Будешь зашищаться от n гопников — получишь обвинение в том, что ты первый начал, от пострадавшего (если тебе не повезёт, то от него не получишь) и n − 1 свидетеля.

Поэтому я считаю, что перед введением подобных разрешений надо создать нормальную судебную и правоохранительную систему, именно в таком порядке.

[DymogaN]

Единственная надежда на народный бунт, когда мужики с вилами и береттами придут во все вышеупомянутые инстанции и попросят сделать, чтобы жить стало нормально.

Вот собственно поэтому в нашей стране власть и не разрешит легализацию короткостволов. Есть вероятность, что мужики с вилами на следующий день после разрешения огнестрельного оружия достанут последние заначки, купят макаровы и первым делом пойдут в местные милиции, думы, администрации. Конечно такая вероятность не велика, но власть перестрахуется - "Русский бунт бессмысленный и беспощадный"(с)...

Что же до опасности для простых граждан, то мало что изменится. Все кто хотел получить стволы уже давно их получили. Гопник Вася, как тут было справедливо подмечено, и без ствола опасен. К тому же есть родная милиция, со стволами и значительно неадекватнее гопника Васи...

Сообщение отредактировал DymogaN: 16 November 2010 - 23:47

[witus]

Собака никогда не испугается и не перестанет атаковать при виде ножа или пистолета, иногда наоборот.

При виде да, а при активации - собака не идиотка.

[Kaoz]

прям даже не знаю, какие то ужасы рассказываете
живу уже 10 лет на окраине Мск через дорогу от Люберец, постоянно хожу туда сюда по ночам и выхватил по роже только один раз и то потому что шел вдрызг пьяный орал и выёживался
при этом спортивной комплекцией не обладаю и уже пару лет ношу длинные волосы
если к тебе постоянно докапываются стоит задуматься - может ты лох по жизни?
а насчет огнестрела я конечно против
только не у нас в стране

Сообщение отредактировал Kaoz: 16 November 2010 - 23:47

[Deriel]

http://lj.rossia.org...okot/18836.html



Выжимки.

http://www.russianre...idemokratie.htm

Вот ещё!

Ох да, стоит только перед прочтением всего этого вспомнить, как у нас ведется статистика, как принимаются заявления, как фиксируются и классифицируются преступления и т.п. И никто тут не идеализирует США, везде есть свои недостатки, но почему-то образованные люди и инвестиции стабильно идут туда, а не сюда.
з.ы. не вижу ничего плохого в лидерстве по потреблению нефти =)

[witus]

Поэтому я считаю, что перед введением подобных разрешений надо создать нормальную судебную и правоохранительную систему, именно в таком порядке.

Просто не надо вводить ношение оружия.
Просто надо разработать грамотные законы. И выращивать грамотных ментов, судей и т.д., т.е. людей, которым даём власть. У нас в доблестной милиции 90% птушников, да блатных по папиной, маминой и другим линиям.
А пока закон убог, я лучше прикуплю на всякий...

[fighter-killer]

Ох да, стоит только перед прочтением всего этого вспомнить, как у нас ведется статистика, как принимаются заявления, как фиксируются и классифицируются преступления и т.п. И никто тут не идеализирует США, везде есть свои недостатки, но почему-то образованные люди и инвестиции стабильно идут туда, а не сюда.
з.ы. не вижу ничего плохого в лидерстве по потреблению нефти =)

Идея именно в том, что они лидируют по "огнестрелу", потому, что огнестрел на руках. Оно нам надо? К бытовухе от ножа или розочки присоединится бытовуха от огнестрела.

[Deriel]

При виде да, а при активации - собака не идиотка.

Да не попадешь ты в бегущую на тебя собаку без опыта использования оружия. Конечно если ты перед этим не будешь стоять в стойке держать ее на мушке =)

Идея именно в том, что они лидируют по "огнестрелу", потому, что огнестрел на руках. Оно нам надо? К бытовухе от ножа или розочки присоединится бытовуха от огнестрела.

Повторяю, методы ведения статистики не позволяют сравнивать страны по этому параметру. Там написано, "оружие в частной собственности" - в РФ весь огнестрел из левых или табельных стволов, потому что очевидно, что частных коротких стволов мало. И еще много контраргументов можно привести, статистика не аргумент.

Просто не надо вводить ношение оружия.
Просто надо разработать грамотные законы. И выращивать грамотных ментов, судей и т.д., т.е. людей, которым даём власть. У нас в доблестной милиции 90% птушников, да блатных по папиной, маминой и другим линиям.
А пока закон убог, я лучше прикуплю на всякий...

При всем этом мировая практика свидетельствует о снижении общего уровня преступности на 20-40% после разрешения гражданам хранения/ношения оружия.

[konf]

Оружие - каждому россиянину

Сообщение отредактировал konf: 16 November 2010 - 23:59

[witus]

Собака слышит залп орудия и уже есть надежда, что она остановится. Другое дело стая, хотя по важакам если пулять, то шавки притихнут.

живу уже 10 лет на окраине Мск через дорогу от Люберец, постоянно хожу туда сюда по ночам

ну эт смотря где ходить.
Если бывать в общественных местах, то там частенько пьяные рожи тебя постараются удивить чем-нибудь. Т.е. пошёл в кафешку с кем-нибудь, и вот те здрасти.

Кстати считаю, что травматик в умелых руках безопаснее нежели нож.

[Deriel]

Собака слышит залп орудия и уже есть надежда, что она остановится. Другое дело стая, хотя по важакам если пулять, то шавки притихнут.

У тебя там дезерт игл чтоль? =) ПМ довольно тихо пукает, к тому же я не очень уверен, что неподготовленный человек вообще успеет среагировать, увидеть угрозу, достать пистолет (особенно зимой), снять с предохранителя, прицелиться и нажать на курок.

з.ы. кстати опять же насчет США и перестрелок в школах - все подобные расстрелы происходят в местах, где запрещено ношение оружия: в школах, университетах, кинотеатрах и т.п. Что как бы намекает - там, где у жертвы есть ствол, нет массовых расстрелов.

Сообщение отредактировал Deriel: 17 November 2010 - 0:03

[witus]

неподготовленный человек вообще успеет среагировать

Если ты нормальный мужик, то ты должен уметь стрелять и резать!
"Неподготовленные" - в основном слюнтяи, которые надеятся, что добро всемогуще, судьба поможет, авось пронесёт и нихрена по жизни делать не надо. Добро должно быть с кулаками.

все подобные расстрелы происходят в местах, где запрещено ношение оружия

Потому, что гопники ищут ситуацию, где они будут круче остальных. Вот и лезут в эти места. Оружие у них как метод самовыражения.

[Deriel]

Если ты нормальный мужик, то ты должен уметь стрелять и резать!
"Неподготовленные" - в основном слюнтяи, которые надеятся, что добро всемогуще, судьба поможет, авось пронесёт и нихрена по жизни делать не надо. Добро должно быть с кулаками.

Здесь не идет речь о мужестве, доблести и готовности вызвать негодяя на дуэль ради дамы. Под подготовкой я имею в виду огневую подготовку, которой сейчас хоть как-то владеют только менты/спецслужбы/чопы/энтузиасты в клубах по интересам. Быстро решиться применить оружие, достать и приготовить его к стрельбе не так просто, как кажется.

[witus]

Вообще в нашей России лучше быть Бэтманом и творить добро из тени, нежели Робокопом и лезть в лоб. Последнего героя если не замочат, то посадят.
ну эт я так, отступил немного от темы))

[Deriel]

Вообще в нашей России лучше быть Бэтманом и творить добро из тени, нежели Робокопом и лезть в лоб. Последнего героя если не замочат, то посадят.
ну эт я так, отступил немного от темы))

К сожалению, в этой нашей Расеи вообще лучше не быть

[witus]

Быстро решиться применить оружие, достать и приготовить его к стрельбе не так просто, как кажется.

многие, кстати, ваще боятся оружие в руки брать... пока что-нибудь не случится...

[Bugaj]

я б запретил бы травматы - с ними постоянно последнее время нападают на других, а не используют для защиты..... а уж огнестрелы ни в коем случае, как раз бандиты их и применять будут еще больше, тут с травматами трупов уже хватает. в случае нападения как правило нет времени на вытащить пистолет выстрелить, если заранее не предупрежден о намерениях. Мне для самоуспокоения и на всяк случай складного ножа хватает(очень редко когда его беру с собой), нет желания применять просто так и махать, как у некоторых идиотов с травматами на машинах и тп, но в случае для спасения жизни смогу применить.
Травматы же неконтактное оружие, и его применяют не думая о последствиях масса дебилов, чаще для агрессии , а не для своей защиты...

Ахахаха жертва пропаганды. Просто в последнее время ты слышишь новости про травматы. Но ты абсолютно не слышишь новости про убийства и преступления с другими видами орудий убийств. Не говорят ничего о динамике и о процентном соотношении этих преступлений. Из чего следует, что все эти новости есть сраная туфта от желающих запретить травматы. Вот когда маршруточники тока появлялись, на дорогах творился ужас и нередко можно было увидеть дерущихся водителей маршруток. Дык вот дрались руками, отвертками и другими предметами. Что же теперь, отвертки запретить? )