295 ответов в теме

[Petrovytsh]

Пулеметный свипуль не сильно, конечно, страдает, ввиду крайне низких требований по ресурсам у пулеметов. А, вот 280 арта с 10АБ и так не влезала ни под каким видом, только 250. А, значит -полик +ацр. И вот уже скорость в греве с бонусами едва превышает 7400.
Мой внутренний EFT-вариор негодует ))

Но, по поводу бимового конфессора он негодует еще больше.
Снижение калибра ощутимо сокращает оптимал на авроре (да и ДПС страдает).

Будем посмотреть, что получится с гальским, пока что я его фиттинг себе просто не представляю - бонусы противоречивые и, в какой то мере, взаимоисключающие. Поиск оптимальной антимелочи для флота продолжается.

 

Ну, а калдарский хоть и должен получиться с красивыми циферками, но ракеты они и в африке ракеты, некоторых (из самой, что ни на есть, целевой аудитории) не догонят ((

 

[Etherlord]

 

Нейтрики решают эту проблему, но только начиная с медовых 2шт или с сентинельки.

 

В целом можно ему и резистов чуть убавить, под логистами уж больно живучий аппарат выходит.

 

не решают. он жрет баттарейку и едет по своим делам дальше.

[shako]

К тому же, на нем ты либо быстро летишь, либо танкуешь.

Орбиту 15 держит на 3500 скорости в пропмоде.

Орбита 10 - 2100.

То, что мою свипульку уже недели две не могут снести - это показатель имбанутости шипа, он прощает очень много. Позволяет почти сейф щупать фит оппонента - что там по нейтрам, сеткам, вооружению.

Ах да, на нерф строгопох. Т2 ацр поставлю вместо т1.

280 арта, фед сетка, 10мн, капустер, диз, паехали!111

[vileninuljanov]

Ну ассолты в целом не лучший класс в плане баланса - слишком медленные, они летают как крузы, стоят как крузы, а дамажат и танкуют как т1 дестры. Им бы скорость т1 фригов боевых, и были бы норм. Но раньше летали на них регулярно - да, не флотами, в основном соло и смолл скейл.

Сколько по твоему должен топить ассолт на аб или мвд чтоб считаться быстрым? 

[Dav]

Свипуль дейтсвительно слишком дешев и доступен по скилам и имбанут по сравнению с ассолтами. За 38 кк (последний купленный мой свипуть в Жите столько стоил) ты получаешь хулл, который в Т2 фите и чуть-чуть дешевой фракции способен на то, на что другие фриг и дестр сайз корабли не способны никак. 

 

То, что он прощает много ошибок пилотирования - чистая правда. В грамотном фите + грамотно и вовремя переключая режимы можно свалить из клоза из под скрама и сетки, либо же наоборот втопить в клоз к кайтеру (не ко всем, но ко многим).

 

В дефенс моде с накротой и импами он танкует как хавк или венга, при этом имя клозовый дпс как еньё\ретриба в греве в дамажных своих фитах + всегда есть возможность переключить мод и втопить в закат.

 

Снайп мод для клоз-фита дает дикий трекинг (контра трек-дизам, которые часто юзают в блобах фригов ФВшники) + "встроенный" ЕССМ (контра гриффинам, коих развесь немерянно в тех же ФВ). Плюс этот же мод дает контру маулюсам и прочим кайтерам с дампом.

 

Не думаю, что нерф сильно поменяет расклады.

 

Мое видение "нерфа" такого: нужно ослабить базовые характеристики, но компенсировать это усилением при включении мода. Например: ослабить базовые резисты, но компенсировать это так, что при дефенс моде резисты станут как сейчас при дефенс моде. Но в других модах они будут меньше. И так же скорость и агилу и т.п.

 

Идея в том, то если включил дефенс мод - будь толстым недамажным кирпичём, включил пропульшен мод - будь тонким быстрым и не дамажным. Включил снайп - будь дамажным, медленным и тонким. Больше прав на ошибку для пилота, больше специфики модов.

[Merazor]

Ну ассолты в целом не лучший класс в плане баланса - слишком медленные, они летают как крузы, стоят как крузы, а дамажат и танкуют как т1 дестры. Им бы скорость т1 фригов боевых, и были бы норм. Но раньше летали на них регулярно - да, не флотами, в основном соло и смолл скейл. Но летали.

Давно сотню гарпий не видел?

[Rokov]

Сколько по твоему должен топить ассолт на аб или мвд чтоб считаться быстрым? 

Грубо говоря, ассолт на мой взгляд должен выдавать в районе 2700 (венга, например) для медленного и 3100 для быстрого (ягуар, например) без грева на мвд. Тогда ассолты будут быстрее крузов и не будут от них огребать без шансов, заодно получат свою нишу, например, охотников за интерами, или этакую нишу жирных таклеров.

 

Давно сотню гарпий не видел?

Ну это немного другое и к балансу имеет отношение весьма косвенное. Это скорее про превосходство лонга над клозом в формате больших флотов.

[unti1x]

Давно сотню гарпий не видел?

это ты на брейвов с инитами так тонко намекнул?

Ну это немного другое и к балансу имеет отношение весьма косвенное. Это скорее про превосходство лонга над клозом в формате больших флотов.

А ещё превосходство смарт-бш над флотами ассолтов.

[shako]

Давно сотню гарпий не видел?

А сотню свипулей?

[sgetout]

это ты на брейвов с инитами так тонко намекнул?

Гунофлот гуногарпий, например, чтобы далеко не ходить.

[unti1x]

Гунофлот гуногарпий, например, чтобы далеко не ходить.

для меня это и есть далеко: ни разу не видел в курсе флот гунов.

[PANZER1233000]

для меня это и есть далеко: ни разу не видел в курсе флот гунов.

Совсем с карибасился на своих мисках, я гунов даже в ВХ видел

[unti1x]

Совсем с карибасился на своих мисках, я гунов даже в ВХ видел

Акстись, за полмесяца две миски сделал, и то соалийцу стенд помогал набить.

Одиночные гуны бывает залетают  (соловики, либо из дырки случайно выпадают), но чтоб флотом, ни разу не видел.

Сообщение отредактировал unti1x: 03 April 2015 - 12:21

[vileninuljanov]

Грубо говоря, ассолт на мой взгляд должен выдавать в районе 2700 (венга, например) для медленного и 3100 для быстрого (ягуар, например) без грева на мвд. Тогда ассолты будут быстрее крузов и не будут от них огребать без шансов, заодно получат свою нишу, например, охотников за интерами, или этакую нишу жирных таклеров.

 

Ну это немного другое и к балансу имеет отношение весьма косвенное. Это скорее про превосходство лонга над клозом в формате больших флотов.

Ну ок, гарпия с нанкой и овердрайвом т2 на мвд даёт почти 2800 при скилах в 5 и импе на 5 процентов от Зора. А Яга при тех же самых даёт почти 3300. Получается всё норм?

 

Хотя, да, хочется конечно скорости чуть побольше для ассолтов.

[Rokov]

Ну ок, гарпия с нанкой и овердрайвом т2 на мвд даёт почти 2800 при скилах в 5 и импе на 5 процентов от Зора. А Яга при тех же самых даёт почти 3300. Получается всё норм?

 

Хотя, да, хочется конечно скорости чуть побольше для ассолтов.

Причем тут 10 костылей и базовая скорость вообще?

[vileninuljanov]

Причем тут 10 костылей и базовая скорость вообще?

Аааа, вононочо, мы хотим просто так ездить быстро, при этом ничем не жертвуя. Ну тады вопросов нет. 

 

Просто если сделать так как ты хочешь то получится ещё одна сраная имба. Странно что ты этого не понимаешь.

Сообщение отредактировал vileninuljanov: 03 April 2015 - 14:47

[Rokov]

Аааа, вононочо, мы хотим просто так ездить быстро при этом ничем не жертвуя. Ну тады вопросов нет. 

 

Просто если сделать так как ты хочешь то получится ещё одна сраная имба. Странно что ты этого не понимаешь.

Это не быстро, это нормальная скорость для фрига. Для сравнения - самый медленный боевой фриг (кестрел) топит 2767 на мвд без всего. В среднем же они все топят в районе 3км/с. Без нанок. Без овердрайвов.

Ты же почему-то выкинул два лоу слота, увеличил стоимость хулла на 20кк импом, и такой "ну так же норм!".

От того что фриг начнет летать со скорость фрига, а не со скоростью круза, никакой имбы не появится. Я даже больше скажу - если бы т3 дестры летали на мвд, то и они не стали бы имбами, потому что скрам.

[DarkPhoenix]

Аааа, вононочо, мы хотим просто так ездить быстро, при этом ничем не жертвуя. Ну тады вопросов нет. 
 
Просто если сделать так как ты хочешь то получится ещё одна сраная имба. Странно что ты этого не понимаешь.

Логика поражает воображение

Не забывай, что у крузаков, помимо прочего, еще и слотов обычно больше.

Спойлер

[Stabber, WC shield]

Damage Control II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II

Experimental 10MN Microwarpdrive I
Large Shield Extender II
Adaptive Invulnerability Field II
Faint Epsilon Warp Scrambler I

425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
425mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP M
Light Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Light Missile
Rapid Light Missile Launcher II, Caldari Navy Scourge Light Missile

Medium Core Defense Field Extender I
Medium Core Defense Field Extender I
Medium Core Defense Field Extender I


Hobgoblin II x5


Inherent Implants 'Squire' Power Grid Management EG-603

Стоит в 2 раза дешевле, чем

Спойлер

[Jaguar, Jaguar fit]

Internal Force Field Array I
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II

Limited 1MN Microwarpdrive I
Medium F-S9 Regolith Shield Induction
Fleeting Propulsion Inhibitor I
Faint Epsilon Warp Scrambler I

200mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP S
200mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP S
200mm AutoCannon II, Republic Fleet EMP S
[Empty High slot]

Small Processor Overclocking Unit I
Small Core Defense Field Extender I

При этом скорость одна и та же практически (2688 яга, 2435 стаббер). Учитывая, что стаббер выглядит помощнее - он может пару слотов пожертвовать на скорость и быть быстрее, при этом оставаясь мощнее яги.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 03 April 2015 - 15:04

[vileninuljanov]

Ну ок, сделали гарпия топит 3 км на мвд "бизвсиго". Фитим пропмоды и вуаля мы едем уже почти 4к без грева. Ставим рельсы на гарпию а на хавк лайты. Ммм, как вкусно. Роков на своём стаббере начинает страдать как никогда.

[Rokov]

Ну ок, сделали гарпия топит 3 км на мвд "бизвсиго". Фитим пропмоды и вуаля мы едем уже почти 4к без грева. Ставим рельсы на гарпию а на хавк лайты. Ммм, как вкусно. Роков на своём стаббере начинает страдать как никогда.

Гарпия - медленный фриг, так что скорее 2800. Но да, фитим пропмоды, апаем до 3,5 км/с, греемся - и вот готов хеви таклер (для интера) с 5 км\с на гретом мвд - роль есть, цель есть, ниша есть, останавливается скрамом, дпса/танка нормально. Или там не фитим нанки, фитим дпс-танк, получается мощный фриг, чуть медленнее остальных фригов, но быстрее крузов - как раз то место, где она и должна быть. Имбой такое не станет, а вот в меру поплярным и используемым где-то, кроме флотов в 100 гарпий - вполне вероятно.

Сейчас же ты на гарпии даже от круза не утопишь, он тупо быстрее, дамажнее, танковее, дешевле и слотов больше. Зачем нужны ассолты сейчас - хз, в почти любой ситуации есть шип получше гарпии, в этом и проблема.