Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

"EVE - Осенний хардкор" - финал: тексты, голосование, обсуждение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1918 ответов в теме

Опрос: Номинация "Народное голосование" - победитель получает 1ккк. исков. (73 пользователей проголосовало)

Выберите лучший рассказ

  1. "Плохая примета" (5 голосов [2.62%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.62%

  2. Проголосовал "Ничего личного" (19 голосов [9.95%] - Просмотр)

    Процент голосов: 9.95%

  3. "Метод бессмертия" (3 голосов [1.57%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.57%

  4. "Санаи" (9 голосов [4.71%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.71%

  5. Проголосовал "Шмели" (41 голосов [21.47%] - Просмотр)

    Процент голосов: 21.47%

  6. "Nuadari" (3 голосов [1.57%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.57%

  7. "Последняя капля" (9 голосов [4.71%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.71%

  8. "Лакомый кусочек" (18 голосов [9.42%] - Просмотр)

    Процент голосов: 9.42%

  9. "Сейлин" (20 голосов [10.47%] - Просмотр)

    Процент голосов: 10.47%

  10. Проголосовал "True…" (10 голосов [5.24%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.24%

  11. "Сумасшедшая" (7 голосов [3.66%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.66%

  12. "Навстречу солнцу" (6 голосов [3.14%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.14%

  13. "Каждый по-своему" (5 голосов [2.62%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.62%

  14. "3 сердца" (3 голосов [1.57%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.57%

  15. "Оптимальный вариант" (10 голосов [5.24%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.24%

  16. "Побег" (4 голосов [2.09%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.09%

  17. "Единственный" (12 голосов [6.28%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.28%

  18. "Феномен" (7 голосов [3.66%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.66%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1581
Dymmar

Dymmar

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 531 сообщений
248
  • EVE Ingame:Dymmar
  • Client:Eng
По поводу плагиата:

Это навязчивое Пепелацово желание отыскать плагиат всюду - его личный глюк. То, как он описывает создание плагиата якобы "писателями" (автор сознательно ищет нужные куски гуглом или по памяти и вставляет в своё произведение, или просто механически подменяет реалии, как в "КартошкЕ") - это ненаучная фантастика. Я абсолютно уверен, что ни один автор, претендующий хотя бы на то, чтоб называться даже не писателем, а графоманом последнего сорта, так НЕ поступит. Никто из авторов конкурса этого точно не делал.
Так делают только компиляторы и стилизаторы типа автора Тани Горшечниковой, которые не строят относительно себя иллюзий и себя писателями не считают. Потому что если ты хотя бы считаешь себя писателем, ты после такого акта воровства не можешь продолжать себя им считать - даже будучи очень большим лицемером. Пепелац, например, так пишет, но писателем он себя не считает.

Если же толковать плагиат настолько расширительно, что "эту идею уже кто-то где-то использовал, похожее выражение/сюжет/идея уже встречались", то мы придём к выводу, что нам не известно ни одного оригинального произведения. Потому что и Гомер у кого-то содрал и сюжет, и героев, и только литературно обработал.

Ещё Марк Твен говорил что "Адам был счастливым человеком - если ему приходила в голову острота, он мог быть уверен, что так до него ещё никто не шутил". Да, всё уже украдено придумано до нас. "Полностью оригинальных" произведений в мировой литературе нет. Вот нет и всё. Но это не значит, что авторы - повально все неумехи, создатели фанфиков и плагиаторы. Качество мысли, работы, огранки, выбор материала, работа над текстом - вот где проявляется писатель, а не в паясничанье в стиле "оригинальных" дадаистов, которые якобы должны быть крутыми только потому что такой белиберды никто до них не писал.

Приведу пару примеров для сомневающихся: Сапковский, "Меч предназначения" (первая книга "Ведьмака"). Сюжеты всех новелл тупо скопипащены с общеизвестных сказок - Русалочка, Белоснежка, и т.д. Сапковский - неумеха и писатель фанфиков? Не думаю. Далее, Дэн Симмонс "Гиперион" - лучший СФ роман 90-х. Стырены, как сказали бы некоторые, не только сюжеты и стили, но и герои. Но то, как это огранено, оформлено и подано (особенно впечатляюща композиция из "Кентерберийских историй") - делает произведение не просто оригинальным, а одним из лучших фантастических романов вообще.
  • 0

#1582
Shine Red

Shine Red

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2339 сообщений
80
  • EVE Ingame:Shine Red
  • Client:Рус

а вот тут встаёт вопрос, чего ты хочешь добиться. Если ровно и в точности того же, что делает (и ты знаешь, что он делает именно это) "первоисточник" - то ты дурак и плагиатор.
Если ты отходишь от оригинального месседжа мира, хочешь поиграть на чужом поле, имеешь цель и сообщение для читателя при этом (и чётко для всех желающих обозначаешь метки жанра и сеттинга) - то ты пишешь фанфик. Или пишешь модуль по готовому шаблону и миру. И вправе ожидать, что относятся к тебе как к фанфику. Фанфики бывают хорошие, но они фанфики. Но они бывают хорошие. Перумовская первая книга - оно.

Это если точно такими же методами.


Это плагиат или фанфик:

– Не могу поверить, что такой большой людоед, как вы, может превратиться в маленькую мышку... – увещевал хозяина Кот в сапогах. – Не могли бы вы... продемонстрировать?

Людоед усмехнулся, взмахнул дубиной и превратился в маленькую мышь. Кот в сапогах немедленно прыгнул на мышь, желая схватить её и съесть, но мышь взлетела и упорхнула – потому что была летучей...

Мораль: будьте предельно внимательны и аккуратны при составлении технического задания!


К. Прутков-инженер, мысль без номера


Или, всё-таки, что-то иное? ;)

Болезнь, медленно стирающая разум? Ищите. В реале найдёте, в творчестве тоже. В классике не было. Взято не из творчества.


"Цветы для Элджернона" нэ? ;)

Поиск "вслепую" толпой народа (а вдруг кто-то да найдёт? хоть один из тысяч) - не было. Моё. Личное. Никому не отдам.


Папуас далее уже ответил. :)

Разумные корабли? Были. Не один раз.
Именно такая интеракция человека и АИ? Не было. В классике не было. Моё. Собственное. Ключевой элемент взятия темы, между прочим. Объясняющий, зачем этот человеческий персонаж - женщина.



А я бы сказал, что это – Пухов чистой воды. Конкретный рассказ навскидку не скажу, но стилистически и сюжетно – он. :)
  • 0

#1583
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng

По поводу плагиата:

Это навязчивое Пепелацово желание отыскать плагиат всюду - его личный глюк. То, как он описывает создание плагиата якобы "писателями" (автор сознательно ищет нужные куски гуглом или по памяти и вставляет в своё произведение, или просто механически подменяет реалии, как в "КартошкЕ") - это ненаучная фантастика. Я абсолютно уверен, что ни один автор, претендующий хотя бы на то, чтоб называться даже не писателем, а графоманом последнего сорта, так НЕ поступит. Никто из авторов конкурса этого точно не делал.
Так делают только компиляторы и стилизаторы типа автора Тани Горшечниковой, которые не строят относительно себя иллюзий и себя писателями не считают. Потому что если ты хотя бы считаешь себя писателем, ты после такого акта воровства не можешь продолжать себя им считать - даже будучи очень большим лицемером.


Ты хорошо думаешь о людях. Рад за тебя.
  • 0
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#1584
Shine Red

Shine Red

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2339 сообщений
80
  • EVE Ingame:Shine Red
  • Client:Рус
А ещё – я совершенно случайно знаю ник автора "Последней капли". Но – никому не скажу, ибо! :)
  • 0

#1585
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng
Ну не может человек писать что то абсолютно свое. На произведение оказывают влияние авторы, которых он читал, его собственный жизненный опыт, который может быть сходным, культура, сходная с культурой читателей, в конце концов сам язык, на котором он пишет.

Да даже маститые писатели не стесняются указать кто из авторов прошлого повлиял на них.

Нет, есть конечно те, которые прямо и дословно передирают. Это и есть плагиат. Но вот если взять колобка, назвать по другому,дать ему сверхспособности щуки, закинуть в инопланетный мордор, и посмотреть что получится - это уже не плагиат. Я так думаю.

Ну вот подумал что получилось. "Пикник на обочине". Сияющий шар посреди зоны исполняющий желания.

Сообщение отредактировал Wisdoom: 28 November 2011 - 15:33

  • 2
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#1586
Огонёк

Огонёк

    завязал с Евой

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 784 сообщений
198
  • EVE Ingame:Ogonek T72
  • EVE Alt:производственник
  • Corp:ALTair Research
  • Channel:Blueprints
  • Client:Eng

Давай я тебе расскажу историю.


Теперь я вижу, что ты в этом не разбираешься.
Я хочу, чтобы ты почувствовал ту уверенность с которой я это пишу.

Ты упоротый.
  • 0

#1587
Wisdoom

Wisdoom

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7935 сообщений
1571
  • EVE Ingame:Cpt Wisdoom
  • Corp:none
  • Ally:none
  • Client:Eng
Кажется, я даже знаю про кого была история...
  • 1
О, мудрец! Если тот или этот дурак называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками: Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!

#1588
Огонёк

Огонёк

    завязал с Евой

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 784 сообщений
198
  • EVE Ingame:Ogonek T72
  • EVE Alt:производственник
  • Corp:ALTair Research
  • Channel:Blueprints
  • Client:Eng
Wisdoom знаешь про кого, но не знаешь историю. В этом дело.
  • 0

#1589
Amirita

Amirita

    In case of emergency, use your imagination.

  • EVE-RU Team
  • 1401 сообщений
170
  • EVE Ingame:Mirita Moley
  • Channel:MOZG
  • Client:Eng
Clancy, тут уже упоминали "Корабль, который пел". А я могу еще Farscape добавить и непростые отношения пилотов с тамошними живыми кораблями :)
Разумеется, никаких обвинений в плагиате. Просто еще название в список произведений с АИ.

Нет, Пепелац, тут вопрос другой. Что, если автор действительно ни сном, ни духом? Вот как описано в посте Юрия - хочет опсать пустыню и всплывают словосочетания из десятков прочитанных книг? И к сюжетам это тоже относится. В той же Санаи мы опознали сколько разных произведений?

Когда, как в твоем примере, человек ищет произведения, перечитывает нужные сцены и из них лабает свое - это одно, а если на вдохновении, без поисков, скажем, тоже про АИ - плагиат это?
  • 0
С жалобами на модерирование следует обращаться к администрации форума - Rainbow Hunter или .up

#1590
PaydKill

PaydKill

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 77 сообщений
14
  • Client:Eng
офигеть страсти кипят :blink:
  • 0

#1591
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус
Добрый вечер всем. Пепелац, не буду обсуждать. Просто положу ещё одну свою работу, которую я не ощущаю "компилированной" ни на гран. Отдельной темой.

Сообщение отредактировал Clancy: 28 November 2011 - 18:29

  • 0

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#1592
капуста

капуста

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 217 сообщений
11
  • EVE Ingame:просто Капуста
  • Client:Рус
люди. даже не знаю что делать...
пообещал за хороший рассказ 1ккк. но ничего не понравилось.
кроме самой идеи данного конкурса, активности (абсолютно неоцененной) киловера, ну и обещанного дивова.

поэтому.
прошу вашей помощи.
первый пост, после этого, с названием рассказа получит обещанный приз.
  • 0

#1593
mindw0rk

mindw0rk

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 853 сообщений
51
  • Client:Eng
Кланси идею про АИ у меня стибрил, точно вам говорю <_<

http://bugtraq.ru/li...ction/kuni.html
  • 0
Изображение

#1594
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус
тайндворк, это твой шанс! а так - мне давай) Сейлин же
  • 0

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#1595
капуста

капуста

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 217 сообщений
11
  • EVE Ingame:просто Капуста
  • Client:Рус

тайндворк, это твой шанс! а так - мне давай) Сейлин же


приз 1ккк от капусты получает рассказ "Сейлин"
  • 0

#1596
mindw0rk

mindw0rk

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 853 сообщений
51
  • Client:Eng

тайндворк, это твой шанс! а так - мне давай) Сейлин же


Эх, как всегда побеждают те, кто чаще F5 жмакают :(

Сообщение отредактировал mindw0rk: 28 November 2011 - 18:05

  • 0
Изображение

#1597
капуста

капуста

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 217 сообщений
11
  • EVE Ingame:просто Капуста
  • Client:Рус

Эх, как всегда побеждают те, кто чаще F5 жмакают :(


утешительный приз 300кк получит рассказ, который назовет mindw0rk
  • 0

#1598
mindw0rk

mindw0rk

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 853 сообщений
51
  • Client:Eng
:D
Санаи
Имя чара в профиле
  • 0
Изображение

#1599
Clancy

Clancy

    Clone Grade Ksi

  • CCP loc. team
  • 12406 сообщений
3015
  • EVE Ingame:Paul Clancy
  • Client:Рус
Виздум, про пикник на обочине - смеялся, честно. Это прекрасно! :))

если взять колобка, назвать по другому,дать ему сверхспособности щуки, закинуть в инопланетный мордор, и посмотреть что получится - это уже не плагиат. Я так думаю.

Ну вот подумал что получилось. "Пикник на обочине". Сияющий шар посреди зоны исполняющий желания.


  • 0

Лично я - полисексуальная кошечка, запертая в теле женщины.

запоминать три фигуры (квадратик, крест, дрон, треугольник, овал)


#1600
mindw0rk

mindw0rk

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 853 сообщений
51
  • Client:Eng

люди. даже не знаю что делать...
пообещал за хороший рассказ 1ккк. но ничего не понравилось.


Капуст, неужели совсем совсем ничего не понравилось? Вроде столько сильных работ на этот раз :/
  • 0
Изображение




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Куратор(ы) темы