319 ответов в теме

[gl00m]

 

что лучше - совет "опытного" офлайнера - летай на виндикаторе с 2 плитками, как 5 лет назад

или совет от относительного новичка, который знает про буст хикторов, про т3д и советует использовать найтмар?

то же самое и с девблогами, пусть оценку дают люди, которые играют, которые видят эти изменения, а не те кто уже просто смотрит через призму отвращения и забивания на игру. То же самое и с рекрутинг-топиком. + предложение создать раздел свободного обсуждения корпораций и их рекрутинг-топиков.

 

Ну т.е. мнение человека который летал на всем этом, причем кратковременно, при этом он продолжает играть - он онлайн, более ценно; чем мнение человека который оффлайн не более, ну например, полугода, при этом он на этом летал много и часто?

Я все правильно понял?

Сообщение отредактировал gl00m: 15 April 2016 - 11:16

[Werdna]

еще раз, можешь перечитать, раз не помогает. Я привел список разделов где опыт не равно полезная информация, где актуальные свежие знания игры > знания игры, которая была 5 лет назад.

 

Если для информационных разделов основной целью не является установление ответов на вопросы или какой-то полезной инфы - с точки зрения модераторов и держателей форума - я умываю руки.

 

что лучше - совет "опытного" офлайнера - летай на виндикаторе с 2 плитками, как 5 лет назад

или совет от относительного новичка, который знает про буст хикторов, про т3д и советует использовать найтмар?

то же самое и с девблогами, пусть оценку дают люди, которые играют, которые видят эти изменения, а не те кто уже просто смотрит через призму отвращения и забивания на игру. То же самое и с рекрутинг-топиком. + предложение создать раздел свободного обсуждения корпораций и их рекрутинг-топиков.

 

 

навешивание табличек же - будет создавать только новые срачи, уже на основе самих табличек - офлайн или онлайн-пилот. "ааа! ты играешь в это ... ну и идиоты же!" "аа, офлайнерам слово не давали!", ну вы понели.

 

А где ты был, когда предлагали запилить актуальную вики на иврушечке? На вики не будет никаких старпёров. Только объективная информация. Только описание методов без призмы.

[korumis]

 На вики не будет никаких старпёров. Только объективная информация. 

Тут уже есть две темы поржать, зачем целый раздел то.
 

[NOisER]

Ну т.е. мнение человека который летал на всем этом, причем кратковременно, при этом он продолжает играть - он онлайн, более ценно чем мнение человека который оффлайн не более, ну например, полугода, при этом он на этом летал много и часто?

Я все правильно понял?

где-то уже это писал, но повторюсь - что среди онлайн-пилотов, что офлайн - крайне мало адекватно понимающих мету и могущих в адекватные оценки. Я бы даже сказал - не имеет разницы играет или нет. Но есть огромное отличие - у игрока с подпиской(или допустим у кого была эта самая подписка 3 месяца назад) куда больше шансов владеть актуальной информацией, которая имеет значение сейчас, чем у игрока, у которого подписка закончилась больше 3 месяцев назад.

 

один патч может(и так достаточно часто случается) абсолютным образом перечеркнуть весь опыт полученный ранее(речь не про опыт полетов и контроля шипом, а про понимание фитов, меты, формирования состава флота и тд). до т3д это была другая игра, до хикторов с 40 км скрамом была другая игра. так понятно?

 

А где ты был, когда предлагали запилить актуальную вики на иврушечке? На вики не будет никаких старпёров. Только объективная информация. Только описание методов без призмы.

это уже выходит за какие-то рамки конструктивного общения.
отвечу в твоем же стиле: А где были модераторы, когда было нафлужено 50 страниц офтопа? и вообще когда происходит что-то подобное. А где были модераторы и прочие активные форумные деятели, в том числе и крайне опытные, маститые офлайнеры, которые просто ровно сидели и в ус не дули, когда нужно менять правила по многим разделам? а где вообще прочий модераторский состав помимо 4-5 человек, повымирали? может что-то тут не так? а не "так может проблема в нас, пользователях?".

[darkpan]

На любом популярном форуме за время его существования складывается определенная культура общения. Складывается она не один день и не один месяц, складывается можно сказать годами. То есть де-юре есть на форуме свод правил, де факто культура. Ну для еверушечки часть этой культуры - это постинг оффлаин-пердунов. Люди по факту в игру уже не играют в силу тех или иных причин, но продолжают ее доигрывать на форуме. Эти люди провели в игре далеко не один год, они помнят как было раньше, и видят как сеичас. Эти люди также имеют свое мнение, которое имеют абсолютно полное право его выражать. 

Так же на любом популярном форуме есть так сказать пионеры. И даже дело не в возрасте, дело в складе характера. Эти люди абсолютно уверены. что только они знают как лучше и только им известно как все должно быть. И вот они начинают бегать по форуму. требовать, говорить как лучше, абсолютно не терпя никакого другого мнения. в отличии от своего. В конечном итоге, побегав. запал этих пользователей иссякает. Одни, поняв что ихнее видение "как лучше сделать" нафиг никому не упало, сгорают тихо, изредка постя в паре топиков. Другие устраивают прощальный самоподрыв, а-ля Никитас, с постингом разоблачающих гневных тем и громкими хлопаньями дверями.

И упаси бог доверять таким пользователям банхамер. Пионер с банхамером устраивает такой кутеж. что не приведи господь   

Все это уже я видел, и тут и не только тут. Так погиб кстати один хороший ресурс, когда такому пионеру вручили права администратора. Форум из активного умер буквально за несколько месяцев.

[gl00m]

На любом популярном форуме за время его существования складывается определенная культура общения. Складывается она не один день и не один месяц, складывается можно сказать годами. То есть де-юре есть на форуме свод правил, де факто культура. Ну для еверушечки часть этой культуры - это постинг оффлаин-пердунов. Люди по факту в игру уже не играют в силу тех или иных причин, но продолжают ее доигрывать на форуме. Эти люди провели в игре далеко не один год, они помнят как было раньше, и видят как сеичас. Эти люди также имеют свое мнение, которое имеют абсолютно полное право его выражать. 

Так же на любом популярном форуме есть так сказать пионеры. И даже дело не в возрасте, дело в складе характера. Эти люди абсолютно уверены. что только они знают как лучше и только им известно как все должно быть. И вот они начинают бегать по форуму. требовать, говорить как лучше, абсолютно не терпя никакого другого мнения. в отличии от своего. В конечном итоге, побегав. запал этих пользователей иссякает. Одни, поняв что ихнее видение "как лучше сделать" нафиг никому не упало, сгорают тихо, изредка постя в паре топиков. Другие устраивают прощальный самоподрыв, а-ля Никитас, с постингом разоблачающих гневных тем и громкими хлопаньями дверями.

И упаси бог доверять таким пользователям банхамер. Пионер с банхамером устраивает такой кутеж. что не приведи господь   

Все это уже я видел, и тут и не только тут. Так погиб кстати один хороший ресурс, когда такому пионеру вручили права администратора. Форум из активного умер буквально за несколько месяцев.

Скажи уж прямым текстом, кого ты имеешь в виду.

[Rainbow Hunter]

Уровень до БВ не тянет, тот хотя и верещал, что все куплены Дичем, еще и писал посты, которые были интересны, что из озвученного перевел или написал ТС, возможно, что я что-то пропустил? Или ТС считает, что он пришел на форум и его должны с ложечки кормить, информацию ночами переводить, думая о том, как там наша Ицилопа, да осветится путь его и луною, и солнцем, да возблестит на нем одежда славы!

[gl00m]

Уровень до БВ не тянет, тот хотя и верещал, что все куплены Дичем, еще и писал посты, которые были интересны, что из озвученного перевел или написал ТС, возможно, что я что-то пропустил? Или ТС считает, что он пришел на форум и его должны с ложечки кормить, информацию ночами переводить, думая о том, как там наша Ицилопа, да осветится путь его и луною, и солнцем, да возблестит на нем одежда славы!

[darkpan]

Скажи уж прямым текстом, кого ты имеешь в виду

если я захочу назвать идиота - идиотом. я это так и напишу.

а тот ресурс с пионером админом умер в 2011м году

Сообщение отредактировал darkpan: 15 April 2016 - 12:33

[Scale]

Не понятны претензии ТС. Вроде как для жалоб на действия модераторов есть отдельная тема.

 

Вообще, тема больше похожа на очередное форумное КТА поняшек и Ко на фоне "головокружения от успехов".

[Rokov]

На любом популярном форуме за время его существования складывается определенная культура общения. Складывается она не один день и не один месяц, складывается можно сказать годами. То есть де-юре есть на форуме свод правил, де факто культура. Ну для еверушечки часть этой культуры - это постинг оффлаин-пердунов. Люди по факту в игру уже не играют в силу тех или иных причин, но продолжают ее доигрывать на форуме. Эти люди провели в игре далеко не один год, они помнят как было раньше, и видят как сеичас. Эти люди также имеют свое мнение, которое имеют абсолютно полное право его выражать.

Ну да, только на других игровых форумах эти оффлайн-пердуны постепенно отсеиваются, потому что надоедает и ваще неинтересно. А вот на еверу - нет, они просто накапливаются на форуме, становясь все более и более многочисленными, большая часть из них никуда не уходит.

 

Не то чтобы это какая-то проблема, но любое изменение обсуждений, любое, сколь угодно конструктивное, заспамливается одинаковыми сообщения про то что "ева умирает", "ева *****, а вы все *****еды".

[NOisER]

Исправил.

На любом популярном форуме за время его существования скатывается культура общения. Скатывается она не один день и не один месяц, скатывается можно сказать годами. То есть де-юре есть на форуме свод правил, де факто срач. Ну для еверушечки часть этого срача - это постинг оффлаин-пердунов. Люди по факту в игру уже не играют в силу тех или иных причин, но продолжают ее доигрывать на форуме. Эти люди провели в игре далеко не один год, они помнят как было раньше, и не видят как сеичас. Эти люди также имеют свое мнение, которое имеют абсолютно полное право его выражать, но не там где обсуждается текущее положение дел в игре.

дальше бла-бла про людей которые приходят и рассказывают как на самом деле дела обстоят в игре и как те самые старики-пердовики со своей призмой видят это.

 

активность в виде срачей, активность в виде совместного обмазывания соплями? этого вы хотите? ох вейт... а что что же еще остается тем кто не играет? мотивировать себя, убеждать что игра-то все, скоро закончится и значит что "правильно делаю, что не играю".

 

 

упд.

я за дом престарелых, где особо странные старики без возможности присмотра(со стороны модераторского состава) будут "доигрывать" свою еву. не распугивая детишек(триальщиков) не распугивая новичков и прочих интересующихся самой игрой.

Сообщение отредактировал NOisER: 15 April 2016 - 13:01

[Naimas Alvares]

Не то чтобы это какая-то проблема, но любое изменение обсуждений, любое, сколь угодно конструктивное, заспамливается одинаковыми сообщения про то что "ева умирает", "ева *****, а вы все *****еды".

 

Ну а проблема то в этом где?

Спойлер

На куче игрвых форумов все обстоит следующим образом:

1. Приходят люди в игру и заходят на форум.
2. В ветках куча постов не имеющих ничего общего ни с русским языком, ни с выражением своего мнения. (я твой дом труба шатал)
3. Большая часть общения сводится к попытке получить вопрос на коряво заданный вопрос, чтобы "нагибать".
4. Всем на это пофиг, потому что пофиг на сам форум, не пофиг только на игру.
5. После ухода из игры, уходят и с форума. Просто потому, что он из себя ничего не представляет.

Исключением являются только форумы игровых сообществ. Но исключение они потому, что охватывают много разных игр. А иврушечка выросла даже в нечто большее. Она стала и просто форумом (местом для общения, со своей публикой, своей культурой и т.п. - для большинства игровых форумов это недостижимая величина кстати), а также, в некотором роде, игровым сообществом (совершенно без труда можно и пообщаться по другим игрушкам, и найти там себе компанию - в этом аспекте, конечно, до серьезных игровых сообществ далеко, но многим хватает того, что есть).

А все предложения в этой ветке, как раз направлены на откат к чему-то более простому: форум по игре, остальное лесом. Хз надо ли оно в действительности. Я вот как-то сомневаюсь. И даже не потому, что не играю в данный момент, а потому, что оцениваю данный форум несколько шире, чем евоплощадку. Ну и, справдливости ради, все отыгравшие по нескольку лет способны выдавать куда больше полезной информации (хотя бы просто "к размышлению", чем 90% мимокрокодилов с обычных игровых форумов).

Т.е. вам бороться надо не с ограничением возможности высказываться пердунам, а с зафлуживанием важных, по вашему мнению, тем. Пришло тело, поныло - ок. Пятый пост про тоже самое там же - жалобу жмак и за флуд шлете лесом. Проблема решена. Форум не пострадал.

[korumis]

 

дальше бла-бла про людей которые приходят и рассказывают как на самом деле дела обстоят в игре и как те самые старики-пердовики со своей призмой видят это.

 

 

[Утреннее Дерево]

Кажется, кто-то заигрался в обсуждения обсуждений новостей и девблогов.

 

Если движок форума позволяет, то мух и котлеты надо разделять (новости и девблоги постятся в соответствующем разделе, обсуждения - в подразделе "Обсуждения девблогов и патчей"; в названии темы писать "[Девблог] Банки (обсуждение)"). Темы из подраздела "Обсуждение девблогов и патчей" не должны быть видны в разделе новых созданных тем (по аналогии с "Баром"). В первопосте ссылка на новость, вторым сообщением, например, от модератора, ссылка на обсуждение. Новостной тред закрывается. В прикреплённой теме в разделе "Девблоги и патчи" добавляются ссылки на новые патчи и девблоги в порядке новизны (сортировка: от новых к старым).

 

Что касается постинга стариков, то тут у меня всего один вопрос: "А что же я, Малыш? Неужто я хуже нубасика?!"

[NOisER]

 

ну и где? хоть в тему линкуй

 

сошли до картинок. Давайте цедру позовем, они гифок налинкуют?

Кажется, кто-то заигрался в обсуждения обсуждений новостей и девблогов.

 

Если движок форума позволяет, то мух и котлеты надо разделять (новости и девблоги постятся в соответствующем разделе, обсуждения - в подразделе "Обсуждения девблогов и патчей"; в названии темы писать "[Девблог] Банки (обсуждение)"). Темы из подраздела "Обсуждение девблогов и патчей" не должны быть видны в разделе новых созданных тем (по аналогии с "Баром"). В первопосте ссылка на новость, вторым сообщением, например, от модератора, ссылка на обсуждение. Новостной тред закрывается. В прикреплённой теме в разделе "Девблоги и патчи" добавляются ссылки на новые патчи и девблоги в порядке новизны (сортировка: от новых к старым).

 

Что касается постинга стариков, то тут у меня всего один вопрос: "А что же я, Малыш? Неужто я хуже нубасика?!"

в условиях отсутствия модераторского контроля или недостаточном контроле и при самих модераторах посыпающих песочком - другого выхода и нет, кроме:

Другой путь очевиден - просто набирать модеров, которые следили бы более пристально за выделенными им разделами.

одно ро на несколько дней за офтоп, два, три ... десять и люди догадаются, что сообщение из "лол, пойду удалять клиент" - не является обсуждением, а является флудом и оффтопом и карается отправкой в рид онли, где он не сможет писать никому не нужно чушни.

Сообщение отредактировал NOisER: 15 April 2016 - 13:27

[Утреннее Дерево]

Как говорится, критикуя - предлагай. Ника, тебя-то самого надолго хватит чистить Авгиевы конюшни?

[NOisER]

Как говорится, критикуя - предлагай. Ника, тебя-то самого надолго хватит чистить Авгиевы конюшни?

я предложил. сразу 2 предложения, выхода - на вкус и цвет.

 

упд. точно помню, что в рамках обсуждения проблемы/темы селениумов и вообще рекрут-топиков, предлагалось создавать отдельные темы-обсуждения корп и их рекрут-топиков с прикреплением как ссылки на рекрут-топик в тему обсуждения, так и в теме обсуждения ссылки на рекрут-топик. где? и как? и почему?

в целом, разделить саму новость, девблог с строго модерируемым обсуждением и само обсуждение в том виде в котором оно сейчас протекает - можно было бы, при наличии достаточного числа модераторов.

Сообщение отредактировал NOisER: 15 April 2016 - 13:36

[korumis]

 

сошли до картинок. Давайте цедру позовем, они гифок налинкуют?

Друг мой, если ты полагаешь, что замена слов "складывается" и "культура" на слова "скатывается" и "срач" в твоём фиксе это более высокоинтеллектуальное занятие нежели пихнуть тебе картинку, то у меня плохие новости для тебя для нас всех. Впрочем ... зоопарк, мы давно привыкли.
Картинка же сия олицетворяет человека для которого есть два мнения "моё и неправильное". В данном случае тебя.

[Макс Махно]

Полагаю, тут различие на уровне прохождения игры.

 

Нойзеру нужен и важен контент "что" и "как". Обсудить, сколько гвоздей можно забить вот этим вот молотком.

Ветеранам и пенсионерам нужен и важен контент "зачем" да "почему". Что и как они знают или знают, что так или иначе узнают, молоток он всегда молоток. А вот зачем и почему или по чему стучать молотком...

 

Далее. Нойзеру люди не очень интересны.

А ветераны и пенсионеры прежде всего смотрят - кто это пишет, делает и т.д.