337 ответов в теме

[Givara]

спецухи паинтеров в 4 хватит за глаза.

холивары насчет ригор вс флер ведуться очень давно.
все кто хотел давно уже поэкспериментировали и в ефт и ингейм.

велись они и в теме про тенгу и в теме про еще че то там мисловое.
и вывод всегда однозначный. Ригоры лучше флеров. Исключения - когда ригор т1, а флер т2. Чаще всего это тогда когда не хватает калибрации (когда т2 ригоры не лезут).
Образно и кратко можно сказать - потому что уменьшающий бонус лучше увеличивающего. -25% роф лучше чем +25% дамага влияют на дпс. Кроме того накладывается эффекты сигнатуры. Ригор повысит дамаг по скоростной цели. Флер не повысит дамаг по мелкосигнатурной.

Было замечено, что против выступают те и только лишь те, кто уже зафитил флеры. Не охото менять, сами себе придумывают отмазки. Вместо того чтоб просто самому себе сказать - "ну и фиг с ним с этими каплями дпс, мне и так нормально".
Ну и отмечу что голем прецками будет по мелочи под двумя паинтерами лупить что с ригорами, что с флерами абсолютно нормально. Потому что что так, что так - 1-2 выстрела по элит фригу. Просто не надо фурями бить, вот и все.

Может чтобы не переключать круизки с рейда на пресижн против мелочи стоит поставить 3 пэйнтера и врубить их на фригах? И лупить всех подряд рэйджами?

Сообщение отредактировал Givara: 28 January 2015 - 17:36

[shako]

Может чтобы не переключать круизки с рейда на пресижн против мелочи стоит поставить 3 пэйнтера и врубить их на фригах? И лупить всех подряд рэйджами?

Забудь про смолдронов. Забудь про смарты. Забудь про мжд. Забудь про то, что 90% времени проще лупцевать фракционными круизками. СТАВЬ ПЯТЬ ПЕЙНТЕРОВ

[Givara]

Забудь про смолдронов. Забудь про смарты. Забудь про мжд. Забудь про то, что 90% времени проще лупцевать фракционными круизками. СТАВЬ ПЯТЬ ПЕЙНТЕРОВ

Я задаю вопрос на правах нуба. Смартой выносить фриги, а всех остальных рэйджами?

Сообщение отредактировал Givara: 28 January 2015 - 17:47

[Clancy]

Эффективность падает.

Верно и то, и другое. Модуль имеет шансы просто не сработать, а сработав - работает хуже.

[shako]

Я задаю вопрос на правах нуба. Смартой выносить фриги, а всех остальных рэйджами?

А я стебусь на правах адвансед нуба.
И да, ты не задаешь вопрос, вот в чем дело. У тебя нет голема и нет даже одного пейнтера. Потому что если б были - ты бы сам уже все это поковырял. Тебе уже ответили, что скиллов электроники в 4 хватит. Значит +-20% эффективности от раздутия сиги цели на глазок не сильно ощущается. Значит если не шибко роляют скиллы в 5, то и 3 по счету пейнтер не даст особо профита.
Хочешь - долби все рейджами с 2 пейнтерами, хочешь - мочи фрак круизами с 1 пейнтером, предварительно отпрыгнув на мжд. Хочешь - бей элитфриги дронами, хочешь - смартой, хочешь - делай алайн+мжд+отварп.

Верно и то, и другое. Модуль имеет шансы просто не сработать, а сработав - работает хуже.

А вот отсюда поподробнее. Недавно в тс морозные былины толкали, дескать пейнтер во время цикла работы на фалофе может не раздуть сигу и сенсор дамп на фалофе может не задампить вообще (типо как джам - не прошел). Неужто графа фалофф и оптимал это не все и ццп скрывают от нас механику работы ецм???

Сообщение отредактировал shako: 28 January 2015 - 18:08

[NEULO]

если у человека "мачалка головного мозга" то эфективность других кораблей уже не обьяснить.

 

4 голема с фофками? мисье знает толк в извращениях

Ну спасибо большое. )

Уж не помню кто там про мачалку завёл, или кто начал сравнивать мачалку с големом..

Вряд ли это был я.

Тем не менее вынужден признаться да. У меня "домик, ЭОС, слепнир, астарта, цербер и протей"-головного мозга.

Всего доброго.

[pasha676_1]

Может чтобы не переключать круизки с рейда на пресижн против мелочи стоит поставить 3 пэйнтера и врубить их на фригах? И лупить всех подряд рэйджами?

третий паинтер попадает под сильный стекинг уже. разницу между рэджами и прецци он не перекроет ну никак. проще греть один паинтер.

 

дроны на големе неприятны. во первых дополнительная точка контроля. во вторых основная работа голема - 70+ км. происходит примерно так - они пролетают 2/3 пути и ты их скупишь потому что кто то стреляет. положи есм дронов на всякий случай и забей до всякого случая.

ну и смарт как то мало чтоб на 70км. да и не нужны они - недолетает мелочь.

перезарядка на големе по времени сопоставима с выстрелом. проще перегрузить мислы и быстро очистить от мелочи все. вот на тенге или там цербе перегружать мислы ломает. а тут пофиг.

[Макс Махно]

Махно, а как же пейнтер(ы)? Голем же ради пейнтеров.

Я б даже сказал, что на дамаг больше влияет не ригор-флейр, а насколько прокачана электроника и на фалофе ли работает пейнтер.

Мне хватало 1 РФ. Впрочем, вместо мвд на фарме аномалек можно поставить сетку/сенсор бустер/2-й пейнтер, что-нить еще.

Ну и да, скиллы в 5. 

 

Я правильно понимаю, что на Голема пэйнтера надо прокачивать в перфект?

Я весь фит, и сам корабль всегда стараюсь прокачать в перфект, или хотя бы близко к тому. Хз, где оно и когда еще понадобится.

Я задаю вопрос на правах нуба. Смартой выносить фриги, а всех остальных рэйджами?

1. Ставь две смарты. Одна смарта слишком медленно выносит элит-фриги, а они таклеры, как правило. Проще таскать с собой депо и сальважер в трюме, чем варпать на перефит. Сальважер нужен в том случае, если жаба гложет за фрак-непись. Трактор - чтобы быстро подтащить к себе врек фрак-непися и почистить.   

2. Не забывай выключать смарты. Одна минута, и полкапы уже не будет.

3. Смарты жрут твоих дронов.

4. Возьми пачку круизок всех видов и попробуй разные варианты прохождения. Это зависит все от миски/аномальки, дистанции приварпа и т.д. Т.е., например - расстреливаем фурями бш, дроны помогают, за это время приползают в клоз фриги и крузаки, отзыв дронов, активируем смарту, заряжаем прецизки, выносим крузаки. 

Верно и то, и другое. Модуль имеет шансы просто не сработать, а сработав - работает хуже.

В ефт прописан шанс сработки.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 28 January 2015 - 18:53

[scariot]

спецухи паинтеров в 4 хватит за глаза.

 

холивары насчет ригор вс флер ведуться очень давно.

все кто хотел давно уже поэкспериментировали и в ефт и ингейм.

 

велись они и в теме про тенгу и в теме про еще че то там мисловое.

и вывод всегда однозначный. Ригоры лучше флеров. Исключения - когда ригор т1, а флер т2. Чаще всего это тогда когда не хватает калибрации (когда т2 ригоры не лезут).

Образно и кратко можно сказать - потому что уменьшающий бонус лучше увеличивающего. -25% роф лучше чем +25% дамага влияют на дпс. Кроме того накладывается эффекты сигнатуры. Ригор повысит дамаг по скоростной цели. Флер не повысит дамаг по мелкосигнатурной.

 

Было замечено, что против выступают те и только лишь те, кто уже зафитил флеры. Не охото менять, сами себе придумывают отмазки. Вместо того чтоб просто самому себе сказать - "ну и фиг с ним с этими каплями дпс, мне и так нормально".

Ну и отмечу что голем прецками будет по мелочи под двумя паинтерами лупить что с ригорами, что с флерами абсолютно нормально. Потому что что так, что так - 1-2 выстрела по элит фригу. Просто не надо фурями бить, вот и все.

на големе вопрос выбора не стоит - пейнтер не дует скорость взрыва - значит пусть это делают риги.

на других шипах вопрос открытый. я за скорость, ее всегда нихватает, да и спецуха пентеров в 4 вкачана.

 

Верно и то, и другое. Модуль имеет шансы просто не сработать, а сработав - работает хуже.

окак. весьма уныло

[Zolha]

на големе вопрос выбора не стоит - пейнтер не дует скорость взрыва - значит пусть это делают риги.

 

 

Вот от  незнания механики и происходит ошибка, и пеинтер и риги на радиус "дуют" скорость взрыва.

А риги на скорость взрыва не дуют сигнатуру... об этом даже в этой теме раза 3 уже написано.

[scariot]

Вот от  незнания механики и происходит ошибка, и пеинтер и риги на радиус "дуют" скорость взрыва.

А риги на скорость взрыва не дуют сигнатуру... об этом даже в этой теме раза 3 уже написано.

стаки не берем в расчет (риги и пейнтер не стакаются? тогда оптимал по одной риге каждой если пейнтить. но я пока на своем опыте не увижу скорее всего буду чемоданить риги на скорость взрыва)? и да - где формула дамага ракетами? потерял что то. не помню где видел

[advena]

Т2 ригор > Т2 флейр ~= Т1 ригор > Т1 флейр

 

Формулы

http://forum.eve-ru....23#entry2488966

[Givara]

Тогда я так понял надо ставить 2 Т2 ригора, ну или в крайнем случае 1 Т2 ригор и 1 Т2 флейр

[Pitbull]

Тогда я так понял надо ставить 2 Т2 ригора, ну или в крайнем случае 1 Т2 ригор и 1 Т2 флейр

попробуй лучше 2 ригора. у меня сига на фури 258,на пресис  135.

но это при сапорте в 5.

ну я так понял ты хочешь без бастиона?тогда лучше возьми КНР,там сига ещё меньше будет.

[euroUK]

Я на самом деле подумал, что с ценой в 350 лямов лучше кататься на ратле, чем на големе. Танка в общем-то 1000 хватит на все экспы ангельские, а вот дамаг существенно выше. По БШ должно быть заметно.

[scariot]

Я на самом деле подумал, что с ценой в 350 лямов лучше кататься на ратле, чем на големе. Танка в общем-то 1000 хватит на все экспы ангельские, а вот дамаг существенно выше. По БШ должно быть заметно.

ну ратл действительно сейчас довольно забавен стал. но там надо и дронов и мислы качаными иметь.

но насчет ангелов я хз - они шустры и малосигнатурные - а у голема пейнтеры сильные.... хотя ратл дронами может.....

[Atog]

У раттла нет проблем с мелочью. Настолько нет, что выкинул пайнтер из фита. У голема проблемы с мелочью не решаются без существенных потерь в дпс. По крайней мере на моем уровне понимания что и как фитить. Чтто касается полета в много окон, полагаю что тут  голему получше.  По крайней мере, я в два ратла  точно не полечу  

[euroUK]

ну ратл действительно сейчас довольно забавен стал. но там надо и дронов и мислы качаными иметь.

но насчет ангелов я хз - они шустры и малосигнатурные - а у голема пейнтеры сильные.... хотя ратл дронами может.....

 

Я же пробовал големом делать - основная проблема там - мало дамага по БШ. А вот как раз таки у ратла тут проблем нет. А мелочь и так получает там по 600-700 дамага. 

Что касается прокачки - я говорю лично про себя, у меня дроны прокачены и мислы. Попробовал голем - уныл. Надо сгонять привезти ратл.

[Givara]

15 минут  на форсакен хаб (гурики) для Голема с перфектными круизками и 2 ригорами это нормальное время?

[Pitbull]

15 минут  на форсакен хаб (гурики) для Голема с перфектными круизками и 2 ригорами это нормальное время?

ну было 20,теперь 15. уже прогресс )