240 ответов в теме

[Anatolix]

Ну вообще говоря стоимость ПЛЕКСов в исковом эквиваленте зависит от количества иск в игре... если исков мало то ВСЁ включая плексы будет стоить меньше исков, а если их много то всё будет стоить больше исков... Зависимость тут присутствует... Чем меньше исков в игре тем их сложнее добывать...

Неправда. Я тебе предложил как контрпример модель в которой вообще нет исков. В ней PLEX будет стоять 10 халков, а вовсе не 0 исков, как должно получаться по твоей логике.

Да штука которую ты приводишь как пример действительно имеет место быть, но это так же как утверждать что когда в россии провели деноменацию все товары подешевели ровно в 1000 раз. Чисто по циферке да, но то что это увеличило уровень жизни в 100 раз - нет.

p.s. btw тем кто утверждает кстати что в EVE количество денег не фиксировано, а в RL фиксировано - surprise это не правда - банковская система делает деньги в RL по сложным правилам. Происходит это при выдаче кредитов, когда я вам выдаю в кредит 100 рублей то у вас становится на 100 рублей больше, а у меня 100 рублей остатся активом просто уже в неденежной форме, но я могу его например продать и еще что-то с ним сделать. Именно с этим государство борется крутя резервную ставку.

Сообщение отредактировал Anatolix: 14 December 2008 - 5:16

[Tamer]

Кстати, мы тут флудим, а цены на т2 растут и растут.

[QuakeMan]

Самое интресное, что ЦЦП не видели влияний которые оказывал чит 4 года. Может быть для экономики Евы, этот чит не был таким уж критичным ... ?!

скорее всего нет - врятли с луны можно было получать материалы которых в ней не было

[MaestroRED]

Если я тебе выдам бесплатный равен, ты легко можешь превратить его в ISK просто застраховав и селфдеструктнув. И это увеличит количество денег в игре. Но даже если бы так было сделать нельзя он бы все равно был деньгами. Просто потому что его можно было поменять на деньги. А на эти деньги купить таймкод.

А про экономику. Если деньги добывать просто - таймкоды дорогие, если сложно таймкоды дешевые. К наличию денег именно в форме ISK это никакого отношения не имеет. PLEX можно не только продать, но и поменять на 10 халков например. И если бы в какой-то момент он стал стоить 11 халков это была бы инфляция, даже бы если такого понятия как ISK вообще в игре не существовало.

Каким образом появление халков из ничего рушит обменный курс ХАЛК:PLEX надеюсь не надо объяснять?

какой в попу страховать? какие к черту халки и равены? эксплоит рынок т2 каснулся.

[PAKETA]

Кстати, мы тут флудим, а цены на т2 растут и растут.

пока что все изза слухов бросились скупать т2 барыги пошли по бырому поднимать цены)
переисбыток сохранится ещё довольно заметное время...

[Trimutius III]

Неправда. Я тебе предложил как контрпример модель в которой вообще нет исков. В ней PLEX будет стоять 10 халков, а вовсе не 0 исков, как должно получаться по твоей логике.

Да штука которую ты приводишь как пример действительно имеет место быть, но это так же как утверждать что когда в россии провели деноменацию все товары подешевели ровно в 1000 раз. Чисто по циферке да, но то что это увеличило уровень жизни в 100 раз - нет.

p.s. btw тем кто утверждает кстати что в EVE количество денег не фиксировано, а в RL фиксировано - surprise это не правда - банковская система делает деньги в RL по сложным правилам. Происходит это при выдаче кредитов, когда я вам выдаю в кредит 100 рублей то у вас становится на 100 рублей больше, а у меня 100 рублей остатся активом просто уже в неденежной форме, но я могу его например продать и еще что-то с ним сделать. Именно с этим государство борется крутя резервную ставку.

Слушай чтобы мою исковую систему перевести в твою халковую, достаточно просто заменить слово иск на слово халк, а всё остальное останется такое же. Не важно иск или халк суть от этого не меняется...

Не это не так же как утверждать то что ты написал... Понимаешь если цены упали в 10 раз но при этом и зарплаты упали в 10 раз. то благосостояние граждан вообще не изменилось можно сказать... Так что если исков меньше в игре, то просто у народа будет меньше исков потратить и торговцам придётся делать цены пониже чтобы их товар лучше расходился, но при этом у торговцев у самих будет меньше исков... Так что фактически понижение цен будет связано с тем что у всех станет меньше исков... так что если всё подешевело в 1000, но зарплаты уменьшились настолько же, и ничего это по сути не изменило...

Я не думаю что рл количество денег фиксированно, более того я примерно представляю как работает монетный двор и для чего он нужен, и через него вообще говоря тоже деньги появляются, кредиты конечно тоже, но там своя схема...

Кстати, мы тут флудим, а цены на т2 растут и растут.

Да блин новость проскалчила всего лишь 3 дня назад... она будет влиять ещё как минимум недели полторы... так что через месяцок уже можно будет судить о реальных тенденциях, а сейчас пока что ещё рано что-либо говорить... По идее щас цены начнут колебаться... почти наверняка они НЕ упадут ниже тех что были до эксплоита, но и не факт что рост будет продолжительным

какой в попу страховать? какие к черту халки и равены? эксплоит рынок т2 каснулся.

Да суть была не в этом... мы говорили о влиянии эксплоита на примере строения рыночной системы вообще... Не воспринимай всё так буквально...

[Tamer]

Дело не в том, что новость, а в том, что дефицит ферогеля стимулирует рост цен на него

[Trimutius III]

Дело не в том, что новость, а в том, что дефицит ферогеля стимулирует рост цен на него

Ну уж извини... Это конечно да... Но дефицит не мог возникнуть за 3 дня... Куда делся весь феррогель накопанный за прошлое время... Ну часть феррогеля допустим забанили... Но остаток ведь не мог пропасть так быстро в никуда... Дефицит скажется как раз через 5-10 дней как мне кажется... В данный момент это просто паника и спекуляции не более того...

[Anatolix]

Слушай чтобы мою исковую систему перевести в твою халковую, достаточно просто заменить слово иск на слово халк, а всё остальное останется такое же. Не важно иск или халк суть от этого не меняется...

Меняется конечно. Просто ты считаешь что есть одна валюта, и это священный isk. А все остальное можно игнорировать. А я говорю что все assets-ы в eve и в RL это то же самое что и деньги с поправкой на чуть меньшую ликвидность. Если ты переименуешь халк в isk то я буду торговать за равены или шаттлы. Ты можешь только что-то одно переименовать в isk.

В смысле мой point простой - не важно сколько isk сейчас на руках - деньгами является все произведенное и находящееся на руках у плееров, с поправкой на ликвидность. Пусть мне это и не выгодно как производителю PLEX-ов.

[pipman]

скорее всего нет - врятли с луны можно было получать материалы которых в ней не было

ты ошибаешься, ребята варили ферогель
а это может делать любой пос, на любой луне

баг как я понял и заключался в том что купив например по 1000 всех компонентов для варки ферогеля
загрузить их в стартовое сило любой цепочки (сило - реактор - выходное сило) а потом тупо офлайнили то откуда берутся компоненты для реакции, и реактор начинал делать всё из воздуха)))))

так что если бы этим занималось 3-4 человека ониб замахались посы заправлять тчоб получать сверх прибыль... а вот если занималось до 100 человек... то... наварить они могли просто ужос сколько!!!

[Tamer]

А ты оцени объемы поставок ферогеля читерами на рынок и поймешь куда он делся + те кто пошустрее быстр оскупили дешевый ферогель чтобы варить из него дорогие корабли.

[Trimutius III]

Меняется конечно. Просто ты считаешь что есть одна валюта, и это священный isk. А все остальное можно игнорировать. А я говорю что все assets-ы в eve и в RL это то же самое что и деньги с поправкой на чуть меньшую ликвидность. Если ты переименуешь халк в isk то я буду торговать за равены или шаттлы. Ты можешь только что-то одно переименовать в isk.

В смысле мой point простой - не важно сколько isk сейчас на руках - деньгами является все произведенное и находящееся на руках у плееров, с поправкой на ликвидность. Пусть мне это и не выгодно как производителю PLEX-ов.

Да с чего ты взял что я так скажу... И что ты всё за меня решаешь а??? Мне пофиг равены шаттлы, тритан, мегацит... всё равно ценность этой "валюты" будет зависит от наличия этой валюты в обороте (если оно просто лежит и не крутится на рынке то это не в счёт)... Там не важно равены, шаттлы... Относительная цена будет зависеть всё равно от количества шмоток в игре... То есть если возьмёшь равены то будет зависеть от кол-ва равенов, если шаттлы от кол-ва шатлов, если абракалабуку то от количества абракалабуки... не важно что ты возьмёшь принцип един...

Понимаешь я понимаю мой поинт я имею а я лишь говорю что цена в чём бы ты её не выражал зависит от наличия того в чём ты её выражаешь в игре, с поправкой на ликвидность... Хотя мне вообще говоря всё равно получать ли лишние халки за счёт спекуляции PLEX-ами или лишние иски или лишние равены или лишние шаттлы или лишний тритан, я всё равно буду продолжать спекулировать PLEX-ами...

Дело не в том, что новость, а в том, что дефицит ферогеля стимулирует рост цен на него

Проблема в том что реальный дефицит будет потом... и спекулянты могли уже его обыграть и даже перестараться то бишь лишку дать могли вполне...

[Nationalizator]

Кстати, мы тут флудим, а цены на т2 растут и растут.

Никуда они сильно не вырастут, никто еще не знает сколько материала лежит на складах и начитерено за 4 года. Рынок не резиновый, съесть способен не много, а вываливать больше чем съест рынок глупо - будет обвал цены, потому излишки просто шли на склад скорее всего. Висит себе замороженый нейтральный нубкорпер в блоке и у него в активах х.з. сколько этого "избыточного" сырья. Появится стимул -разморозят.

А ты оцени объемы поставок ферогеля читерами на рынок и поймешь куда он делся + те кто пошустрее быстр оскупили дешевый ферогель чтобы варить из него дорогие корабли.

Не думаю чтобы скупка была правильным решением, на рынок может выйти другой крупный поставщик и долбануть цены опять вниз, выбросив годовалый рыночный объем этого самого феррогеля, чтобы сплавить на поднявшейся цене, а потом уж никакой банан не страшен.

[Trimutius III]

Не думаю чтобы скупка была правильным решением, на рынок может выйти другой крупный поставщик и долбануть цены опять вниз, выбросив годовалый рыночный объем этого самого феррогеля, чтобы сплавить на поднявшейся цене, а потом уж никакой банан не страшен.

Скупка была правильным выбором до того как шмотки подорожали, когда они подорожали уже было поздно... =)

[markel]

Никуда они сильно не вырастут, никто еще не знает сколько материала лежит на складах и начитерено за 4 года. Рынок не резиновый, съесть способен не много, а вываливать больше чем съест рынок глупо - будет обвал цены, потому излишки просто шли на склад скорее всего. Висит себе замороженый нейтральный нубкорпер в блоке и у него в активах х.з. сколько этого "избыточного" сырья. Появится стимул -разморозят.

даже у меня поиск по ассетсам работает корректно, что уж говорить про ЦЦП. Была бы задача найти - нашли бы все запасы на всех акках.

Другое дело, что рынок вроде как поддержали, да и забанили выборочно (как обычно криво, но что поделаешь). Таким образом, выход на новые - меньшие объемы окажется более плавным за счет запасов продуктов читерских реакций, только ненадо при этом рассказывать про "честную игру".

Кстати, багу пофиксили привычным кривым способом - кнопка разрывающая связь "Remove Connection"- стала просто муляжем )
Копаться в логике в очередной раз не стали.

[Tamer]

Откуда он вдруг выйдет, этот поставщик? ) Все у кого были эти ресурсы, продавали их, я полагаю, это более разумно, чем хранение. Ресурсы меняются, иски остаются

[helllife]

Откуда он вдруг выйдет, этот поставщик? )

ССР? >.<

[MaestroRED]

ССР? >.<

из саветской социалистической республики? оО

[DarkPhoenix]

Кстати, багу пофиксили привычным кривым способом - кнопка разрывающая связь "Remove Connection"- стала просто муляжем )
Копаться в логике в очередной раз не стали.

Это что называется quick'n'dirty, потом, думаю, сделают нормально.

[Trimutius III]

даже у меня поиск по ассетсам работает корректно, что уж говорить про ЦЦП. Была бы задача найти - нашли бы все запасы на всех акках.

Другое дело, что рынок вроде как поддержали, да и забанили выборочно (как обычно криво, но что поделаешь). Таким образом, выход на новые - меньшие объемы окажется более плавным за счет запасов продуктов читерских реакций, только ненадо при этом рассказывать про "честную игру".

Кстати, багу пофиксили привычным кривым способом - кнопка разрывающая связь "Remove Connection"- стала просто муляжем )
Копаться в логике в очередной раз не стали.

Покопаться ещё успеют, будем надеяться... Давай не делать поспешных выводов, пока не скажут, что расследование окончено.

Откуда он вдруг выйдет, этот поставщик? ) Все у кого были эти ресурсы, продавали их, я полагаю, это более разумно, чем хранение. Ресурсы меняются, иски остаются

иски должны работать, ровно как и ресурсы... то что лежит грузом не приносит прибыли...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 14 December 2008 - 21:42