1680 ответов в теме

[Love Sound]

дрейк как и секс в не предназначенных для этого местах, мб и возможен... но блин - чертовски неудобно

[Nub]

И что именно в моих словах нелогично?

То, что ты вертишь ситуациями как тебе вздумается, при этом совершенно игнорируя те же ситуации, когда тебе показывают их невыгодные стороны. Впрочем это общая черта многих женщин - игнорировать то, что не хочется слышать.

Кемперы на торповых равах с равной эффективностью перебьют любые другие БК. И БШ тоже, если перевес в дамагерах и электроники будет на стороне Рав.
И кого они там лочат быстрее не имеет НИКАКОГО значения.

Я привел самый простой пример, где сигнатура играет роль. И нет тут равной эффективности, в Еве вообще нет равной эфективности. Любой армортанк тут будет лучше себя чуствовать, чем аналогичный пасившилд. Конечно неприятно видеть ситуацию, где ваш мегауберхамовый дрейк проигрывает по эффективности харбе, хурику и мымре, которых он успешно запинал в соло на тесте. Поэтому идет опять же интересная логика - раз здесь убивают дрейк, а дрейк убивает харбу - значит здесь убьют и харбу

О да, любой бой начинается с отстрела Дрейков. Которые могут оказаться глухо утанкованными бревнами.

Не поверишь - начинаются. Если дрейк будет самой удобной целью в данный момент - его будут бить (простой пример - дрейк на 10км и хурик на 30км против клозвой меги, угадай с 2х раз кого она будет пилить вначале).

"Хороший фокус" - это когда в ганге 30 БШ минимум? Я говорю о гораздо более скромных, повседневных гангах.

А что, в скромных и повседневных гангах не знают про фокус цели? Цифры будут конечно другие, но суть то останется - дамаг от дрейка будет идти медленнее (пусть даже на 2-3 секунды) - но это может быть разница между смертью вашего или вражеского корабля. Но пилоту солодрейка не надо напрягать по этому поводу извилины - этим должен заниматься флитком (который обычно и говорит - идите вы со своим дрейком в.......... пересаживайтесь. Но люди его не понимают и начинают обьяснять, какой дрейк на самом деле убершип...).

Ты на своей харбе кинешься на ПВП-БШ 1 на 1? А на наносакру? Только на основании того, что у тебя дронбей больше, чем у Дрыка.

Зайцы это не только ценный мех... а дроны, это не только это не только +ХХ дпс в ефт. Это еще и порой единственная возможность отогнать интер, свалить сапорт врага за дальностью оптимала, сгрызть дронов, которых напустили на вас и т.д. То что не сделают пушки, могут сделать дроны, и наоборот. Вообще странно что я должен обьяснять такие элементарные вещи - неужели вы их никогда не использовали кроме как на харбах врага?)

Ага. А ты объясни своему что будут делать БК в "скромном" флите на 100 снайперов.

Хочешь обьясню что они будут делать?
Они будут делать все что в их силах чтобы быть полезным. Даже если эта польза будет заключаться лишь в 2х секундах нахождения под фокусом врага. А пользу должен найти флитком.
И не надо ничего обьяснять флиткому, его слово тут закон - если флитком говорит "Ситуация под контролем, без тебя справимся, лети за БШ" я так и поступлю.
А если же - "Мля, КТА! Всем, срочно собраться в системе Запопинск, большой ганг врага в 6х прыгах"
а ты тут отвечаешь - "у меня в Запопинске только БК, а ПвП БШ за 10 прыгов, я пока за ним слетаю, а вы там на гейте все не умирайте без меня"
как думаешь - тебе цензурно ответят?

Я имела в виду друге батарейки. Специально для лазеров, типа патронов.

Если после этого лазеры будут стрелять без капы - все амарры только за.

П.С. Да не надо на меня обижаться - я полный нуб - говорю что думаю

[Py4eek]

То, что ты вертишь ситуациями как тебе вздумается, при этом совершенно игнорируя те же ситуации, когда тебе показывают их невыгодные стороны. Впрочем это общая черта многих женщин - игнорировать то, что не хочется слышать.

Это не я! Я четко написала где я считаю Дрейк уместным. В ганге клозБШ (5-10 БШ и саппорт) или соло в лоу. А мне упорно расказывают про флот (100+ снайперов) и фокус, от которого дохнут за полторы секунды (ты хоть бы посчитал сколько БШ надо для такого фокуса).

Я привел самый простой пример, где сигнатура играет роль. И нет тут равной эффективности

Я уже ответила: если 5 Рав сфокусят что Дрейк, что Харбу... Ладно посчитаем сколько у них уйдет времени.
Пусть летают без МВД, у врага нет таргет паинтера, остальной саппорт оставим за кадром. Равы валят кинетиком (чаще всего он и стоит у них)
Действующие лица:
1) Дрейк
Сига 350; Резисы на кинетик 79,5/36,3/60; 97,8к эф ХП
2) Харба
Сига 265; Резисы 47,2/62,6/60; 72,1 эф ХП;
3) 5 Рав с ДПС 800, итого 4к в секунду. Радиус взрыва торпеды 450, скоростью взрыва пренебрегаем - мы в сетке.

До Дрыка доходит 4000*350/450=3100 ДПС. Помрет за 97,8/3,1=31,5 сек +/- 2 секунды
До Харбы доходит 4000*265/450=2350 ДПС. Помрет за 30,6 сек +/- 2 сек

Где тут сигнатура Харбы играет офигенно полезную для нее роль?

Не поверишь - начинаются. Если дрейк будет самой удобной целью в данный момент - его будут бить (простой пример - дрейк на 10км и хурик на 30км против клозвой меги, угадай с 2х раз кого она будет пилить вначале).

Я тебе сразу скажу, кого они будут бить в первую очередь. Фалькон/ББху/Скорпа. Потом они будут бить БШ. И, наконец, на сладкое будут поданы БК. Потому что флитком, который начнет с БК, имеющего славу тупого малоподвижного бревна - сумасшедший.
Надеюсь, на этот раз я тебе внятно ответила?

А что, в скромных и повседневных гангах не знают про фокус цели? Цифры будут конечно другие, но суть то останется - дамаг от дрейка будет идти медленнее (пусть даже на 2-3 секунды) - но это может быть разница между смертью вашего или вражеского корабля.

Подумай сам, если БК 5-ю БШ пилится полминуты, а БШ - с минуту, то много залпов потеряется? Каждый 15-ый в идеале. Офигенная потеря дамага.

Это еще и порой единственная возможность отогнать интер

Джованские лайт-дроны? Другие на ум не приходят.

свалить сапорт врага за дальностью оптимала

Это какого врага можно свалить 5 медами?

сгрызть дронов, которых напустили на вас

Самое идиотское применение дронам, как показывает практика. Грызть имеет смысл только хеви дронов, пытаться грызть меды и лайты - давать фору врагу.

Они будут делать все что в их силах чтобы быть полезным. Даже если эта польза будет заключаться лишь в 2х секундах нахождения под фокусом врага.

Флитком будет просто в восторге потом от статистики на киллборде и ехидным комментариям "Деньги совсем кончились, да?"

А если же - "Мля, КТА! Всем, срочно собраться в системе Запопинск, большой ганг врага в 6х прыгах"
а ты тут отвечаешь - "у меня в Запопинске только БК, а ПвП БШ за 10 прыгов, я пока за ним слетаю, а вы там на гейте все не умирайте без меня"
как думаешь - тебе цензурно ответят?

А что наши делают в каком-то Запопинске в количестве штук 100 человек? Дома то у меня всегда ПВП БШ, интер и коврик. Сейчас, вот ХАК доучиваю. А во всяких Зажопинсках у меня ничего нет.

Сообщение отредактировал Py4eek: 01 May 2008 - 8:58

[gobobo]

Ручеек, я еще раз повторюсь что цыфры из ефт или колькулятора в реальном бою ничто.

[Tamer]

Ваги такие хреновые дамагеры, что постоянно вверху всех килмеилов. А дрейк - это шип кариберский. Для тех, кто хочет воевать за счет чужих рук.

[Py4eek]

Ручеек, я еще раз повторюсь что цыфры из ефт или колькулятора в реальном бою ничто.

Ладно, ладно постреляю из Равы по Дрыку и Харбе.
Ток потом не кричите что Дрык утанковался в бревно а на харбе нуб сидел оттого такие результаты.

[Tamer]

танк, дамаг.... главное - джам!

[MoonKain]

Ладно поделюсь опытом.
Дрейк хороший шип. Вот вам водная ганга 35 человек выпригивает на пос противника у которого 40 человек около поса и порятка 15 стволов на посе из них 3 смол 7 мед и 5ть лардж )
1)Дрейк как праймори довльно слабый щип поэто противник выберает всегда что по вкусней
2) наност не плохой демедж даже по средним целям.
минус только в том что ганга не должна ссостоять только из дрейков Так как это не разумно по многим причинам.
А так при убитых 20 врагах и потерях на посе противника 1-2 человек и то только потомучто им не повезло
3) давольно салидный шит что позволяет некоторое время стоять под огнём поса

вот и ришайте типерь сами

[Nub]

Это не я!

конечно конечно
в общем я понял, что пытаться тут что-то обяснить бесполезно.
Пойдем по другому пути.

внимание!
Всем любителям пвп на дрейках - доказывайте свои мнения здесь (оффорум, тема про дрейк). Не знаете английский? не беда - пишите /signed Drake is good pvp ship и ваш фит ниже (его разберут и без вас).
Особенно это касается Ручи, раз уж она режет все другие бк на дрейке

А потом мы посмотрим на размер той темы - будет ли там 50 страниц холивара как здесь...

Сообщение отредактировал Nub: 01 May 2008 - 16:57

[fighter-killer]

Не бывает плохих шипов - бывают кривые руки (с).
Развели тут пнимаешь демагогию... Залезьте на любую КБ и посмотрите статистику по убитым/потеряным кораблям у ПвП корпораций. Нет я конечно понимаю, что там же и потери на ханте и тд, но дрейки используются очень активно. А народное мнение запревыше всех ваших разглагольствований.
Дрейк очень удобен:
1) Ценой.
2) Фиттингом.
3) Дамагом(альфой).
4) Танковкой.

Как сравнение берём Найтхавк или Церберус. При прочих равных имея проблемы с деньгами, что вы возьмёте для роуминга?

[Tamer]

В случае с посом есть 15-20 секунд, чтобы быстро сфокусить того, кто не под шилдом и отварпать. Дрейк это НЕ может.

[True Sebiestor]

3) Дамагом(альфой).

дамага у дрейка фигня полная, даже с 3мя балконами ито так себе.

Сообщение отредактировал True Sebiestor: 01 May 2008 - 18:09

[fighter-killer]

дамага у дрейка фигня полная, даже с 3мя балконами ито так себе.

С двумя балконами и Калдари нави скуржами 2400 воллей.
ДПС не спорю, невелик.
Тамеру: за 15-20 секунд ракеты Дрейка пролетят 100+км, за это же время он успеет сделать 3 залпа. Батл сделает 2. Впринципе я не спорю, что для каких-то целей он не годится, я лишь замечаю, что говорить "Дрейк овно" некорректно.
Кстати...
http://a-kills.com/d...s.php?id=133699
http://a-kills.com/d...s.php?id=116292
Это насчёт вагабондов.

[True Sebiestor]

С двумя балконами и Калдари нави скуржами 2400 воллей.
ДПС не спорю, невелик.

А что толку то от залпа? это же не флит батлы Я бы даже сказал наоборот, что большая альфа и слабый роф - это минус, ибо очень велика вероятность того что банально каждый второй/третий залп будет уходить в молоко, по уже мертвой цели, итого итак невеликий дпс еще разбавится в 1.5-2 раза.

Сообщение отредактировал True Sebiestor: 01 May 2008 - 18:47

[Ghosthound]

Ваги такие хреновые дамагеры, что постоянно вверху всех килмеилов. А дрейк - это шип кариберский. Для тех, кто хочет воевать за счет чужих рук.

Неправда ваша. Иштары и церберы достаточно легко в общем случае вагу передамаживают в км.
А насчёт дрейков конечно соглашусь.

[Tamer]

Ну вообще-то это темпест за 20 секунд делает 2-3 залпа. А ведь есть и другие батлы.
Да в принципе, летайте на дрейках, я что, против, что-ли.

[Alex Malthus]

Товарисч в курсе, что дпс дрейка > дпс ваги? Походу нет %)) . Даа, весёлая тема, "фишки" отдыхают %)) .

З.Ы.: про пассивную танковку ~90К эффективных хп торжественно промолчим .

З.З.Ы.: нде, чтоб не быть совсем голословным... вот и вот, поизучайте на досуге кому не лень . Фиты есть в лоссах.

Сообщение отредактировал Alex Malthus: 02 May 2008 - 7:23

[Shinra]

Ваги такие хреновые дамагеры, что постоянно вверху всех килмеилов. А дрейк - это шип кариберский. Для тех, кто хочет воевать за счет чужих рук.

Танк, дамаг... Главное - джам!

Вот теперь считаю каникулы в направлении дронрегов необходимыми.)

[Tamer]

Такое ощущение, что в аАа Культ Дрейка

[True Sebiestor]

Такое ощущение, что в аАа Культ Дрейка

ну я например считаю что дрейк говно но кому то он нравится...