8427 ответов в теме

[Forsaken]

Справедливости ради, фит Биста легко удешевляется до ценника в ~150kk(ладно 160-170), без больших потерь в танке\альфе и при этом для All V пилотов импы будут не нужны. Остальным понадобится максимум +3% имплант.

 

Хороший фит в общем, заберу себе с некоторыми изменениями.

Если его удешевить, ты в итоге как раз придешь к характеристикам обычного т2/мета фита, который имеет аж на целых 1.5к меньше альфы, зато фитится без костылей и качается месяц с нуля или за неделю при наличии прокачанных саппортов в ганнери. Таким образом один дополнительно взятый пилот на торнаде со скиллами в 4 даст в итоге большую прибавку альфы, чем замена 5-6 торнад на пимпованные варианты.

 

В еве вроде как пока нет ограничений на размер флота и сделать формат более доступным, взяв на пару человек больше куда выгоднее и эффективнее, чем пытаться выдоить дополнительные 10-15% дамаги, фитя торнаду по цене мачалки. А проблемы с намберсами из-за желания брать во флот только избранных не надо проецировать на других.

Сообщение отредактировал Forsaken: 25 July 2016 - 11:32

[zloy holodec]

Если его удешевить, ты в итоге как раз придешь к характеристикам обычного т2/мета фита, который имеет аж на целых 1.5к меньше альфы, зато фитится без костылей и качается месяц с нуля или за неделю при наличии прокачанных саппортов в ганнери. Таким образом один дополнительно взятый пилот на торнаде со скиллами в 4 даст в итоге большую прибавку альфы, чем замена 5-6 торнад на пимпованные варианты.

 

В еве вроде как пока нет ограничений на размер флота и сделать формат более доступным, взяв на пару человек больше куда выгоднее и эффективнее, чем пытаться выдоить дополнительные 10-15% дамаги, фитя торнаду по цене мачалки. А проблемы с намберсами из-за желания брать во флот только избранных не надо проецировать на других.

Я же не спорю на эту тему и прекрасно это все понимаю, я к тому, что фит Биста без проблем адаптируется под реалии мидовых флотов. С другой стороны ультимативно заявлять что только такой фит верен, не беря во внимание намберсы большинства алли несколько глупо.

[makstomaks]

фиты под адекватные мед-ларж сайз доктрины обычно делаются для живых людей, а не для All V манекена из EFT.

 

Что за бред?

Фиты под ол5 делаются в том числе и потому, что снижать эффективность проще, чем ее наращивать в условиях флота. Если запихать в упор т2 арту, то нубу не составит труда вынуть эту арту и вставить мету, потому что оно уже точно влезет. А если я захочу проапгрейдить до т2 твой фит, то мне придется серьезно менять модули, потому что не лезет. У скольких человек из ганга не будет пятой авы в нынешних реалиях? Двух-трех? 

 

И ладно еще л арта, она в т2 варианте просто не особо актуальна, а остальные доктрины тоже делаются под мета пушки?

А то я нашел тут бананофлот, который без т2 линз просто не работает, да и особого маневра в фитинге там нет.

[Alex DeLarge]

Если его удешевить, ты в итоге как раз придешь к характеристикам обычного т2/мета фита, который имеет аж на целых 1.5к меньше альфы, зато фитится без костылей и качается месяц с нуля или за неделю при наличии прокачанных саппортов в ганнери. Таким образом один дополнительно взятый пилот на торнаде со скиллами в 4 даст в итоге большую прибавку альфы, чем замена 5-6 торнад на пимпованные варианты.

 

В еве вроде как пока нет ограничений на размер флота и сделать формат более доступным, взяв на пару человек больше куда выгоднее и эффективнее, чем пытаться выдоить дополнительные 10-15% дамаги, фитя торнаду по цене мачалки. А проблемы с намберсами из-за желания брать во флот только избранных не надо проецировать на других.

Неявное ограничение на размер флота есть, т.к. 80% всех игроков стреляют по свистку и летают только в блобешниках.

Найти, кто даст гангу из 3 кораблей и кто даст гангу из 6+ кораблей - немного кардинально отличающиеся варианты просто из-за людской психологии ("их много, страшно же"). Поэтому выжимание максимума дпс таки оправдано. Поэтому приходится прикидываться крабиком в аномальке и т.д. и т.п.

p.s. Такая же история с ОГБ. Без них, конечно, можно, но спектр уже.

[Inggroth]

+10% к статке обычно не стоит +100% к цене, причём даже в смоллскейле, про медскейл вообще молчу. 

См. например срачик КН сетка (когда она стоила 35кк) vs. феднави сетка. Или т2 скрам в 100аб ваге вместо, например, КН (когда он стоил 30кк).

 

Торнады в гангах до фуллсквада немного отдельная история, потому что альфаформат.

[RaNaRoS]

Если бы ты имел хоть какой-то вменяемый опыт корпменеджмента, а не тупо сидел на всем готовеньком, летая из житы с уже сформированными кадрами, выращенными в других корпорациях (кстати, из OEG в том числе) и альянсах, ты бы знал, что фиты под адекватные мед-ларж сайз доктрины обычно делаются для живых людей, а не для All V манекена из EFT.

Все проще. Делаются 2 фита. all5 и нубский. проблема...

[Etherlord]

 

+10% к статке обычно не стоит +100% к цене, причём даже в смоллскейле, про медскейл вообще молчу. 

См. например срачик КН сетка (когда она стоила 35кк) vs. феднави сетка. Или т2 скрам в 100аб ваге вместо, например, КН (когда он стоил 30кк).

 

Торнады в гангах до фуллсквада немного отдельная история, потому что альфаформат.

 

ой ну хватит ужеж.

такое кол-во раз всё обсуждали, что уже можно было бы прибить где то...

 

+10% к статке, дающее +100% к цене шипа - это что то вроде гекк на ВНИ или дамагмодов на что-то типа цинобала.

так вот, на самом деле чем МЕНЬШЕ корабликов в твоём ганге - тем каждый % дает больше кпд. В блобокта конечно нету никакого смысла обмазываться фитом и прочим, когда в дуо - это почти что необходимо

[Gar Ragar]

ой ну хватит ужеж.
такое кол-во раз всё обсуждали, что уже можно было бы прибить где то...
 
+10% к статке, дающее +100% к цене шипа - это что то вроде гекк на ВНИ

Гекки на ВНИ это особый случай так как в киллмыло не идут и релейтед не портят

[Beatrice]

Если бы ты имел хоть какой-то вменяемый опыт корпменеджмента, а не тупо сидел на всем готовеньком, летая из житы с уже сформированными кадрами, выращенными в других корпорациях (кстати, из OEG в том числе) и альянсах, ты бы знал, что фиты под адекватные мед-ларж сайз доктрины обычно делаются для живых людей, а не для All V манекена из EFT.

В этой фразе прекрасно всё.

 

 

+10% к статке обычно не стоит +100% к цене, причём даже в смоллскейле, про медскейл вообще молчу. 

Никто так не вычисляет. Корабль для смоллскейла/сосоло фитят, прикидывая сферические ситуации, в которых придётся разменяться. Если после размена, т.е. слив свой шип и сколько-то шипов врага, ты по искам в плюсе, то пимп оправдан. В мидскейле всё в общем-то то же самое, но ситуаций, при которых придётся разменивать корабли, куда больше, поэтому там излишне пимповать стоит только в том случае, если ты убертанчишь, т.е. минимизируешь шанс слиться против своих потенциальных целей. Ну типа как лосечники на своих т3 крузаках делают.

[Etherlord]

Гекки на ВНИ это особый случай так как в киллмыло не идут и релейтед не портят

это если ты их не успел скупнуть с мыслью "вдруг сгорят и вы их хрен полутаете!"

[shako]

Если бы ты имел хоть какой-то вменяемый опыт корпменеджмента, а не тупо сидел на всем готовеньком, летая из житы с уже сформированными кадрами, выращенными в других корпорациях (кстати, из OEG в том числе) и альянсах, ты бы знал, что фиты под адекватные мед-ларж сайз доктрины обычно делаются для живых людей, а не для All V манекена из EFT.

Лоу сп нищеброды

[bright]

Если бы ты имел хоть какой-то вменяемый опыт корпменеджмента, а не тупо сидел на всем готовеньком, летая из житы с уже сформированными кадрами, выращенными в других корпорациях (кстати, из OEG в том числе) и альянсах, ты бы знал, что фиты под адекватные мед-ларж сайз доктрины обычно делаются для живых людей, а не для All V манекена из EFT.

Фарм 5ых мисок- это лярд в час. Геф со здоровенными мужицкими яйцами умудрился себе все линки в 5 залить за месяцок. А ты все дальше крабируй аномальки и жалуйся на то, что твое комьюнити- это какие-то месячные персонажи без СП. Я то здесь причем?

[NOisER]

В чем проблема, например, на логи делается 3 фита: один для раков(но мы это не используем за ненадобностью), один в т2 и другой для Ники. *-*
Это можно изи распространить на цепторы, кересы и сентинели, я честно проверял.

[Etherlord]

Фарм 5ых мисок- это лярд в час. Геф со здоровенными мужицкими яйцами умудрился себе все линки в 5 залить за месяцок. А ты все дальше крабируй аномальки и жалуйся на то, что твое комьюнити- это какие-то месячные персонажи без СП. Я то здесь причем?

не лярд и не в час, и через два блевать тянет, но выхлоп там неплохой да.

 

но говорить про "задонать себе чара и скиллы" - эт чёт совсем надо упороться.

[Forsaken]

Фарм 5ых мисок- это лярд в час. Геф со здоровенными мужицкими яйцами умудрился себе все линки в 5 залить за месяцок. А ты все дальше крабируй аномальки и жалуйся на то, что твое комьюнити- это какие-то месячные персонажи без СП. Я то здесь причем?

В этом вся и суть. Пока кто-то крабирует пятые миски чтобы закинуться банками, мы летаем, делаем релейтеды и получаем фан. Меня такой расклад более чем устраивает, но ты можешь продолжать верить в какие-то воображаемые жалобы с моей стороны.

 

 

В чем проблема, например, на логи делается 3 фита: один для раков(но мы это не используем за ненадобностью), один в т2 и другой для Ники. *-*

Есть другой, более простой вариант. Делается фит под корп/алли стандарт, на характеристики и возможности которого ориентируется ФК и на котором может летать простой смертный. Если человек хочет пимпануть свой корабль и поставить т2 арту / РФ гири / КН ЛШЕ / импы - я по умолчанию считаю что он не дурак и без проблем справится с апгрейдом.

 

 

А то я нашел тут бананофлот, который без т2 линз просто не работает, да и особого маневра в фитинге там нет.

Очевидно, что в бананофлоте т2 пушки входят в стандартный фит, ибо пульсы без скорча не нужны. В случае с торнадой/нагой использование т2 арты/рельс дает прирост лишь в 8% дамаги (т2 патроны там нафиг не нужны) и их можно без особых потерь менять на мета аналоги, особенно учитывая, что это существенно облегчает фиттинг (а это больше танка/рейнджа и меньше костылей), удешевляет цену шипа и делает его в разы менее скиллоемким.

Сообщение отредактировал Forsaken: 25 July 2016 - 19:46

[geffinam]

Бывает и до двух в час, скрины про 10 мисок в час есть в теме про 5ки, смотря как маркет качнет. Ну, а у кого-то мож и нет http://i.imgur.com/AdOMRlr.png

 

Правда к дейли пвп отношение крайне туманное.

Сообщение отредактировал geffinam: 25 July 2016 - 20:09

[brasko322]

спорите с Форскеном на тему "меньше флот - больше дают" vs "причесаный ефс без постинга в политике". Бист похоже решил потроллить в своей темке

[DANTE MUGIVARA]

формула последних страниц:

меньше 5-х мисок = меньше сп = меньше пвп = бюджетней фит = достаток лоуспнамберсов = эффективный корпменеджмент 

[RaNaRoS]

Есть другой, более простой вариант. Делается фит под корп/алли стандарт, на характеристики и возможности которого ориентируется ФК и на котором может летать простой смертный. Если человек хочет пимпануть свой корабль и поставить т2 арту / РФ гири / КН ЛШЕ / импы - я по умолчанию считаю что он не дурак и без проблем справится с апгрейдом.

Чем же этот вариант проще варианта с 2мя фитами? Нормальным и под нубоскилы. И речь кста не о пимпе в посте на который ты отвечал. А о нормальных скилах.

Сообщение отредактировал RaNaRoS: 25 July 2016 - 21:53

[Forsaken]

формула последних страниц:

меньше 5-х мисок = меньше сп = меньше пвп = бюджетней фит = достаток лоуспнамберсов = эффективный корпменеджмент 

У вас там походу коллективный скилл читать то, что не написано. Одному чудятся посты про "соло в 2 окна ничесна". Другому какие-то "жалобы". Третьему померещилось "меньше ПвП". Призма такая призма.

Лучше бы вместо того, чтобы завидовать чужим релейтедам, пошли и скинулись уже своему СЕО на новые кроссовки. 

 

 

Чем же этот вариант проще варианта с 2мя фитами? Нормальным и под нубоскилы. И речь кста не о пимпе в посте на который ты отвечал. А о нормальных скилах.

У нас есть форматы, в которых действительно есть подразделение фитов на "про" и "стандартную" версию. Но конкретно с торнадами я банально не вижу смысла использования т2 арты в мидсайз ганге, если это не ультралонг снайп сетап. И поэтому я сам летаю именно на мета версии, как и все остальные, несмотря на то, что имею перфект скиллы и достаточно денег для любого пимпа. И не чувствую себя при этом ущербным. В конце концов пока кто-то фапает на сфероконей в ефт мы летаем, убиваем и получаем фан. Результаты, как говорится, на кб.

Сообщение отредактировал Forsaken: 25 July 2016 - 22:34