293 ответов в теме

[zloy holodec]

Если в фокус группу попадут люди, с похожими предложениями, что и бОльшая часть выше отписавшихся, то это просто хана.

[Torius Enaka]

использовать баал для убийства т3д? это вот так вот серьезно, да?

а почему нет, назови хоть одну причину?

[Etherlord]

Если в фокус группу попадут люди, с похожими предложениями, что и бОльшая часть выше отписавшихся, то это просто хана.

XD если попаду я - обещаю занерфить их в колбасу  до уровня гекаты

На самом деле хорошо бы было если бы кто то из еверушки попал, хотя бы для понимания процесса.

ппц имхо уже знают что хотят сделать, а собирают фокус группу для того, что бы те пожевали идеи ССП

Сообщение отредактировал Etherlord: 02 October 2015 - 11:03

[Dimon Allin]

Т3 дестры в отличие от обычных дестров часто фитятся в дедспейс, в итоге некоторые и считают их имбой, а те кто летает в т2 фите недоумевает, куда же еще нерфить??
Мне кажется что единственное правильное решение, это поднять стоимость хула, ну или на крайняк срезать 50 калибровки под риги, как у фрак шипов.

[NOisER]

а почему нет, назови хоть одну причину?

для начала скинь ссылку на свою борду, доказывающую что я не с форумным теоретиком разговариваю. Килы пачек т3д на баале в студию!

Потому что это нецелесообразно брать шип стоимостью от 500-700кк для убийства шипов стоимостью 50кк. К тому же это бш, который крайне долго лочит мелочь.

Ты можешь сколько угодно рассуждать что у баала есть сетки, нейтрики, носфы, дроны, "много" дамаги с пушек. Но если тот же свипуль или конфессор доедет в клоз к баалу - ты не сможешь попадать ларж пушками, а с дронов на баале слишком мало дамаги, которую спокойно выкачает 1 т1 логи, стоящий в 60км.

 

может еще кары или мазера посоветуешь брать против т3д? а что, т3д им ничего не сделают же. значит надо брать? А почему сразу нет??? назови хоть одну причину не брать мазер против т3д? взял мазер, законтрил т3д!

Сообщение отредактировал NOisER: 02 October 2015 - 11:43

[Altf4]

Я вот не понимаю, зачем ссп пытаются переделывать то, что работает, то что никто не просит менять. Что за мания такая. О боже мой, ассолты нинужны, ну что за беда. Ничего, что дестры классом выше фригов и по логике так и должно быть? Давайте еще устройте истерику, что у бк меньше ехп и дамага, чем у бш. 

[makstomaks]

 Ничего, что дестры классом выше фригов и по логике так и должно быть? 

 

Выше классом - это в эльфийских ммо может быть.

В еве они не выше, а другим классом.

 

Поэтому по логике они не должны вытеснять фригаты, они должны либо заменять их в некоторых вещах, либо вообще иметь другие задачи.

[Delarian Rox]

Проблема как уже писали выше вовсе не в т3 дестрах, а в том что они вытеснили и так не особо популярных ассольтов и частично атакующие крейсера. Но если атакующий крейсер будучи на класс выше еще что-то может, то у ассольтов имеется ряд нескомпенсированных недостатков таких как сопоставимое время изучения, относительно более низкая живучесть и относительно более низкий урон. В целом без выделения ассольтам уникальной роли мы имеем проблему аналогичную проблеме Крейсер VS БК(до ребаланса), когда получение одним классом баффа, де-факто нерфит другой класс. Соответственно если мы считаем что т3д в своей нише сейчас довольно хороши, то с ассольтами надо что-то делать, причем делать что-то такое что подчеркнет их уникальность не поломав остальные кораблики.

 

Что делать? 

В порядке бреда я бы предложил установить на ассольты не влияющий на капитальные корабли уникальный модуль, который взаимодействуя противником наносит тем больше урона, чем большего размера цель находится под его воздействием или замедляет на определенный процент активную откачку или даже не только активную, но и входящую. Это отлично впишется в философию ассольтов в том плане что само понятие "штурмовой корабль" предполагает атаку целей большего размера в ближнем бою. 

Сообщение отредактировал Delarian Rox: 02 October 2015 - 12:04

[Altf4]

Выше классом - это в эльфийских ммо может быть.

В еве они не выше, а другим классом.

 

Поэтому по логике они не должны вытеснять фригаты, они должны либо заменять их в некоторых вещах, либо вообще иметь другие задачи

так если это другой класс зачем их вообще тогда  сравнивать?

Я вот читаю некоторые посты, просто диву даюсь, новый т3 дестр для некоторых, внезапно, оказался лучше старого т2 ассолта. Занерфить в хлам, чего уж там

[Rokov]

Я вот не понимаю, зачем ссп пытаются переделывать то, что работает, то что никто не просит менять. Что за мания такая. О боже мой, ассолты нинужны, ну что за беда. Ничего, что дестры классом выше фригов и по логике так и должно быть? Давайте еще устройте истерику, что у бк меньше ехп и дамага, чем у бш. 

Еще раз, тем кто так упорно пишет про другие классы. Сравните соотношение скоростей между т1 крузами и т1 бк, между т1 крузами и т3 крузами, составьте простенькую дробь, сделайте аналогичное для т1 фрига и т1 дестра, и для т1 дестра и т3 дестра, сделайте выводы.

[makstomaks]

так если это другой класс зачем их вообще тогда  сравнивать?

 

Затем что он целиком вытеснил асолтов из их ниши?

Впрочем асолтов до этого вытеснили т1 крузаки, так что тут вообще даблпенетрейшн.

[Rokov]

Затем что он целиком вытеснил асолтов из их ниши?

Впрочем асолтов до этого вытеснили т1 крузаки, так что тут вообще даблпенетрейшн.

т3д не только ассолтов вытеснили, а вообще всю боевую мелочь.

[zloy holodec]

Предлагаю не трогать т3д, а дать ассолтам бонус на 10аб, отняв возможность фитить лонговые пушки       

[Altf4]

Затем что он целиком вытеснил асолтов из их ниши?

Впрочем асолтов до этого вытеснили т1 крузаки, так что тут вообще даблпенетрейшн.

нельзя сделать все корабли одинаково полезными, так не бывает. Всегда что-то будет лучше. Логично, что новые корабли лучше старых. Иначе их никто учить не будет. Ну вытеснил и вытеснил, не вижу проблемы

[nizzo]

 

В порядке бреда я бы предложил установить на ассольты не влияющий на капитальные корабли уникальный модуль, который взаимодействуя противником наносит тем больше урона, чем большего размера цель находится под его воздействием или замедляет на определенный процент активную откачку или даже не только активную, но и входящую. 

Может просто дать им медные пушки без чудес и магии?

Предлагаю не трогать т3д, а дать ассолтам бонус на 10аб, отняв возможность фитить лонговые пушки       

Может еще и все слоты забрать, фит на все один фиг одинаковый будет?

[Altf4]

Вот вместо того, чтобы нерфить т3д, выпустили бы новый тир - быстроходные бш, вот бы я поржал

[makstomaks]

Логично, что новые корабли лучше старых. 

 

Логично если корабли находятся в балансе между собой, а пока баланса нет - никаких новых свипулей не рисуется, вот это логично.

 

 

Иначе их никто учить не будет. 

 

Их будут учить, если они будут ДРУГИЕ.

Только ццп, не смотря на заявления о тирциде - не осиливает придумать столько ролей под столько кораблей, и в итоге половина снова оказывается не нужна.

[zloy holodec]

Может еще и все слоты забрать, фит на все один фиг одинаковый будет?

Уже вижу совсем одинаковые фиты енье и хавка 

[Romus]

Вот дармоеды, совсем работать сами не хотят.

[Delarian Rox]

Может просто дать им медные пушки без чудес и магии?

Думал над этим, но это не так интересно.

Моя философия в том что необходимо иметь возможность дать дешевый ответ на любую тактику противника. Одна из таких тактик это спам логистами(фиг пробьешь откачку) и андоковые бш(фиг сломаешь буфер). Какую-то из проблем как раз и станет возможно решить с помощью ассольтов.

 

В первом случае станут возможными суицид атаки с целью уменьшения числа вражеских логистов, а во втором навешивание огромного буфера на сабкапы с целью поиграть в "я в домике". Причем здесь вопрос не в том что ассольты должны стать имбой, никто к примеру не мешает добавить стэкинг пенальти на этот модуль.

 

Задача сделать именно так, чтобы т3д мог убить ассольта, но чтобы ассольт если его применять против БК/БШ/логистов/т3 крейсера, был однозначно полезнее чем т3д. И чтобы это в итоге компенсировалось его неспособностью в отличии от бомбера держаться "над схваткой" т.е. за радиусом пойнтов сеток и нейтриков.

Сообщение отредактировал Delarian Rox: 02 October 2015 - 12:26