93 ответов в теме

[Oloth Teken'duis]

Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует

Сообщение отредактировал Oloth Teken'duis: 10 September 2009 - 10:19

[uran1111]

Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует

Говорит это и чертит вокруг себя круг кровью аки в преближении Вия

[Pure]

Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует, Тамер не существует

"Я не пукну, я не пукну, я не пукну. Это не я."

[DeTech]

А в 13 вообще чушь. Перегибы между перегибами пространства - это абсурд.

А введения понятия "стартовых условий" и "начала" на уровне как минимум на 2 порядка выше чем время - не абсурд? и введения исходя из этого понятия дополнительных 2-3 измерений высосанных из пальца?

К тому же построенная модель нарушает один из основополагающих принципов измерений - а именно их равнозначность. Математически, имея N-мерное пространство, мы всегда можем представить (N-1) пространство внутри N-мерного, путем извлечения (превращения в константу) одного ЛЮБОГО параметра. И наше 3 мерное пространство этому принципу подчиняется, в троице "длина-ширина-высота" ты можешь получить 2-мерный обьект извлекя ЛЮБОЙ из параметров, хоть ширину, хоть высоту, хоть длину. Если же вдруг расматривать время как измерение, то принцип тоже не нарушается. Любой 3-д обьект в 4 мерном пространстве - это обьект для которого время равно константе(например 9 мая 2007 года 12 часов 05 минут и т.д.). Или к примеру можно получить 3 мерный обьект который представляет себя 2-мерный обьект протяженный во всем времени(при этом скажем его толщина будет равна константе(к примеру нулю)). И т.д. Из любого 4 мерного пространства мы можем получить 3 мерное извлекя 1 любой параметр, и 2 мерное извлекя 2 любых параметра и т.д.

В вышеуказанной модели половина измерений невозможно извлечь из модели, т.к. они завязаны на другие измерения и по сути не являются независимыми.

Сообщение отредактировал DeTech: 10 September 2009 - 10:49

[soldm]

1. Как вы думаете, какое оно - десятое измерение?

Хм. Ну как я понял и думаю 10 измерение это та же точка. т.е. грубо говоря первое измерение = десятому измерению и дальше все идет по кругу. Т.Е. всего измерений 10.

[Фимка]

4 - время
5 - путешествие во времени "по прямой"

Странно, всем людям вполне хватает 4х измерений для путешествия во времени, а автору зачем-то понадобилось пятое!

Все люди на земле путешествуют во времени. Причем постоянно. Для совершения такого путешествия достаточно просто пошевелиться. И вы перенесетесь в будущее (которое после попадания в него автоматически превратится в субъективное настоящее).

Таким образом, любой человек умеет использовать оси x,y,z для путешествия по оси времени. Точнее, любой кроме автора ролика.

[Franky]

но к сожалению на текущий момент данные исследований говорят о том, что вселенную ждет тепловая смерть.

лолшто?
Пруфы или не было.

[Korobesa]

Сдается мне, что 10-е измерение - это Воля Творца, или Намерение создать многообразие вселенных. Фактически, как уже сообщил soldm, это точка, замыкающая все измерения сами на себя. Так что размерность мироздания тоже замкнута сама на себя, как и наша Вселенная.

P.S. Где достать хорошую траву?

[Tamer]

Вот смотри, чтобы путешествовать по оси х, мы используем ось времени. Назовем эту ось "осю для путешествия по х". А теперь нам вдруг понадобилось путешествовать по оси y. Надо так надо, вводим "ось для путешествия по y". Тоже самое с осью z.

В итоге, сильно не заморачиваясь, сразу получаем 6 измерений, добавляя каждый раз новое, когда нам нужно "попутешествовать".

Именно такой вот софистикой и занимается автор ролика.

Это не софистика, а наука все же.

Приведенный мувик к теории струн практически не имеет никакого отношения.
Суть теории струн не в обьяснении что там из себя представляет 10-ое измерение - а в понятии устройства материи как таковой через введения термина "струна". Основной базис теории струн даже близко в ролике не упоминается.

11 мерное пространство в теории струн - это не основа, а инструмент. Это необходимое условие при котором теория струн работает, но само понятие этого пространства в базис теории не входит.

Это ты не имеешь никакого отношения к теории струн, а мувик - это первая лекция по теории. В информатике тоже не сразу дают базы данных и SQL, а сначала говорят, что такое информация и что такое бит.

Хм. Ну как я понял и думаю 10 измерение это та же точка. т.е. грубо говоря первое измерение = десятому измерению и дальше все идет по кругу. Т.Е. всего измерений 10.

Нет, это 9-е (все миры, все времена и переходы) - точка. А 10-е еще не придумали. Предполагается, что десятое измерение - это область, в которой колеблются струны, из которых состоит материя.

Странно, всем людям вполне хватает 4х измерений для путешествия во времени, а автору зачем-то понадобилось пятое!

Все люди на земле путешествуют во времени. Причем постоянно. Для совершения такого путешествия достаточно просто пошевелиться. И вы перенесетесь в будущее (которое после попадания в него автоматически превратится в субъективное настоящее).

Таким образом, любой человек умеет использовать оси x,y,z для путешествия по оси времени. Точнее, любой кроме автора ролика.

Нуб ты, путешествие по четвертому измерению - это линейный ход времени, как путешествие по дороге. А путешествие во времени - это мгновенный переход из одного времени в другое (прошлое или будущее), для этого нужно пятое измерение, в котором надо согнуть дорогу и перескочить из одного места в другое. А чтобы мгновенно переходить из одного настоящего в другое настоящее, которое могло бы быть если бы мы повели себя по-другому, например - это шестое измерение. Все фантасты, которые говорили о четвертом измерении для путешествий во времени - не правы (на то они и фантасты, а не физики), так как наш видимый мир четырехмерен, а для прыжков требуется всегда дополнительная размерность и некая способность изгибать четырехмерное пространство подобно листу бумаги.

[Pure]

Тамер, насчёт времени имеешь что сказать? Или продолжаем теоретизировать насчёт "искривления четёртого измерения"?

[Фимка]

Нуб ты, путешествие по четвертому измерению - это линейный ход времени, как путешествие по дороге. А путешествие во времени - это мгновенный переход из одного времени в другое (прошлое или будущее), для этого нужно пятое измерение, в котором надо согнуть дорогу и перескочить из одного места в другое. А чтобы мгновенно переходить из одного настоящего в другое настоящее, которое могло бы быть если бы мы повели себя по-другому, например - это шестое измерение. Все фантасты, которые говорили о четвертом измерении для путешествий во времени - не правы (на то они и фантасты, а не физики), так как наш видимый мир четырехмерен, а для прыжков требуется всегда дополнительная размерность и некая способность изгибать четырехмерное пространство подобно листу бумаги.

Товарищ Тамер, вы поражаете своей упертостью и нежеланием логически подумать. Пока вы читаете этот пост ваше тело уже множество раз совершило мгновенный прыжок в будущее, "изгибая" ось времени через ось ширины или высоты или дины. Точно так же, как оно "изгибает" обычные оси координат через ось времени, когда вам нужно куда-то передвинуться. Я конечно понимаю, что из-за того, что это настолько естественный процесс, в него довольно трудно поверить. Почти так-же трудно как и гравитацию. Но должен же у вас быть хоть какой-то IQ, чтобы сделать выводы из элементарных экспериментов.

А если вы будете наставить на 5м измерении в месте где оно не нужно, к вам придет сначала злой дядя Оккам и отрубит вам голову своим Лезвием. А после него заявится разгневанный К.О. Но увидев обезглавленного Тамера он добавит лишь "так-то!" и ретируется.

[Tamer]

Это не прыжок, это постепенный переход. Если не понимаешь чем движение по дороге отличается от мгновенного перемещения из одной точки в другую - молчи лучше и пересматривай начало 1го ролика лекции циклически, пока не дойдет.

Движение шарика с одного конца трубки к другому концу - это ход времени в пространстве. Пока ты читаешь этот пост, шарик катится по трубке, совершая движение во времени и в пространстве. Но если трубку согнуть во втором измерении (в плоскости) в кольцо и перекатить шарик из начала трубки сразу в конец, а потом развернуть обратно - это и будет истинный прыжок из начала сразу в конец, который нельзя совершить не сгибая привычное для шарика одномерное пространство трубки во втором измерении плоскости. Это ведь элементарно, на уровне начальной школы.

Сообщение отредактировал Tamer: 10 September 2009 - 17:48

[Fandanguero]

бтв, батлклиник ком измеряет ерееп в десятом измерении.

[Sansanich]

Гы.. У любого человека минимум 4 измерения:
1. Биологический возраст
2. Вес
3. Пол
4. Имя (отчество/фамилия, клички, псевдонимы)
Можно ещё прикрутить:
Гражданство, место проживания, место нахождения в данный момент.

Количество "измерений" ограничено только тем что мы собираемся "мерить". В некоторых случаях и 2 "измерения" - много, а в некоторых надо несколько десятков.

Да и собственно "3х мерное пространство" и "линейное время" это определённые условности нашего восприятия. Многие вещи лучше даже не пытаться представлять визуально.

[Фимка]

Это не прыжок, это постепенный переход. Если не понимаешь чем движение по дороге отличается от мгновенного перемещения из одной точки в другую - молчи лучше и пересматривай начало 1го ролика лекции циклически, пока не дойдет.

Движение шарика с одного конца трубки к другому концу - это ход времени в пространстве. Пока ты читаешь этот пост, шарик катится по трубке, совершая движение во времени и в пространстве. Но если трубку согнуть во втором измерении (в плоскости) в кольцо и перекатить шарик из начала трубки сразу в конец, а потом развернуть обратно - это и будет истинный прыжок из начала сразу в конец, который нельзя совершить не сгибая привычное для шарика одномерное пространство трубки во втором измерении плоскости. Это ведь элементарно, на уровне начальной школы.

По видимому придется в объяснениях опуститься до уровня домохозяек с интеллектом табуретки. У меня это не очень получается (я постоянно переоцениваю их способности к анализу), но я постараюсь тут все разжевать. Чтобы можно было наглядно все представить, исключим из осей координат ось y, оставив оси x,z и t.

Итак, простой эксперимент: возьмите лист бумаги и нарисуйте на нем крест осей: по горизонтали будет ось x, по вертикали расположим ось t. Ось z будет направлена перпендикулярно плоскости листа.

Теперь нарисуем на одной из осей двумерного Тамера, который мечтает мгновенно переместиться в другую точку на этой оси:


Для этого мы должны сложить наш листок, согнув его вдоль оси х, т.е. изогнуть ось t через ось z. Наш двумерный тамер, сидящий в своей точке никакого процесса изгиба пространства не заметит. Для него просто в один прекрасный момент откроется возможность мгновенно перемещаться из одной точки на шкале t в другую и обратно.

Это было как раз то, чем так любят развлекать народ мелкие софисты.

Теперь перейдем к реальности: как подсказывает К.О., в нашем n мерном пространстве в не может существовать реальных вещей с размерностью меньше n. Т.е. если у нас в примере трехмерное пространство, то в нем никак не может существовать двумерный Тамер. Он либо трехмерен вместе с пространством, либо является абстракцией, не имеющей никакого отношения к реальности.

Следовательно, если у нас существует 3е измерение, то и тот Тамер с рисунка тоже является трехмерным (если он существует, конечно). А раз наш Тамер трехмерный, то что-же он увидит, когда мы начнем искривлять ось t через z? Это легко увидеть, плавно складывая листок и наблюдая за траеткроией, которую при этом проходит Тамер в трехмерном мире: Тамер увидит, что его приподняло над плоскостью листка и плавно понесло из начальной точки в конечную. По завершении искривления пространства наш Тамер плавно "приземлится" на листок в конечной точке.

Таким образом, то самое мгновенное перемещение, о котором мог бы подумать абстрактный двумерный Тамер, для реального трехмерного Тамера превратилось в плавное перемещение.

Итак, в результате этого эксперимента наш Тамер научился перемещатсья вдоль оси t, искривляя ее через ось z. Заметьте так-же, что для перемещения таким образом, нашему Тамеру в обязательном порядке также необходимо перемещаться также по оси z. Т.е. искривления осей взаимосвязаны, и если t искривлена через z, то одновременно и z икривлена через t.

Допустим теперь Тамеру захотелось путешествовать посредством искривления пространства не вдоль оси t, а вдоль оси x. Нужно ли ему для этого отдельное измерение? Немного поигравшись с листком, вы вполне сможете ответить, что нет, не нужно. Для такого путешествия подойдет абсолютно любая из уже существующих осей, не совпадающая с осью, по которой будет происходить путешествие.

Например для путешествия по оси х через искривление z необходимо согнуть наш листок вдоль оси t. В этом случае Тамера опять приподнимет и плавно понесет вдоль оси х до конечной точки, в которой он опустится на лист.

Вопросы на закрепление материала:
1. Сколькими способами можно искривить пространство в нашей трехмерной модели? (ответ 6)
2. Ось t - это ось времени. Как Тамеру отправиться в прошлое? (сложить листок, передвинуть тамера на сложенную часть, развернуть листок).
3. (сложный) Какие трудности возникнут в модели при переходе к 4х мерному пространству?

---

Гы.. У любого человека минимум 4 измерения:
1. Биологический возраст
2. Вес
3. Пол
4. Имя (отчество/фамилия, клички, псевдонимы)

Измерение могу образовывать только параметры, имеющие несчетное количество вариаций (вес, возраст). Перечисления (пол) и счетные множества (имя) не могут стоять в основании оси координат, а следовательно не образуют измерение.

Хотя, в частном случае, ты прав. Как правильно заметил ранее paladin80 - пространство вариантов событий является n-мерным. Т.е. в нем ровно столько измерений, сколько вариантов независимых параметров мы будем отслеживать.

[Sansanich]

А является ли множество имён счётным? При условии, что будем считать именем любое сочетание букв.

[El Peligro]

А является ли множество имён счётным?

по идее - да, т.к. кол-во имен выраждено. тупо просто кол-во букв в именах ограничено.

При условии, что будем считать именем любое сочетание букв.

но если брать имя типа китайских ботов dddssssddddsss, где ко-во букв неограничено, то выходит что НЕТ.

т.о. перфразирую вопрос: А является ли неограниченное множество дебильных несуществующих имён счётным?

)))

и вообще ЯБТС (я бы трахнул эту сингулярность)!!!111

з.ы. теперь представим как в посте выше, что тамер - двухсторонний скотч, двухмерный, тобишь плоский, его высота = 0. но липкий! ))
согнём лист пополам, сверху вниз, стрелочка оси t идёт вниз, тамер приклееваецо к точке на оси t в будущем! отгибаем нижнюю половинку листа - тамер не перемещаецо в пространстве, он по прежнему плоский.
вопрос: сколько надо закинуть на кишку реактивов что бы искривить пространство? думаю 500 мг лсд слишком мало )))

Сообщение отредактировал El Peligro: 10 September 2009 - 23:23

[RLeonis]

лолшто?
Пруфы или не было.

http://ru.wikipedia....мерть_Вселенной

пруффлинк

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная

В зависимости от средней плотности материи и энергии во Вселенной, она или будет продолжать вечное расширение, или будет гравитационно замедляться и, в конце концов, схлопнется обратно в себя в Большом сжатии. Данные, имеющиеся в настоящее время, позволяют утверждать, что не только материи и энергии недостаточно, чтобы вызвать сжатие, но и что расширение Вселенной происходит с ускорением. Другие идеи о судьбе Вселенной включают теории Большого разрыва, Большого замерзания и тепловой смерти Вселенной.

гугл-фу, друк )

думаю 500 мг лсд слишком мало )))

учите матчасть , наш гематоэнцефалический барьер не пропустит больше так называемой дозы насыщения. другими словами с большой капли тока переть дольше будет, тем самым испытывая на прочность психику человека. кто-то спокойно воспринимает, у кого-то начинается паника и параноя, т.е. кто-то смотрит закаты и рассветы в гоа медитируя под шум океана, а у кого-то едит крыша от галлюцинаций и напора левых мыслей.

Сообщение отредактировал RLeonis: 11 September 2009 - 1:10

[Tamer]

блаблабла

Видимо, придется мне опуститься до уровня домохозяйки, чтобы объяснить тебе простые вещи, которые ты так и не понял, однако научился язвить не по существу.

Во-первых, для путешествия во времени (в четвертом измерении) с помошью пятого измерения потребуется согнуть пространство, что в данный момент развития науки не представляется возможным. Лишь это ограничивает гиперпрыжок как по времени, так и по осям других координат, включая наше пресловутое пространство. Ты этой простой вещи не понимаешь, надеюсь, поймешь в будущем. Или в прошлом. Или в альтернативном будущем.

Во-вторых, никто не говорит о том, что мы - трехмерны. Трехмерны наше мысли, восприятие четырехмерно, а наши глаза - двухмерны (однако обладают псевдотретьим измерением на основе стереоскопии). Какие эффекты будет сопровождать гиперпрыжок, неизвестно. Это лишь введено для удобства объяснения сущности высших измерений для домохозяек. У ССР например свое видение "эффектов" прыжка, которые они меняют в каждом патче.

И заметь, ты споришь не со мной, а с теорией струн, основанной на 10ти измерениях. И думать, что ты умнее тех людей, которые ее писали, по меньшей мере опрометчиво. А оспаривать очевидные вещи лишь только потому, что их написал я, и при этом, будучи заведомо неправым, язвить, выглядит глупо.

Сообщение отредактировал Tamer: 11 September 2009 - 1:16

[Skkailh]

Частица переместилась из одного места в пространстве в другое. Чтобы описать это перемещение мы говорим, что в прошлом частица была там, сейчас она здесь. Если мы остановим все частицы, все атомы, все молекулы, всё вообще, то у нас не будет точки отсчёта. Мы не сможем сказать, что вот - это было в прошлом, а теперь это в настоящем, потому что всё будет на том же самом месте и никак нельзя будет зафиксировать момент хода времени. Получается, что время - это условное понятие, позволяющее нам фиксировать изменения в пространстве. Время - выдумка, помогающая нам описывать факт движения чего либо. На самом деле времени не существует. Просто всё движется.