Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Срыв покровов с CSM и CCP


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
91 ответов в теме

#61
Marchelo

Marchelo

    Время несвежих историй и липких сообщений наступило!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2788 сообщений
866
  • EVE Ingame:Marche Lo
  • Client:Eng

Читал и плакал, читал и плакал.

Ева, которую мы потеряли. ©


  • -1
Изображение

#62
Lehadyd

Lehadyd

    РМТ-барон повержен...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8307 сообщений
4204
  • EVE Ingame:Gas Grease
  • EVE Alt:Lehadyd
  • Corp:ищу
  • Client:Рус

Читал и плакал, читал и плакал.

Ева, которую мы потеряли. ©

Еще лет пять назад подобный вброс вызвал бы бурление говн галлактического масштаба.

Сегодня же три страницы мистера вялого.

ивру уже не тот, ева умирает.


  • 2

#63
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4871 сообщений
3381
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:0ffline Corporation
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng

То есть вместо дорожной карты становления и развития молодой корпорации мы имеем вечный вх тупик, неплохо развились?)

Выучил новое словосочетание? Молодец. Теперь обрати внимание на жизненный цикл таких коллективов как хардноксы, лазеркеки, вольта, партизаны, иннерхелы. При каких порогах по мемберам начинается экспансия в сторону а)с6 империи б)стешинга суперов в нпц карманах в)открытого отжимания дронрегов

Затем спроецируй полученные цифры в сторону нпц-нулей и формирования мидскейл альянсов.

Мам, где моя дорожная карта?
  • 1

#64
UnamedRus

UnamedRus

    noone home, playing overwatch

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1296 сообщений
98
  • EVE Ingame:Unamed Vyvorant
  • EVE Alt:Oskolda Eriker
  • Corp:WH0RE SQUAD
  • Channel:CRIT-
  • Client:Eng

Выучил новое словосочетание? Молодец. Теперь обрати внимание на жизненный цикл таких коллективов как  вольта, партизаны, иннерхелы. При каких порогах по мемберам начинается экспансия в сторону а)с6 империи б)стешинга суперов в нпц карманах в)открытого отжимания дронрегов

Затем спроецируй полученные цифры в сторону нпц-нулей и формирования мидскейл альянсов.

Мам, где моя дорожная карта?

Вольта, Партизаны, ИнХе (в его текущей ипостаси) и не были никогда W-space allined коллективами. :facepalm:
 


  • 0

Я могу в аргументы. Они просты - я налетал в десяток раз больше тебя везде. Вообще везде.

Но вакансия и зерофаны это ПВП. Остальным имхо далеко до них.


#65
Art1st

Art1st

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3686 сообщений
420
  • EVE Ingame:Great Wanderer
  • Corp:Siberian Squad
  • Ally:Siberian Squads
  • Client:Рус

Выучил новое словосочетание? Молодец. Теперь обрати внимание на жизненный цикл таких коллективов как хардноксы, лазеркеки, вольта, партизаны, иннерхелы. При каких порогах по мемберам начинается экспансия в сторону а)с6 империи б)стешинга суперов в нпц карманах в)открытого отжимания дронрегов

Как появится время - изучу этот аспект детальнее. Но не не уверен, что хардноксы, лазерхавки, вольта, инерхеллы - это новичковые коллективы, начавшие свой путь в вх. И там же развившиеся до существующих намберсов. Скорее - этоте коллективы, которые образовались из тех, кто из нулей как раз таки ливал, ну это лично мое мнение на базе того, куда уходы я наблюдаю в нашем собственном альянсе. Отжим дрон регов - я бы в пример не брал. Т,к. событие уникальное, в котором, имхо, благословления всех кого только можно, умноженного на расп безразличие блока дичей куда больше, чем нежели личного вклада атакующих, имхо. Ну сам по суди, представь себе ситуацию, в которой сибсквад сегодня забирает себе четверть карты своими силами (а именно примерно таким, насколько мне известно, число суперов на старте операции располагали атакующие, буквально несколько десятков и не надо указывать на средний скил - он в клайм варе не самая нужная вещь, имхо).


  • 0

Изображение


#66
RaNaRoS

RaNaRoS

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10951 сообщений
1469
  • Client:Eng

Еще лет пять назад подобный вброс вызвал бы бурление говн галлактического масштаба.

Сегодня же три страницы мистера вялого.

ивру уже не тот, ева умирает.

Лучшеб обворовал кого сделал как умеешь, ей богу. И запостил, ну! :)

я в хорошем смысле еси чо.


Сообщение отредактировал RaNaRoS: 16 May 2019 - 4:13

  • 0

#67
Lehadyd

Lehadyd

    РМТ-барон повержен...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8307 сообщений
4204
  • EVE Ingame:Gas Grease
  • EVE Alt:Lehadyd
  • Corp:ищу
  • Client:Рус

Лучшеб обворовал кого сделал как умеешь, ей богу. И запостил, ну! :)

я в хорошем смысле еси чо.

Взаимоотношения в змеином клубке под названием сисипи, из которых непосредственно и вытекает хамское отношение к игрокам/цсм   - слишком дирная и грязная тема даже для меня.

Начиная от содержанки Астарты можно было пройти до лесбиянки Чайки с ее публичными фем-манифестами, организацией закрытых коммун и внизапаного спинограза.

К сожалению (а может и наоборот), львиная доля материалов ушла вместе с Крекером.

Так что сисипишный Содом может продолжать вариться в своем соку.


  • 1

#68
RaNaRoS

RaNaRoS

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10951 сообщений
1469
  • Client:Eng

Взаимоотношения в змеином клубке под названием сисипи, из которых непосредственно и вытекает хамское отношение к игрокам/цсм   - слишком дирная и грязная тема даже для меня.

Начиная от содержанки Астарты можно было пройти до лесбиянки Чайки с ее публичными фем-манифестами, организацией закрытых коммун и внизапаного спинограза.

К сожалению (а может и наоборот), львиная доля материалов ушла вместе с Крекером.

Так что сисипишный Содом может продолжать вариться в своем соку.

Да я даже не об теме топика, а, скорее, об твоем брюзжании, и умирающем форуме. Но, насильно мил не будешь: когда-то и ты песком не сыпал, а делал контент - все течет...чего же боле...


  • 0

#69
NOisER

NOisER

    YDRA COALITION

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2204 сообщений
1871
  • EVE Ingame:Nika NOisER
  • Corp:Y U SO BAD GIT GUD
  • Ally:AT1TM
  • Client:Eng

Ни в коем случае не хочу принижать стараний и усилий Корвина для того чтобы пробиться в цсм и работать там.

Но имо, выглядит это сейчас как если бы Аристаш заявлял что рулил в ДД(не пытайтесь понять, если не поняли :D ).

 Самый яркий пример - нулификаторы на интерах. Когда я сказал, что мне эта идея не нравится, и указал все последствия, он абидется, назвал меня хейтером, и больше не разговаривал. Райз просто ходил в его тени, но делал ровно то же, что делает Фоззи, только без эмоций. В отличии от Джестера, мне было с чем сравнивать этот ЦСМ с 4 и 5, и я не ждал 5 лет, чтоб сказать Фоззи в лицо, что он звезданутый мудак.

То же самое было и с нульсечными ЦСМщиками, в частности с минной и прогодом - обоим приходилось проходить подобные мини-экзамены перед тем, как их точку зрения рассматривали всерьёз. У них получалось отвечать правильно, поэтому их выслушивали. А вот, скажем, Корвина всерьёз не воспринимали, потому что он на такие вопросы ответить не мог, да и идеи его были диковинными и плохо сформулированными.

Видимо это вообще классик история для цсм - пробиться в цсм, затем с разбегу ворваться с двух ног к людям, которые занимаются годами "развитием евы" и считают себя Икспертами, услышать что все две основные идеи которые они предлагают - сомнительное гуано(и, вообще, BETTER GIT GUD, ты не знаешь какие хаки по статистике используются чаще всего в пвп), обидеться на всех и сидеть с надутыми щеками остальные собрания, даже не пытаясь разобраться что к чему.

По крайней мере это объясняет почему некоторые цсм ничего дельного не могут рассказать даже по истечению нда и почему зацикливаются на своих идеях, а не развивают их под влиянием других цсм или ццп и общей информации об общем векторе развития евы.

 

 

Люди типа сьютонии, по-моему, гораздо эффективнее с точки зрения воздействия на разрабов. Там подход прямо противоположный - никакого агрессивного преследования агенды, особенно поначалу, ведь сначала ты работаешь на авторитет, потом авторитет работает на тебя. Если ты показываешь способность понимать, соглашаться и договариваться - то к твоему мнению с бОльшей вероятностью будут прислушиваться в будущем (а его мнение в определенных областях, насколько я знаю, было достаточно весомо).

+100500.

по этому поводу можно еще сказать "вода точит камень".


  • 0

Banning HYDRA RELOADED from ATX is CCP's greatest mistake.

tJ1SXhI.png

WHAT ARE YOU? CASUL? GIT GUD, FUCKING SKRUB!


#70
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28654 сообщений
4375

Вольта, Партизаны, ИнХе (в его текущей ипостаси) и не были никогда W-space allined коллективами. :facepalm:

Я изначально предлагал пожить в вх и спорил с тем, что вх это тупик (причем тупик в понимании артиста, я с его определением не согласен), то что надо быть "W-space allined" (а что это такое, кстати?) ты только что придумал сам.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 16 May 2019 - 10:15

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#71
RaNaRoS

RaNaRoS

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10951 сообщений
1469
  • Client:Eng

"W-space allined" (а что это такое, кстати?) ты только что придумал сам.

А я уж было подумал, что самый темный и не шарю, даже постеснялся спросить, а оно вон оно как..Присоединяюсь к вопросу вощем.


  • 0

#72
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28654 сообщений
4375

А я уж было подумал, что самый темный и не шарю, даже постеснялся спросить, а оно вон оно как..Присоединяюсь к вопросу вощем.

Я думаю, он имеет ввиду "w-aligned / тру вормхольщиков", но строгого определения таковых я тоже не видел, так что ждем.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#73
61rus

61rus

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2734 сообщений
533
  • EVE Ingame:61rus
  • EVE Alt:50+
  • Corp:Quantum Explosion
  • Ally:E X P L O S I O N
  • Client:Eng

Как появится время - изучу этот аспект детальнее. Но не не уверен, что (skip) инерхеллы - это новичковые коллективы, начавшие свой путь в вх. И там же развившиеся до существующих намберсов. 

 

Нет, Иннерхелы (с корнями в Квантум/Бладах) - как раз именно "новичковый" коллектив, начавший свой путь и целиком развившийся в ВХ.


  • 0

#74
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28654 сообщений
4375

Нет, Иннерхелы (с корнями в Квантум/Бладах) - как раз именно "новичковый" коллектив, начавший свой путь и целиком развившийся в ВХ.

Но это все равно иррелевантно (новичковый или нет - потому что за время жизни в вх он из новичкового со временем станет не-новичковым), главное что вх это не "тупик".
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#75
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng

Учитывая сколько вх коллективов в конечной своей стадии скатились до "сидеть и жиреть на аренде с крабов, изредка выползая в нули ганкать ботов на мазерах", фактически нулевой схемы безбедного существования, вх это такой же тупик как и нули.


  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#76
UnamedRus

UnamedRus

    noone home, playing overwatch

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1296 сообщений
98
  • EVE Ingame:Unamed Vyvorant
  • EVE Alt:Oskolda Eriker
  • Corp:WH0RE SQUAD
  • Channel:CRIT-
  • Client:Eng

Я изначально предлагал пожить в вх и спорил с тем, что вх это тупик (причем тупик в понимании артиста, я с его определением не согласен), то что надо быть "W-space allined" (а что это такое, кстати?) ты только что придумал сам.

 

А я уж было подумал, что самый темный и не шарю, даже постеснялся спросить, а оно вон оно как..Присоединяюсь к вопросу вощем.

 

Я думаю, он имеет ввиду "w-aligned / тру вормхольщиков", но строгого определения таковых я тоже не видел, так что ждем.

Если основной их контент - нули и эти коллективы собирались именно под этот контент(партизаны), и основная масса их мемберов (но это не кор часть корпы) пришла именно под этот контент.
Они вормхольщики только потому, что оттуда роллят нули?
Если бы можно было роллить нули сидя в хайсеке они бы с радостью делали это оттуда.
Вольты вормхольщиками можно было бы назвать в году так 12-13 когда они были в верджах, только с тех пор воды утекло и мембер состав сменился раз 10.
С партизанами все понятно думаю.
С ИнХе, безусловно Квантумы, БЮ были вормхольщиками и центральную часть в ИнХе составляют выходцы из тех корп.
Но большинство пилотов просто сидят на полном пансионе у ИнХе.
Даже раньше (незнаю как сейчас) часть пилотов была просто нульсечники, кто завел окошко от скуки к ним. (ну и поглядывать, что бы родной мазер не опрокинули)
 

А причина того, что многие из других коллективов стали смотреть и харассить нульсеки:

 

CCP на определенном этапе (2016-2017 год)
1) Придумали неубиваемые (средних размеров ВХ т3 флотом) в разумное время FAXы,
2) В 4 раза срезали доход с аномалек хай класса,
3) Лишили смысла использовать дорогие капгруппы (лярдов под 30)
и наконец добились результата: хай вх предсказуемо вымер. Можете спросить большинство коллективов, почему они стали заниматься другим контентом и ответ будет один.


  • 1

Я могу в аргументы. Они просты - я налетал в десяток раз больше тебя везде. Вообще везде.

Но вакансия и зерофаны это ПВП. Остальным имхо далеко до них.


#77
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Ни в коем случае не хочу принижать стараний и усилий Корвина для того чтобы пробиться в цсм и работать там.
Но имо, выглядит это сейчас как если бы Аристаш заявлял что рулил в ДД(не пытайтесь понять, если не поняли :D ).
Видимо это вообще классик история для цсм - пробиться в цсм, затем с разбегу ворваться с двух ног к людям, которые занимаются годами "развитием евы" и считают себя Икспертами, услышать что все две основные идеи которые они предлагают - сомнительное гуано(и, вообще, BETTER GIT GUD, ты не знаешь какие хаки по статистике используются чаще всего в пвп), обидеться на всех и сидеть с надутыми щеками остальные собрания, даже не пытаясь разобраться что к чему.
По крайней мере это объясняет почему некоторые цсм ничего дельного не могут рассказать даже по истечению нда и почему зацикливаются на своих идеях, а не развивают их под влиянием других цсм или ццп и общей информации об общем векторе развития евы.
 
 
+100500.
по этому поводу можно еще сказать "вода точит камень".

Не совсем понял формулировку, в чем твой ответ.
ЦСМ8 сильно отличался от ЦСМ4 и ЦСМ5 в плане отношения со стороны ЦЦП. Да и сама ЦЦП отличалась очень сильно, т.к. у них с 2009 года была сильная текучка кадров, и почти все лица ЦЦП в 2014 году уже были новые. По поводу 4 и 5 ЦСМ было рассказано много хорошего и плохого. По поводу 8 ЦСМ, по сути рассказывать нечего. Нам с порога объявили, что "некоторые сотрудники считают, что на ЦСМ тратят слишком много денег, и вообще они не нужны", с порога заявили, что свои предложения мы продвигать не можем, и от нас нужен только фидбек, когда запросят, с порога заявили, что к топ менеджменту нас не допустят, и дальше был просто троллинг, с откровенным враньем про фичи, которых никогда не будет.

 

Если кому то нравится так проводить время, подавайте заявку.  :trololo:


Сообщение отредактировал Korvin: 16 May 2019 - 17:42

  • 0

#78
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28654 сообщений
4375

...

Окей, я понял, кто с твоей точки зрения "тру-вормхольщики".

Но разговор про вх появился в контексте беседы про "быть независимым" (чтобы не быть обложенным плюсами и чтобы к тебе не приехали выселять через 2 недели после заселения, условно говоря). Это не подразумевает никакой "тру-вормхольности" и даже пвп, можно заселиться в ц4 блекхол, крабить, производить, изредка биться с залетными (или не биться) и все.

от нас нужен только фидбек, когда запросят

Это, кстати, по-моему правильно. Ццпшное начинание с фокус-группами было достаточно здравым - очень жаль, что цсм не заменили ими.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#79
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Это, кстати, по-моему правильно. Ццпшное начинание с фокус-группами было достаточно здравым - очень жаль, что цсм не заменили ими.

И да и нет, если бы контора сама имела четкий роадмэп, то может это и имело бы смысл. По факту, от ЦЦП идеи то чаще совсем outlandish. А вот от ЦСМ было много здравого. Ну это так, мнение со стороны. Как говорится, одна голова хорошо, а 14 лучше.
Но, при таком раскладе, зачем было продолжать этот фарс, закрыли бы ЦСМ к чертям, и дело с концом. Вот прямо после Инкарны, ибо именно там они показали, на каком месте они этот ЦСМ вертеть хотели. Зачем отнимать у людей время и деньги, чтоб поглумиться?
  • 0

#80
Anti Feminist

Anti Feminist

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1903 сообщений
-10
  • EVE Ingame:Hidan Shepard
  • EVE Alt:Faust Shepard
  • Corp:[DSONS]
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Client:Рус

А ты хоть раз пробовал людей организовывать на покрабить группой?

Постоянно этим занимаюсь.
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users