2152 ответов в теме

[ArhontS]

"Золотые" рифтеры

 

(для модераторов. Если тема RMT - табу, удалите, плиз, камент).

 

 

Мы все в этой ветке рассматриваем платные варианты кораблей и аммуниции как зло. В принципе, так и есть. И спорить в теории не о чем. Но одновременно есть и другая проблема. Если Ив (вернее, цэцэпэ) будет слепо следовать своему канону десятилетней давности, игра в любом случае обречена. Она точно проиграет конкуренцию другим проектам, следующим тенденциям развития игромира (об этом выше несколько парней грамотно написали).

 

Но есть же и другой вариант, чтобы и "золотые рифтеры" появились, и цэцэпэ заработала и опытные игроки не остались внакладе - позволить монетизировать иски. Собственно, этот процесс и так существует. Был, есть и будет. Но цэцэпэ могли бы его легализовать под своей "крышей".

 

А что они теряют? Учитывая средний уровень доходности даже у "стариков" (иск/час), как-то серьезно заработать не получится. Ну единицы в вх может что-то смогут, хотя даже самая непритязательная работа в реале даст больший доход, чем унылое крабство.

 

Зато те же самые "старики" спокойно смогут заработать на "золотые рифтеры" привычным способом. То есть, по факту для нас ничего не меняется, кроме необходимости конвертировать иск в реал. А кто "помоложе", тот пусть платит реалом.

 

Ведь, уверен, все согласятся, что деньги это не только плюшки для цэцэпэ, но и ресурс, который позволяет не только поддерживать наш мир Ив, но и развивать его.

 

Собственно, я к чему написал? Если уж у цэцэпэ есть такое желание, то есть и решение, которое в целом не дискриминирует тех, игроков, кто создавал мир Ив годами и продолжает это делать.

 

PS Бояться "золотых мачалок", думаю не стоит. В реальных деньгах их стоимость буде такова, что стадами в Ив мы их никогда не увидим. А мелочь на то и мелочь, что не решает всерьез.

 

PSPS Во всех проектах, необязательно игровых, возможность легально заработать всегда дает взрывной буст онлайна/людей.

 

Бред. Рассмотрим вариант. У тебя есть поле с картошкой. Ты продаешь картошку на рынке. Все идет хорошо.  И у тебя есть договоренность с покупателем что каждый месяц он должен брать по мешку картошки обязательно в любом случае нужна она ему или нет. И эта картошка копится у него годами.

 

Но потом ты видишь, что на рынке появляются другие продавцы с картошкой.

 

 

И твой мега план. дать возможность покупателям сдавать картошку назад? От этого типо твоих покупателей должно стать больше?

[normalno]

И твой мега план. дать возможность покупателям сдавать картошку назад? От этого типо твоих покупателей должно стать больше?

 

Больше их (вернее, игроков) станет в любом случае. Это подтверждено десятки раз, если не сотни, разными проектами. Жадность человеческая бессмертна.

 

Во-вторых, я не модель для применения описал, а принцип, когда соблюдены интересы всех сторон.

Сообщение отредактировал normalno: 02 September 2016 - 8:57

[makstomaks]

Лиза упорно не хочет замечать, что без других игроков что банка, что плекс абсолютно бесполезны.

Здрасьте приехали. Плекс без других игроков действительно бесполезен. А вот банка других игроков внезапно не требует. Тебе ничто не мешает сцеживать сп со специально выращенного альта без потерь и пересаживать их мейну - по сути ускоряя прокачку в 2-1.3 раза в зависимости от сп на основном аккаунте.

Ты тут уже несколько раз написал про донат, на что я могу ответить только одно - причём тут донат? Донат, внезапно, вовсе не обязан что то ломать, донат - покупка уникального итема у разработчика и все. Уникальный скин это тоже донат.


А теперь повторяю второй раз. Плекс - легализованное рмт, если плекс не ввели бы - люди договаривались бы о продаже исков за спиной ццп. Плекс не имеет никаких иных функций, кроме собственно условной ценной бумажки в 15$, иски полученные от продажи плекса никак не отличаются от исков из аномальки, засовывание плекса в редим не даёт кораблю увкличенные резисты. Это бесполезный игровой итем, он не меняет ход игры.
Банка - это итем, влияющий на игровые правила. Сломанное чархистори, которое теперь не означает ничего, это может для тебя ничего не значит, но это не значит, что оно не является частью игры. Ускоренная прокачка, переливая сп из одного персонажа в другого, не доступна людям без банки никаким другим способом. Покупка нового чара это не ускоренная прокачка, потому что это отдельный чар. Фермы опыта, которые раньше хоть и существовали, но были гораздо труднее и рискованнее в производстве - сейчас просто благоухают, пять кликов в месяц и у тебя +300кк из космоса. Это не влияние на геймплей в целом ? Ну в таком случае, даже ввод золотого рифтера в первозданном смысле не влияет на геймплей.
От того, что банка выводит сп из игры она не перестаёт влиять на игру, и если ты перестанешь долбится в глаза, то увидишь, что в игровом магазине обещались только ванити-итем. Можно сколь угодно долго рассуждать про игровую ценность банки, но ввнити-итемом она стать точно не может.


Ну и да, я повторяю, если альфа - стандартное состояние аккаунта, и проплата плексом это как раз апгрейд. То у нас плекс получает функцию влияния на геймплей, которой у него ранее не было, потому что ранее как раз подписка была стандартом.

[Drumling]

 

Я тоже сразу подумал про лампочку. Но альфа же не умеет в клоку и цинку. Так что не прокатывает.

Трейд - я не в курсе вообще. Никогда не занимался.

А вывод? Ну кто ищет, тот обрящет. Как профитов, так и бана. Поди знай чего именно. "Эта музыка будет вечной" по-любому ))

А теперь представте у вас 12 ламп старых проверенных с ковроцинками и прочем. И хистори на килборд. Даже не умея клоки - посадить на интер летящий на мвд в никуда. Умея скан - посадить в грид любой сигнатуры и опять же лететь в никуда.  Было пару случаев у меня кое-где лампы яйцами висели. Днями! Никто даже не пытался найти убить. Тупо сидели в доке. Тех же майнеров теперь можно будет кошмарить по всему региону. В принципе если мощности компа позволят то можно лампу в каждую систему целого региона. И наслаждаться вайном на форуме.  

[normalno]

посадить на интер летящий на мвд в никуда. Тех же майнеров теперь можно будет кошмарить по всему региону. 

 

На интер альфу не посадишь, но в целом согласен. Там где-то в том районе каментов обсуждали, что альфам надо закрыть нули и вх. Они там точно лишние и внесут дисбаланс. Альфа создается для новичков. В нулях им делать нечего.

[Orange Ray]

Вообще все эти банки и альфы вскрывают другую проблему - проблему нечестного преимущества покруче офгрид бонусов. Это общедоступная бесплатная информация для всех. Дата создания, корп хистори, кб, все это дает слишком много информации требуя всего пары кликов, а кб анализаторы вообще открытое читерство, создание преимущества в пвп с использованием стороннего софта.

[vmarkelov]

На интер альфу не посадишь, но в целом согласен. Там где-то в том районе каментов обсуждали, что альфам надо закрыть нули и вх. Они там точно лишние и внесут дисбаланс. Альфа создается для новичков. В нулях им делать нечего.

Ага, а если перс аккаунт в нулях в непроплату ушел, чего с ним делать? В импу депортировать? А если он в космосе и на титане?

[Sardaros]

Ну и да, я повторяю, если альфа - стандартное состояние аккаунта, и проплата плексом это как раз апгрейд. То у нас плекс получает функцию влияния на геймплей, которой у него ранее не было, потому что ранее как раз подписка была стандартом.

С каких пор то, что ты себе там надумал, стало фактом?
Подписка остается стандартом, не согласен - летай альфой.

[makstomaks]

Вообще все эти банки и альфы вскрывают другую проблему - проблему нечестного преимущества покруче офгрид бонусов. Это общедоступная бесплатная информация для всех. Дата создания, корп хистори, кб, все это дает слишком много информации требуя всего пары кликов, а кб анализаторы вообще открытое читерство, создание преимущества в пвп с использованием стороннего софта.

А нечестное преимущество в какой момент появляется, если это общедоступная и открытая информация?

С каких пор то, что ты себе там надумал, стало фактом?
Подписка остается стандартом, не согласен - летай альфой.

Омега-клон будет доступен путём улучшения базового клона


Внезапно.

[ArhontS]

На интер альфу не посадишь, но в целом согласен. Там где-то в том районе каментов обсуждали, что альфам надо закрыть нули и вх. Они там точно лишние и внесут дисбаланс. Альфа создается для новичков. В нулях им делать нечего.

 

Да давайте сделаем триальщиков еще более кастрированными. Будет как в корейских ММО рпг с Ф2П системой.

"Вы можете писать 1 сообщение в час"

"Личные сообщения вам запрещены"

Эта "Премиумная територия, вас сюда нельзя"

 

Тогда проще ваще выпилить триал.

[normalno]

Ага, а если перс аккаунт в нулях в непроплату ушел, чего с ним делать? В импу депортировать? А если он в космосе и на титане?

 

Да, телепортировать. И не надо умничать про титаны. К примеру, если ушел в неоплату во время сессии, то омега продолжает действовать до разлогина или дт.  То же и с шипами - стрелять не сможешь, а доехать - да.

 

А вообще, если тебе нравится хаос в нулях, твое дело.

[ZeRah]

Это буст аномалькокрабов. Будут теперь себе глазки вешать на полрегиноа и крабировать до потери сознания.

[Rokov]

 по сути ускоряя прокачку в 2-1.3 раза в зависимости от сп на основном аккаунте.

Ты почти достиг нирваны:

The investment of money in EVE should not give you an unfair advantage over the investment of time.

over the investment of time

Еще разок

over the investment of time

 

Напомню, как раз на этом все твои объяснения в прошлый раз посыпались и спор замялся, остался лишь один аргумент - возможность с помощью банок прокачать скилл быстрее, если скилл только-только появился в игре вообще. И тогда мы решили, что если ццп вбрасывает скиллы на рынок заранее, до самой обновы с итемами, то вообще все пучком.

Пока с помощью некс шопа можно купить только возможность сэкономить время, а не какие-то уникальные штуки, непосредственно влияющие на геймплей - это не пейтувин и тот пост хильмара не нарушен. На всякий случай - непосредственно означает напрямую, ну там +10% к дамаге, +15% к танку, +5% к скорости и тому подобные. Не скилл который у всех уже давно может быть в пять, докачать до 5 моментально, а получить то, что другие получить не могут, не вкладывая реал.

[normalno]

Да давайте сделаем триальщиков еще более кастрированными. Будет как в корейских ММО рпг с Ф2П системой.

 

Судя по дате регистрации, ты и есть такая альфа? (это не в упрек).

 

Так вот если предположить, что ты играешь сам в одно окно, то ни для кого не проблема твое присутствие в нулях.

 

Проблема, когда альфа-аккаунты "старики" станут использовать как  новый и халявный инструмент. И, поверь, это принесет огромный дисбаланс в нули.

 

Вот о чем речь. Ну и толку от тебя в нулях никакого. Не путай с тем, что тебе там удобнее крабить. Ив сама и сообщество тут существуют не для нубов. В том числе для вас, но и только. В соответствии с "балансным весом" СП, скажем так.

Сообщение отредактировал normalno: 02 September 2016 - 9:33

[makstomaks]

Ферма опыта на геймплей не влияет, я правильно понял?

Как впрочем и прокачка новых скилов вперёд всех, да, применение редкое и узкое, но оно есть, а значит и противоречие есть.

[vmarkelov]

Да, телепортировать. И не надо умничать про титаны. К примеру, если ушел в неоплату во время сессии, то омега продолжает действовать до разлогина или дт. То же и с шипами - стрелять не сможешь, а доехать - да.
А вообще, если тебе нравится хаос в нулях, твое дело.

Доехать куда? Я сижу в космосе на титане/мамке/каре/дреде/факсе. У меня кончается подписка. Я тут логофаюсь. До кучи - жду сутки. Потом логинюсь. Уже в состоянии альфа. И где я окажусь? А где окажется корабль? Если альфы депротировать в импу вместе с кораблями, то Чрриба копающий на титане в импе резко потеряет свою уникальность.

[Rokov]

Ферма опыта на геймплей не влияет, я правильно понял?

Как впрочем и прокачка новых скилов вперёд всех, да, применение редкое и узкое, но оно есть, а значит и противоречие есть.

Непосредственно - нет. Опосредованно - да.

Поэтому там и дано пояснение про "овер инвестмент оф тайм".

[makstomaks]

Пока с помощью некс шопа можно купить только возможность сэкономить время, а не какие-то уникальные штуки, непосредственно влияющие на геймплей - это не пейтувин и тот пост хильмара не нарушен.

Когда в шопе можно купить что то отличное, от ванити-итемов, пост хильмара нарушен. Потому что пост хильмара это достаточно большое количество утверждений. Банка опыта - ванити-итем?

[shako]

Вы бы так летали, как флудите.

[normalno]

Доехать куда? Я сижу в космосе на титане/мамке/каре/дреде/факсе. У меня кончается подписка. Я тут логофаюсь. До кучи - жду сутки. Потом логинюсь. Уже в состоянии альфа. И где я окажусь? А где окажется корабль? Если альфы депротировать в импу вместе с кораблями, то Чрриба копающий на титане в импе резко потеряет свою уникальность.

 

Да бог ты мой! Чего ты занудничаешь? Я же написал: не можешь использовать модули, но можешь доехать до станции. Чего тебе еще надо? Нравится? Сиди вечно альфой в своем титане. Пока не распилят.

 

И вообще! С какого перепуга цэцэпэ должны следить за твоей подпиской? Твой аккаунт, твой шип - твои проблемы. Вылетел на титане не проверив подписку - огребай заслуженно за глупость.

Сообщение отредактировал normalno: 02 September 2016 - 9:39