Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

А сколько нам осталось?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
308 ответов в теме

#81
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4873 сообщений
3381
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:0ffline Corporation
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng
Вобщем не только Ева умирает. Все ммо ой все. Гугл не может* лгать!
http://us.battle.net...pic/15699506225
http://www.gamespot....jBvj5rubQuvEUFQ

Адд. Немного абстрагировался и призадумался. Что-то в сообществе тоже подломалось. Посты 2003-2005 года - в разы меньше трололо, больше помощи и конструктива. Ну и еще один момент - Ева ммо, но вершиной пивипи почему-то считается не командная раббота смолганга, а СОЛО пвп. Что-то не так.

Сообщение отредактировал shako: 30 March 2015 - 17:50

  • 0

#82
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Адд. Немного абстрагировался и призадумался. Что-то в сообществе тоже подломалось. Посты 2003-2005 года - в разы меньше трололо, больше помощи и конструктива. Ну и еще один момент - Ева ммо, но вершиной пивипи почему-то считается не командная раббота смолганга, а СОЛО пвп. Что-то не так.

Есть такое дело. В игре многим нужно самовыражение. Командная работа в Еве редко дает равноценную роль, в которой можно себя проявить героем. Чаще есть возможность только сфейлить будучи кта мясом и получить дозу заслуженного негатива. Опять таки, решают безликие намберзы.
Стратегия уходит даже не на второй, а на третий план. Намберзы > удачный сетап > стратегия > личный скилл отдельного пилота.

 

Плюс нет условий, где могли бы соревноваться равнозначные команды, не считая турниров, что в свою очередь не дает возможности помахать достижениями. В любом БР проигравшая команда заявит, что ее переблобили. Кстати стацонарки были именно такой разновидностью разделения сил. Инкуршены были еще одной попыткой, но менее удачной. В ФВ такой попытки даже не было, там просто инстансы для мяса плодились, ограничение по тоннажу было скорее данью традиции.

 

Опять таки, нет видимых достижений при высокой эффективности в командной игре. В клайме до Доминиона маленькая группа могла как-то удерживать точку на карте, не дорого и с пользой для себя. После Доминиона это стало экономически нецелесообразно, а конкуренция с блобом по дефолту проиграна.

 

пы.сы. все это мое личное имхо, на истину не претендующее.


  • 0

#83
euroUK

euroUK

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5588 сообщений
252
  • EVE Ingame:Methodius Nix
  • EVE Alt:Много
  • Corp:G1PSY
  • Ally:TRI
  • Client:Eng

Есть такое дело. В игре многим нужно самовыражение. Командная работа в Еве редко дает равноценную роль, в которой можно себя проявить героем. Чаще есть возможность только сфейлить будучи кта мясом и получить дозу заслуженного негатива. Опять таки, решают безликие намберзы.
Стратегия уходит даже не на второй, а на третий план. Намберзы > удачный сетап > стратегия > личный скилл отдельного пилота.

 

Плюс нет условий, где могли бы соревноваться равнозначные команды, не считая турниров, что в свою очередь не дает возможности помахать достижениями. В любом БР проигравшая команда заявит, что ее переблобили. Кстати стацонарки были именно такой разновидностью разделения сил. Инкуршены были еще одной попыткой, но менее удачной. В ФВ такой попытки даже не было, там просто инстансы для мяса плодились, ограничение по тоннажу было скорее данью традиции.

 

Опять таки, нет видимых достижений при высокой эффективности в командной игре. В клайме до Доминиона маленькая группа могла как-то удерживать точку на карте, не дорого и с пользой для себя. После Доминиона это стало экономически нецелесообразно, а конкуренция с блобом по дефолту проиграна.

 

пы.сы. все это мое личное имхо, на истину не претендующее.

 

Ну так теперь же после лета маленькие образования смогут таки держать небольшой клайм и еще иногда получать ПиВиПи в свой прайм. Или я не прав?


  • 0

у меня стаж игры с 2009 года я летал почти на всем что есть в еве, включая титаны на тесте. 


#84
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Ну так теперь же после лета маленькие образования смогут таки держать небольшой клайм и еще иногда получать ПиВиПи в свой прайм. Или я не прав?

Надеюсь что прав. Как оно на самом деле будет - посмотрим. Про планетарку так же красиво пели, а в итоге там обычное мышетыкание альтами оказалось. В любом случае, старую клайм систему давно пора было менять. Она с самого рождения все свои слабые места показала.


  • 0

#85
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

Плюс нет условий, где могли бы соревноваться равнозначные команды, не считая турниров, что в свою очередь не дает возможности помахать достижениями.

Почему не дает-то?


Кстати стацонарки были именно такой разновидностью разделения сил. Инкуршены были еще одной попыткой, но менее удачной. В ФВ такой попытки даже не было, там просто инстансы для мяса плодились, ограничение по тоннажу было скорее данью традиции.

ФВ - не сильно от стационарок отличаются, как по мне. Разве что неписи надо вырезать побольше, чтобы безопасно сидеть и ждать свою жертву.

А намберсы в еве всегда решали. Просто, как по мне, раньше они были намного слабее организованы, а потому небольшим, но хорошо организованным коллективом, ногебались проще, сейчас такими являются разве что BNI, которых некоторые фармить сутками готовы.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#86
Lord Sirex

Lord Sirex

    Созерцатель

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2715 сообщений
2993
  • EVE Ingame:Wishmastah
  • Client:Eng

Сирекс, т3 дестры по-твоему новый корабль?

 

А хиктор/хак в момент их ввода?

 

Какой функционал дать суперсуперкапу?

 

Ввести т2 капы?

Да, но слабо. Масштаб не тот при наличии ТАКОГО количества самых мощных шипов в игре.

 

Да. Это были НОВЫЕ корабли. Новый ТИП кораблей.

 

Думать надо. Извини, сейчас не готов.

 

Очень надо было бы!


Сообщение отредактировал Lord Sirex: 30 March 2015 - 18:32

  • 0
1. War doesn't determine who's right. War determines who's Left.
2. Best way to prevent hangover is to stay drunk.

#87
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

ФВ - не сильно от стационарок отличаются, как по мне. Разве что неписи надо вырезать побольше, чтобы безопасно сидеть и ждать свою жертву.

В ФВ нет ограничения планки сверху. Цель - накрутить елку, чем больше блоб - тем легче. В стационарках это ограничение было организовано экономической целесообразностью. Цель - лут, но лута конечное число, и чем больше блоб, тем на большее количество делить.

При этом в ФВ не приходится ради эффективности выжимать из корабля максимум. Там и на треше можно бегать с тем же результатом.

 

Ну и в ФВ я лично мейном в жизни не пойду, по причине просаживания стенда, без возможности его легко восстановить. А альта ради такой фигни делать как-то накладно и задротно.


  • 0

#88
Regolith

Regolith

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1106 сообщений
200
  • Client:Eng

В ФВ нет ограничения планки сверху. Цель - накрутить елку, чем больше блоб - тем легче. В стационарках это ограничение было организовано экономической целесообразностью. Цель - лут, но лута конечное число, и чем больше блоб, тем на большее количество делить.

При этом в ФВ не приходится ради эффективности выжимать из корабля максимум. Там и на треше можно бегать с тем же результатом.

 

Ну и в ФВ я лично мейном в жизни не пойду, по причине просаживания стенда, без возможности его легко восстановить. А альта ради такой фигни делать как-то накладно и задротно.

В ФВ если много народа на маяке, то меньше награда будет. Разве нет?


  • 0

#89
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

В ФВ если много народа на маяке, то меньше награда будет. Разве нет?

Так они там спавнятся рядом, количество уравнивает качество.


  • 0

#90
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376

В ФВ нет ограничения планки сверху. Цель - накрутить елку, чем больше блоб - тем легче. В стационарках это ограничение было организовано экономической целесообразностью. Цель - лут, но лута конечное число, и чем больше блоб, тем на большее количество делить.
При этом в ФВ не приходится ради эффективности выжимать из корабля максимум. Там и на треше можно бегать с тем же результатом.
 
Ну и в ФВ я лично мейном в жизни не пойду, по причине просаживания стенда, без возможности его легко восстановить. А альта ради такой фигни делать как-то накладно и задротно.

О как, а я-то думал ты про пвпшников в лоу статик плексах...

А ежели говорить про них - то нередко и вчетвером-вшестером на одного слетались даже в стационарках, т.к. туда многие летали тупо пвпшиться, а не заработать.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#91
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

О как, а я-то думал ты про пвпшников в лоу статик плексах...

А ежели говорить про них - то нередко и вчетвером-вшестером на одного слетались даже в стационарках, т.к. туда многие летали тупо пвпшиться, а не заработать.

Бывало. Но их же на подскане видно хорошо. При сильном перевесе им просто не давали нормальные люди. Там блобу чтоб на пвп выйти надо было целое театральное шоу устраивать.


Сообщение отредактировал Korvin: 30 March 2015 - 18:55

  • 1

#92
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
А в фв плексиках в системах потише такого что, нету? Тропик9, например, на своем хремоасе где-то 200 фрагов нарезал 1х1 до слива именно в таких системах, и именно в фв фриг плексах.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#93
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

А в фв плексиках в системах потише такого что, нету? Тропик9, например, на своем хремоасе где-то 200 фрагов нарезал 1х1 до слива именно в таких системах, и именно в фв фриг плексах.

Дык там треш один, причем порой даже не активный. Люди бросают всякое гавно и сворачивают окно. Я спецом пролетел посмотрел, реально люди на елках тупо спят порой.


  • 0

#94
Rokov

Rokov

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9203 сообщений
3446
  • EVE Ingame:William Rokov
  • Ally:Yolo Brothers
  • Client:Eng

В ФВ нет ограничения планки сверху. Цель - накрутить елку, чем больше блоб - тем легче. В стационарках это ограничение было организовано экономической целесообразностью. Цель - лут, но лута конечное число, и чем больше блоб, тем на большее количество делить.

При этом в ФВ не приходится ради эффективности выжимать из корабля максимум. Там и на треше можно бегать с тем же результатом.

 

Ну и в ФВ я лично мейном в жизни не пойду, по причине просаживания стенда, без возможности его легко восстановить. А альта ради такой фигни делать как-то накладно и задротно.

Есть мнение что ты никогда не был в фв самостоятельно, отсюда такая диванная аналитика с неправильными выводами о том, чего не знаешь.

В фв есть наиестественнейшая планка сверху - доход делится на всех участников автоматически, именно поэтому в фв так много соло и смолл роумов и так мало блобов. Та же самая экономическая целесообразность.

Вангану что в стационарках тоже был народ, который не выжимал максимум из шипов, а проходил на минимальном, в фв все также. Те же кто хотят пвп, вынуждены выжимать максимум или страдать.

Про респ новых маячков фигня, потому что одновременно в системе по 1-3 маячка нужного тебе типа, даже если забирать все, их быстро остается всего 5-6 штук, причем разных типов. В итоге все вынуждены роумить и делиться на минимальные группы, чтобы и так небольшой заработок не был смешным в сравнении даже с имперскими майнерами.

Собственно фв - наверное одна из лучший реализаций идей регулярного смолл скейл пвп в контексте евы. Да, со своими огрехами (оффгрид бонусы и приварп точно на бикон), но не хуже стационарок.

 

Адд. Немного абстрагировался и призадумался. Что-то в сообществе тоже подломалось. Посты 2003-2005 года - в разы меньше трололо, больше помощи и конструктива. Ну и еще один момент - Ева ммо, но вершиной пивипи почему-то считается не командная раббота смолганга, а СОЛО пвп. Что-то не так.

Потому что это самое соло почти никогда не бывает 1х1 (кроме как в фв, и на минимальном размере - фриге). Соло пвп предусматривает противостояние как раз командной работе смолл ганга, что сложнее, чем сам смолл ганг против одиночной цели.


  • 0

Илита еверу, статистика врать не может!

При разговоре со мной учитывайте, что я не просто какой-то бич, а самый настоящий ЦЕО клайм альянса.


#95
Seiza

Seiza

    변호사

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18722 сообщений
1243
  • Client:Eng

а я вот подумал как Индия заживет, а Китай еще разблочит свой Интернет, то мы еще будем молиться чтоб онлайн упал  :trololo:  


Сообщение отредактировал Seiza: 30 March 2015 - 19:24

  • 0

I'm the law and you can't beat the law

 


#96
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng
Собственно фв - наверное одна из лучший реализаций идей регулярного смолл скейл пвп в контексте евы. Да, со своими огрехами (оффгрид бонусы и приварп точно на бикон), но не хуже стационарок.

Есть мнение что ты никогда не жил в стационарках.

Хуже, лучше. Они были просто другие. И там жил совсем другой народ. И ЦЦП послало этот народ нахер фактически.


  • 0

#97
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Ну так теперь же после лета маленькие образования смогут таки держать небольшой клайм и еще иногда получать ПиВиПи в свой прайм. Или я не прав?

У "маленьких" проблема не в механике, а в том чтобы найти место, которое кроме них никому не нужно. И изменением механики это не лечится.
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#98
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28656 сообщений
4376
Корвин поет про каких-то "не тащущих максимум" карибасов, а я все что запомнил из стационарок - типичные современные лолсечные пвпшники - пимп, бонусники, трапы, изредка - чипидейлы. Ну то есть все те, что сейчас летают в т3д и вормогармурных фв плексах.

(для тех, кто не в теме - копипаста)
Спойлер

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 30 March 2015 - 19:44

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#99
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7066 сообщений
2605
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

У "маленьких" проблема не в механике, а в том чтобы найти место, которое кроме них никому не нужно. И изменением механики это не лечится.

Проблема конкурировать в эффективности на уровне мемберов. Т.к. доходы клайма сейчас завязаны на долгосрочные вложения в апргейд систем, то маленькие даже в тихой системе не раскроют потенциал клайм нулей, ибо им придется очень долго и дорого раскачивать систему до уровня доходности сопостовимой с крупными али, а вероятность все потерять растет со временем. Пока все были равны на бельтах, было гораздо проще найти мемберов в нули для меньших образований.


  • 0

#100
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

маленькие даже в тихой системе не раскроют потенциал клайм нулей

Это отдельный вопрос. Я про то что даже с "окном прайма" и гейскими догонялками имитирующими захват - вусмерть задрочить до потери всякого желания держать систему тем проще, чем меньше мемберов. Упрощение захвата работает в обе стороны.
  • 0
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users