205 ответов в теме

[Roman St]

В неписёвом мире евы всегда происходит разное. Участвовать в этом можно. Но происходит это редко. И далеко не все получают Равены с 8 ракетными хардпойнтами и прогулочные яхты за исторические квесты.

А для тех, кому завидно, что отдельные личности оказывают влияние на историю, создан COSMOS. Там очень развернутая квестовая система - правда в историю ты не войдешь, кровавым дождем остальных игроков не умоешь и на кол ничью голову не посадишь (для этого есть другие регионы ), но квестовать там можно.

[VolCh]

Впрос дня! Считаете ли вы мир Евы хорошей, качественной СФ?

Считаю, что Ева - это хорошо проработанный СФ мир.

Есть много примеров различных СФ миров ("сериалов", даже от разных авторов), никак не связанных по сюжету и ГГ, связь между отдельными произведениями только в "географических" и политических названиях, технологиях (принципах магии, если говорить о фентези) и немногочисленных перекрестных ссылках.

Ева и есть такой "сериал", в котором ты и твои соратники могут написать свою страничку, главу, книгу, серию. И это будет только ваше СФ произведение, и будет он не о технологиях, а о вас, как вы открывали для себя что-то новое, как вы осваивали новые технологии, как вы искали свое "место под солнцем", как вы сначала выбирали друзей и врагов, а они вас, как вы потом воевали с врагами и помогали друзьям, как от вас зависело в какой цвет завтра окрасится какая-то система на карте галактики (так и не разобрался, Ева - это галактика все-таки с астрономической точки зрения ), как вы придумывали планы материального обеспечения, а потом реализовывали их, а самое главное, как вы ставили себе цели, а потом достигали их или отказывались от них. А уж каким по объёму и качеству будет эта страничка или роман - зависит только от вас, то ли это выдержки из бортовых журналов (логи) и "радиограмм" от КОНКОРДа (киллмыла) будут, то ли романы достойные публикации на бумаге.

З.Ы. А ещё можно читать чужие "произведения", жаль, что чаще всего они носят вид архива переписки с КОНКОРДом (киллборды), хотя есть, в том числе и на этом форуме, и отчеты с полей боев, и истории корпораций и альянсов, и свои знаменитости, и свои "брэнды", и свои скандалы, и свои "желтые журналисты", которых периодически "закрывает" цензура (модераторы)

[Ariru]

Как всегда в точку, держи плюс

[William Forgray]

Ева - очень проработаный СФ мир, непаханое поле для писателей.

Ева - очень непроработанный и сырой игровой мир, и именно поэтому непаханное поле для писателей. Здесь не прописано почти ничего, все голо и пусто. Именно поэтому писателям можно спокойно придумывать все, что захочется. Что бы ты ни написал, вполне можно утверждать, что так оно и есть. Практически нет никакого официального сеттинга, окромя кучки мелких зарисовок на тему. Конечно, для писателей раздолье, когда им вообще ничего не мешает творить в свое удовольствие, но трешевым базовый сеттинг от этого быть не перестает. Здесь нет ничего уникального, ничего нового для фантастики. Что касается проработанности мира, тут кто-то сравнивал это со Space Opera? Ну, возьмите какую-нибудь спейс-оперу, тот же Traveller. Да Traveller получится в 100 раз проработаннее мира Евы, и это без преувеличений.

Но кстати, что интересно, игра сделана так, что на качество самой игры качество сеттинга не влияет. Разработчики так по моему и планировали, чтобы происходящее в игре как можно больше зависело от самих игроков и совершенно минимально от сюжетного контента. Им это удалось.

Сообщение отредактировал William Forgray: 21 July 2007 - 0:15

[Hachou]

Помню играя в РМАД (тесктовая telnet-ММОРПГ) зачитывался описанием каждой локации, читал описания мобов, пробовал найти тригеры радовался когда получалось.

Когда я играл в JumpGate меня заворажилова управление кораблем, я зачитывался бэкхистори по расам, внимательно разглядвал станции, когда я летел от ворот к воротам в неконтролируемых секторах от открывавшихся видов захватывало дух. Казалось от экрана так и веет холодом космоса.

Когда играл в DAOC до 20 зачитывался описанием миссий, было класно, отыгрывал РП когда попадал в рэндомную группу. Потом правда с ростом левела игра превратилась в дрочку расчитанную на максимальную эффективность чара в ПВП (нужно было добывать артифакты и буки к ним).

В ВОВ примерно первые пару месяцев читал описания к миссиями ( с удовольствием надо сказать) и любовался пейзажами, потом надоело.

В ЕВЕ описание миссий не читаю со второго дня игры. Возможно бэкстори "Г", а может просто вырос и утратил былое воображение.

[The Historian]

Согласен с топик-стартером, Ева никаким боком не не SF. Собсно, а так кто-то думал? Ж))

Добавлено:

Считаю, что Ева - это хорошо проработанный СФ мир.

...

Читая всё это, хочется спросить - чем отличается SF от обычной фантастики? Ну, на пальцах хотя бы?

Сообщение отредактировал The Historian: 25 July 2007 - 8:58

[VolCh]

Читая всё это, хочется спросить - чем отличается SF от обычной фантастики? Ну, на пальцах хотя бы?

Ну для начала - SF (научная фантастика) - это один из видов фантастики, поэтому говорить об отличиях как-то неправильно, как и, например, о том, чем отличается легковой автомобиль от обычного автомобиля.

Если говорить об отличиях НФ от других видах фантастики (например боевой космооперы), то, по-иоему, в НФ произведениях детально прорабатывается какая-нибудь научная теория, гипотеза или изменяется одна из привычных аксиом нашей реальности, и затем, на базе этого, формируется фантастическая вселенная со своими законами, в которой и происходит действие. В тех же космооперах авторы нисколько не утруждают себя объяснениями физических принципов, надо долететь до соседней звезды за пару часов - включаем двигатели и летим, в крайнем случае входим в под-, над-, нуль-, гипер и т. п. пространство.

В Еве приняты некоторые аксиомы (физика движения кораблей, в т. ч. джамп ворота и двигатели, варпдвигатели, потом принципы действия различного оружия, защиты, общие принципы фитинга и т. п.), на базе которых детально разработана физика игры и вся игровая вселенная, а вот сюжетом большей частью наполняем эту вселенную уже мы сами.

[The Historian]

Если говорить об отличиях НФ от других видах фантастики (например боевой космооперы), то, по-иоему, в НФ произведениях детально прорабатывается какая-нибудь научная теория, гипотеза или изменяется одна из привычных аксиом нашей реальности, и затем, на базе этого, формируется фантастическая вселенная со своими законами, в которой и происходит действие. В тех же космооперах авторы нисколько не утруждают себя объяснениями физических принципов, надо долететь до соседней звезды за пару часов - включаем двигатели и летим, в крайнем случае входим в под-, над-, нуль-, гипер и т. п. пространство.

в общих чертах так и есть. Что мы имеем на практике? Обычную космо-стрелялку, где никто не задумывается как мы совершаем путешествия через стар-гейты или как работает варп дизруптор. Для любителей - нацарапано несколько статей, но это мертвое приложение, ибо даже при работе с РД агентами знание принципов работы варп драйва не требуется. Ева - хороший тактический симулятор космобоев (хорошим стратегическим не назову из-за лагов), и не нужно приписывать ей что-то большее.

[Roman St]

Читая всё это, хочется спросить - чем отличается SF от обычной фантастики? Ну, на пальцах хотя бы?

Научная фантастика - это где сюжет разворачивается в мире, развитие которого шло согласно современным научным или околонаучным представлениям об окружающем мире. Или ненаучным представлениям, под которые подведена достаточно убедительная логическая база.

В остальных стилях мир основывается на изначально аксиоматичных предположениях.


Например, произведение, в котором утверждается, что драконы имеют в брюхе пузырь, наполненный водородом, взлетают только после напряженного разбега или со скалы - яркий представитель SF.

А часть произведения, в котором прыжок через тернии к звездам осуществляется двигателями модели альдебаранцца Ван-Гоги (которые и дали людям путь к звездам), которые запускаются дерганьем тяж0лой рубленой рукояти на пульте управления космического линкора, за которым стоит суровый космический копитан со шрамом от бластера на.... на лбу - это стопудово не совсем SF.

[The Historian]

SF - как раз такой раздел литературы, в котором захватывает не только и не столько сюжет, сколько детали. Важен именно научный антураж, грамотность автора и, как следствие, погружение в вопрос. Другое дело, что сама SF делаится на естественно-научную и социальную, и как раз во второй ипостаси сюжет приобретает куда бОльшую важность, но в эти дебри мы не полезем - у нас тут не клуб литературных критиков Ж)))

[Shin Mao]

Если говорить об отличиях НФ от других видах фантастики (например боевой космооперы), то, по-иоему, в НФ произведениях детально прорабатывается какая-нибудь научная теория, гипотеза или изменяется одна из привычных аксиом нашей реальности, и затем, на базе этого, формируется фантастическая вселенная со своими законами, в которой и происходит действие. В тех же космооперах авторы нисколько не утруждают себя объяснениями физических принципов, надо долететь до соседней звезды за пару часов - включаем двигатели и летим, в крайнем случае входим в под-, над-, нуль-, гипер и т. п. пространство.

Мне кажется что основным отличительным признаком современной НФ является даже не это. Ключевым элементом современной научной фантастики является человек, его место в мире. Как то или иное явление может повлиять на развитие человека и человечества в целом, автор совершает мысленный эксперимент строя единую и стройную модель нового мира.

[VolCh]

Во, именно, а в Еве детально проработан (на мой взгляд) этот самый научный антураж, но он является фоном для социальной составляющей, а вот уже она зависит, прежде всего, от самих игроков, впрочем как и в любой ММОРПГ.

В Еве наиболее детально и "глобально" среди других ММОРПГ реализован мир, "развитие которого шло согласно современным научным или околонаучным представлениям об окружающем мире" поэтому и считаю Еву лучшей НФ ММОРПГ.

Также в Еве наиболее широкие возможности для социальной составляющей (в т. ч. ПвП), поэтому считаю Еву лучшей ММОРПГ в принципе

Как тут уже писали, можно на принципах Евы сделать, например, фентези ММОРПГ, заменить матаров, амарров и пр. на орков, эльфов и т. п., шипы на костюмы, пушки на мечи и луки, РЭБ на магию и т. д. (эльф бегающий вокруг орка так быстро, что орк не успевает в него попадать топором и при этом наложивший такое заклинание на соседнего гнома, что у гнома в глазах помутнение и дальше вытянутой руки он из пращи попасть не может ) - получим лучшую фентези ММОРПГ

[Rin Eyre]

Проблема с "НФ" в Еве заключается в том что благодаря своей ММО природе - она как ни крути глубоко современная. Все ее наполнение было созданно с учетом психологии современного мира, и новые технологии практически никак не влияют на это... ни в текущей игровой жизни, ни даже в предистории. Вся фантастичность Евы - чисто декорация, необходимая и достаточная для космической оперы.

НФ по своей сути ведь литературно написанный исследовательский труд по какой-нибудь мутации... например, общества под воздействием каких-то открытий, конфликтов, катастроф, наконец, просто времени.

В Еве этого ничего нет соверешнно. Есть карточный домик аксиом, в который либо веришь - и воображаешь все остальное, все что хочешь, либо не веришь - и используешь ее как симулятор космических боев высокой сложности или просто экономическую/социологическую песочницу.

P.S. А многие ли знают, что на БШ, например, кроме пилота видящего Ф1-Ф8 летают 3000+ человек? У которых нет клонов, которые вполне реально все умирают... Если уж такой простой факт не находит отражения в картинке Евы, то что говорить об остальном?

[VolCh]

Мне кажется что основным  отличительным признаком современной НФ является даже не это.  Ключевым элементом современной научной фантастики является человек, его место в мире. Как то или иное явление может повлиять на развитие человека и человечества в целом, автор совершает мысленный эксперимент строя единую и стройную модель нового мира.

Скорее это признак социальной фантастики вообще, а уж какое явление берет автор (научно-технический прогресс - НФ, магию и прочее - фентези, параллельные миры или другой результат какого-либо исторического собыитя - альтернативная история и т. д.) вторично

Добавлено:

P.S. А многие ли знают, что на БШ, например, кроме пилота видящего Ф1-Ф8 летают 3000+ человек? У которых нет клонов, которые вполне реально все умирают... Если уж такой простой факт не находит отражения в картинке Евы, то что говорить об остальном?

Как это не находит, я каждый день таких пилотов убиваю на миссиях или ханте

[Roman St]

в общих чертах так и есть. Что мы имеем на практике? Обычную космо-стрелялку, где никто не задумывается как мы совершаем путешествия через стар-гейты или как работает варп дизруптор. Для любителей - нацарапано несколько статей, но это мертвое приложение, ибо даже при работе с РД агентами знание принципов работы варп драйва не требуется. Ева - хороший тактический симулятор космобоев (хорошим стратегическим не назову из-за лагов), и не нужно приписывать ей что-то большее.

Даже больше скажу - в еве нет ни экономики, ни 4-х рас (ачура рулит), ни бэкстори.

"Издавна так повелось и навсегда, наверное, останется, что каждый нормальный юноша до определенного возраста будет предпочитать драму
погони, поиска, беззаветного самоистребления драме человеческой души,
тончайшим переживаниям, сложнее, увлекательнее и трагичнее которых нет
ничего в мире... " © АБС

Когда же будет бэкстори на русском?.....

[Mrak]

Бекстори полная дрянь. Не все конечно есть пару и класных вещей к примеру "Калдаро-Галентская война". Но в большенстве своем ето коротенькие зарисовки о каком либо предмете Евы. Описывают всякие, как по мне, не интересные мелочи. Но там тоже не все однозначно, с одной стороны амаррский Виток который расказывает о метадах приручения рабов, а с другой о всегда интересном гальском радио, расказ не несущий вобще никакой полезной или интересной инфы о мире.
Если туго с инглишем можешь посмотреть переводы тов. Андре и ежи с ним на етом сайте (вроде как хотел выкладывать) или на их собственном сайте.

[Andre]

Когда же будет бэкстори на русском?

Переведенные рассказы из EVE backstory
Немного, но работа продолжается.

[Veronika]

Но в большенстве своем ето коротенькие зарисовки о каком либо предмете Евы. Описывают всякие, как по мне, не интересные мелочи. .....  а с другой о всегда интересном гальском радио, расказ не несущий вобще никакой полезной или интересной инфы о мире.

Именно такие короткие рассказы не о чем и создают атомосферу.

[Rin Eyre]

Как это не находит, я каждый день таких пилотов убиваю на миссиях или ханте 

Просто интересно... а ты бы так в реале смог?

[The Historian]

Даже больше скажу - в еве нет ни экономики, ни 4-х рас (ачура рулит), ни бэкстори. 

можно до опупения поспорить о месте экономики в еве, принципиальности количества рас, качестве бекстори и тончайших переживаниях человеческой души, но вне зависимости от исхода спора, это ни на йоту не приблизит еву к жанру SF.