Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Строим дивный новый мир

CCP Ytterbium девблог производство инвент потрясение основ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
290 ответов в теме

#161
miritu

miritu

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 167 сообщений
-5
  • Client:Рус

Какой смысл париться на копировании и исследованиях, если у кого-то есть Т2 БПО. Уберите Т2 БПОшки и тогда производить будет намного намного интереснее, еву труханет так, что на планетах прибираться придется. А то щас как в той самой стране: одни (элита) штампуют Т2 модули не напрягаясь, нон-стоп, без особых затрат и получают баснословные прибыли, другим же (нищебродам) надо пройти 3 ступени с 40-80% шансом, что ты получишь дохлый Т2 БПЦ с МЕ/РЕ -4 и уже тогда сможешь приступить к производству. Мы придумали... Мы сделаем... Производство переродится... ключевые слова перечислили и рады. Чтобы что-то действительно "переродилось", одних слов и скриншотов мало. Необходимо добиться равновесия в системе. Ведь 10 человек с набором Т2 БПО могут ломать (и ломают) производство остальным 50000+ игрокам, а это дикий перевес меньшинства.

 

З.Ы. Да, у меня болит=)

 

Из своего опыта t2 производственика - единственным существенным недостатком инвента по сравнению с t2 bpo - является дроч бесконечного множества BPC на посе. С раскачанными скилами, и адванседной лабой - инвент модуля длится 75 минут - и вот приходится постоянно сидеть в окне  и перебирать все эти чудовищные по размеру списки чертежей. Будем надеяться, что может быть в обновлении сделают так, что бы чертежи можно было бы отправлять пачками.


  • 0

#162
emptiness

emptiness

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 882 сообщений
172
  • EVE Ingame:Arishdo Ahashion
  • Client:Eng

Из своего опыта t2 производственика - единственным существенным недостатком инвента по сравнению с t2 bpo - является дроч бесконечного множества BPC на посе. С раскачанными скилами, и адванседной лабой - инвент модуля длится 75 минут - и вот приходится постоянно сидеть в окне  и перебирать все эти чудовищные по размеру списки чертежей. Будем надеяться, что может быть в обновлении сделают так, что бы чертежи можно было бы отправлять пачками.

Судя по скирну интерфейса стоит надеятся...и да, это самый отвратительный момент. Я готов смириться с необходимостью постоянно инвентить, но блин не по 5-10 кликов кажнйы час :)


  • 1

#163
dnbtrain

dnbtrain

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 413 сообщений
74
  • EVE Ingame:dnbtrain
  • Corp:NPC
  • Client:Рус

24 часа от объявления оффвара до начала спила поса. Более чем достаточно чтоб утащить чертежи.

 

 

и стоит в эти 24ч с небольшим, не залогиниться человеку с доступом к посу...

Новая услуга: СМС об офваре)) 50 руб/шт


  • 0

sign.jpg


#164
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46996 сообщений
9727
  • EVE Ingame:Osmon Queen

24 часа + время загона( а если это резистстар без капов это еще часов 12) +полтора дня реинфорса.


  • 0

#165
Steelworks

Steelworks

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1381 сообщений
468
  • EVE Ingame:Steelworks II
  • Corp:SoT
  • Ally:DS
  • Channel:507
  • Client:Eng

24 часа + время загона( а если это резистстар без капов это еще часов 12) +полтора дня реинфорса.

время реинфорса не считается, ведь при его наступлении ассеты внутри ангаров и всех модулей которые требуют цпу - блокируются.


  • 0

#166
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46996 сообщений
9727
  • EVE Ingame:Osmon Queen

время реинфорса не считается, ведь при его наступлении ассеты внутри ангаров и всех модулей которые требуют цпу - блокируются.

 

насколько я понял из девболога - они хотят убрать вот эту фигню.

если я напридумывал - поправьте.


  • 0

#167
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33881 сообщений
13481
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Я так понимаю, все исследования БПО переедут в С1 со статиком в какие-нибудь нули. 


  • 0

#168
AveN Revenge

AveN Revenge

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 767 сообщений
142
  • EVE Ingame:AveN Revenge
  • EVE Alt:AveN Divine
  • Corp:.CGB.
  • Ally:Happy Cartel
  • Channel:CGB Recrut
  • Client:Eng

Я так понимаю, все исследования БПО переедут в С1 со статиком в какие-нибудь нули. 

Напротив, в импе есть время на начало оффвара, и можно успеть отменить работу и забрать БПО. В ВХ же, загоняем в несколько раз флот по больше, забубливаем весь ПОС и сразу начинаем. Если хозяин не держит руку на пульсе, то прощай БПО.

Это моё имхо... Если честно, не представляю что теперь делать с рисёрчем маленьким корпорациями и альянсам... 


  • 0

Вкладываешь в корпорацию душу, заботишься о мемберах, обласкиваешь вниманием, а они раз и уходят. Подло.

Join - Carebear Group of Bishkek
AveN.gif

#169
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 33881 сообщений
13481
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Напротив, в импе есть время на начало оффвара, и можно успеть отменить работу и забрать БПО. В ВХ же, загоняем в несколько раз флот по больше, забубливаем весь ПОС и сразу начинаем. Если хозяин не держит руку на пульсе, то прощай БПО.

Это моё имхо... Если честно, не представляю что теперь делать с рисёрчем маленьким корпорациями и альянсам... 

В С1 по-моему, даже БШ не лезут. Резистар пилить БКшками, с соответсвующим геморроем по заводу и выводу кораблей? Ну, не знаю, если только реально по наводке / большой обиде 


  • 0

#170
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46996 сообщений
9727
  • EVE Ingame:Osmon Queen
Туда не только бш не лезут, туда и бк задолбаешься затаскивать, а крузсайз это дай бог 500 дпс.
Вообщем пилить 200кк хп сможет только совсем упоротый.
  • 0

#171
Steelworks

Steelworks

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1381 сообщений
468
  • EVE Ingame:Steelworks II
  • Corp:SoT
  • Ally:DS
  • Channel:507
  • Client:Eng

насколько я понял из девболога - они хотят убрать вот эту фигню.

если я напридумывал - поправьте.

ну в девблоге нет описания того, что хотят как-то изменить механику блокирования ассетов при рф

зато есть это:

Убрать возможность игрокам использовать станции для безопасного хранения их чертежей, не подвергая их риску на ПОСах. Игроки всё ещё смогут запускать работы удалённо (используя свойства умений Supply Chain Management и Scientific Networking), но теперь им придётся привезти чертежи прямо в структуры на ПОСе, также как и другие необходимые материалы.

а эта фраза

Улучшить параметры Мобильных лабораторий и Сборочных комплексов для компенсации подобного риска - мы озвучим цифры как только они у нас появятся.

может значить что угодно.  например будут быстрее работать и т.д.


  • 0

#172
viv@n

viv@n

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 165 сообщений
73
  • Client:Eng

Толковый фит матарской палки для хая есть у кого ?

 

а не накатать ли краткий гайдик по хайсек посам послелетнего патча?

 

дезинормация - главное оружие защиты посов

 

прежде всего надо дать понять окружающим, даже не понять, а убедить, что в корпорации присутствуют (даже если их нет) пос операторы, для этого надо

1) паре тройке персонажам дать должность в стиле "Пос оператор", "Посааяя стрелялка, гы", "Пдыщ пиупиу с нашего поса" и т.д. - желательно их не логофать, ушли  школу, институт,спать - оставьте компьютер с этими персами включеным. пусть враги знают, что враг не дремлет или дать их самым активным членам корпорации, играющих в разный прайм тайм.

2) навесить на посе конт с именем "т2 лардж мобилы для Васи", "компоненты для строительства яйка станки"

3) если пос операторы действительно есть, подучите им дикторы или хэвидикторы. пару килов с участием дикторов или хэви дикторов в ближайшей ВХ - слейте саброй или ониксом своего альта нейтрала и запостите на килборде. данный кил в череде бесконечных лулзов вашей производстенной корпы засияет как бриллиант и заставит задуматься ваших потенциальных противников.

4) переименуйте группы модулей поса - к примеру джамилки переименовать по типам в "джамить гвардов" "джамить васьков", пушки "лардж пушка1" "лардж пушка2", нейтрики в "мечта мародера1" "мечта мародера2" и тд - это типа дать мощный мессейдж вероятному противнику, что модули переименованы для удобства работы посоператора.

 

далее надо разбросать рядом с шипмайнтенсом кучку фрейт контейнеров (вместимость 250тыщ кубов), это очень мощное ментальное оружие - аткующий будет вынужден принять риск, что внизапно проснувшийся с бодуна посреди ночи ваш сокорп увидя нападение на пос, все содержимое модулей посов скинет во фрейт конты и пойдет спокойно дальше спать, зная что все оттуда корпа заберет и во время реинфорса.

при этом желательно фрейт контам дать броские названия типа "доп модули обороны поса", "чертежи хранить только тут", "для минералов" и тд.

 

дальше приступаем к практическим шагам по построению поса

в качестве ремарки - у поса 3 режима

1) когда корпа спит

2) когда онлайн присутствует хоть 1 человек, имеющий права анччерить и включать выключать модули поса (человек разбирающийся в пос дефенсе на персонаже не умеющем посоператора, путем включенияя\выключение\анчера модулей поса может доставить неприятностей атакующим больше, чем малограммотный посоператор)

3) когда у корпы есть онлайн посоператоры

 

ну и четвертый фактор "рандомно проснувшегося с бодуна Вася Пупкина", который на следующий день получчит от цео корпы медаль, если во время атаки зайдя в игру успеет попрятать ассетсы корпы в желтенькие фрейт контейнеры.

 

соответственно пос всегда должен находиться в конфигурации 1 по умолчанию

конфигурация 1 имеет место претерпевать изменения при объявлении офвара.

не забывайте про сопутствующие организационные меры защиты:

джамп клоны операторов поса и имеющих права на анчер в системе с посом

краткая инструкция "плана защиты" в корпбюллетенях среди всех заинтересованных лиц на случае какую конфу врубать что вырубать в момент объявы офвара и при угрозе\в момент запила поса.

сотовые телефоны пос операторов.

зафиченые оспреи в корпангаре на станке

 

теперь как подбирать

лезем сюда 

http://eve.1019.net/pos/

сразу скажу, что наиболее оптимальна для дефа в реалиях мародеров и популярности галентодроноводов именно матарская палка. ларджова матарская. некоторые просто не понимают различия между смол мед и лардж палками, думая что они отличаются только ПГ ЦПУ и ЕХП. на самом деле в вопросах защиты от субкапиталов не менее ценен параметр расстояния от палки до самого поля. именно на такое расстояние вынужден доносить дамаг атакующий. и есть большая разница в ДПС - одно дело вашу смолоую или медовую палку херачат бластерами виндикаторы, другое, когда атакующим уже приходиться фитить рельсы, что бы добить макс дпс до лардж палки сквозь поле.

еще я абсолютно не понимаю фанатизм и сказки про фракционные палки - дескать какие они охрененные в плане дефа. единственное их различие - +10% и +20% к объему щита.  всего на 10% или 20% больше времени для запила или +10% +20% к регенерации этого самого щита на пиковом моменте - это всего от 80 до 240 хитов в секунду - правда помноженое на резисты поболее, но явно недостаточно для такой цены палки. если имеете такую - сверните и продайте нахрен и купите обычную матарскую+фрак модулей.

 

1) создаем базовую конфигурацию защиты поса - на все ПГ и ЦПУ, с вычетом только важных производственных модулей.

конфа должна быть расчитана на максимальное время противостояния атакующим - помните о факторе четыре

достигается двумя путями - танковка щитом поса - чистым резист старом, либо более сложная танковка щитом поля+ехп модулей защиты, подобранных таким образом, что вынуждают атакующих загнать в инкап именно их, прежде чем приняться за саму палку. второй способ в современных реалиях осуществим только  используя фрак модули и выходит за рамки данного нубогайда.

остановимся на резистах - резисты вовсе необязательно должны быть равны. на текущий момент на +1 должны быть задраны резисты на ЕМ и термал. после летнего патча - на +1 ЕМ. Мой низкий поклон ЕМ резистам вызван в связи с тем что амары - это самая посопильная раса. Посы пилить приходиться иногда и по 5 часов. Амарцы за это время комфортно делают свои РЛ дела, смотрят кино, читают книги и тд - у них нет перезарядки и они стреляют нонстоп. Тоже самое но с чуть меньшим дамагом касается галентов и гард-дронов.

 

Как влияют резисты на время? берем характеристики матарской палки - 72лям щита. представляем что ей в дыру резиста херачат 20 БШ с суммарным дамагом 14000 дпс. РФ на 25% щита, им надо прогрызть 75% -  54млн. делим. потом еще раз на 60 - что бы получить минуты - 61 минута. Резисты в 50 увеличивают время запила в 2 раза - до 122 минут - 2 часа. резисты 75% - уже в четыре раза -  4 часа! Реально - несколько подольше, тк чем ближе к 25% тем больше фактор пассив откачки щита, который отсекает дпс 2-3 БШ атакующих.

 

добавляем в резерв по 1-2 резистов на каждый вид дамага - они потребуются при ручном конфигурировании под конкретный профиль дамага атакующих во время атаки

 

2) отключаем в утилите все резисты, фитя и отключая в резерв последовательно на все ПГ:

нейтры + арты 60 к 40

мед арты + лардж пулеметы 50 к 50 по пг

смол арты+мед пулеметы 50 к 50 по пг

смол пулеметы - штук 10 достаточно

 

3) почти тоже самое с цпу - на все цпу - джамы \\скрамблы+сетки 60 к 40

 

теперь закупать и обвешивать - основная конфа с небольшим резервом создана. резерв побольше - в конт на посе

 

обвешиваем - строго равномерно каждую из групп модулей по всему полю поса равноудаленно друг от друга

не забываем про дефолтное количество стронция - его никогда не должен быть полный бак(1с 17ч). идеально по умолчанию - на 1 сутки и 5 часов

 

включаем по умолчанию - производственные модули + резисты + чуть смол пушки + скрамблы(во времяя нападения смол оружие включать смысла не будет - 400к ехп - снесут быстрее чем они включатся)

как кидают офвар - вывозим все ценное с поса или складываем во фрейт конты, отключаем часть производства, где нет работ, фитим до упора резистов.

во время\перед нападением - вырубаем по резисту, врубаем последовательно в зависимости от состава нападающих и их оптимала боевые модули, вынуждая отлечься на них от самой палки.

как достаточное количество модулей включено - начинаем работать посоператорами.

помните - при управлении пос операторами погоду делают лишь те модули, которыми он может управлять, остальные создают лишь общий фон для атакующего.

включаем или достаем из резерва анчерим и включаем модули взамен инкапнутых.

подвозим нейтралами если что из близжайшего торгового хаба и скидываем во фрейт конты.

не можем отбиться  тянем время - анчерим взамен то что они спиливают или фитимся в уже по составу просчитанный профиль резистов.

регулярно перелогиниваем одного из персов что бы он видел сколько шилды остается - без перелогина узнать точное колво шилды поса невозможно.

важно - к 50% запила поса определиться с примерным удобным для вас и неудобным для противника выходом поса из РФ и вынуть или добавить часть стронция.

выньте весь топляк с поса за исключением на 2е суток - если пос взорвут - топляк пропадет, если отобьетесь - положите обратно 

к 50% отключить 1-2 линейки резистов и включить медовые пулеметы.

сразу после запила ищите союзника по офвару - пос выходит из РФ как правило более суток, успеют придти на помощь на выход из РФ.

пос при выходе из РФ откачивается сам - примерно 2% в час - если атакующие по каким либо причинам не придут на дозапил - он откачается до 50% примерно через 13 часов - это инфа для тех у кого нет возможности его откачать. в свое время для мен это стало приятным сюрпризом

 

чет как всегда забыл. чет не вспомнил. где то потролил. чтото уже лень писать. а уж вычитывать тем более

для нубов достаточно


Сообщение отредактировал viv@n: 18 April 2014 - 0:36

  • 17

#173
Steelworks

Steelworks

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1381 сообщений
468
  • EVE Ingame:Steelworks II
  • Corp:SoT
  • Ally:DS
  • Channel:507
  • Client:Eng

В С1 по-моему, даже БШ не лезут. Резистар пилить БКшками, с соответсвующим геморроем по заводу и выводу кораблей? Ну, не знаю, если только реально по наводке / большой обиде 

нет там особых проблем - тир3 бк и прочие иштары дают дамаг сравнимый с батлами


  • 0

#174
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12548 сообщений
7328
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Туда не только бш не лезут, туда и бк задолбаешься затаскивать, а крузсайз это дай бог 500 дпс.
Вообщем пилить 200кк хп сможет только совсем упоротый.

...дцать иштарок/ораклов, спиливаем немногочисленный обвес и достаточно одного тела не в афк - чтоб отправил флитварпом в случае чего. Дежурный могёт меняться.
  • 0

#175
Rekket

Rekket

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 812 сообщений
33
  • EVE Ingame:Fury Uisen
  • Client:Eng

Это моё имхо... Если честно, не представляю что теперь делать с рисёрчем маленьким корпорациями и альянсам...

Переехать в какую нибудь хайсечную дыру (не которая вормхола) где в локале больше 1-2 человек не бывает. Таких мест много, теперь даже не надо чтобы в системе была станция с офисами. И попробуй найди.
  • 0

Космопиратик.


#176
emptiness

emptiness

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 882 сообщений
172
  • EVE Ingame:Arishdo Ahashion
  • Client:Eng

Переехать в какую нибудь хайсечную дыру (не которая вормхола) где в локале больше 1-2 человек не бывает. Таких мест много, теперь даже не надо чтобы в системе была станция с офисами. И попробуй найди.

Да, таких систем огромная куча. Жизнь не ограничивается 5ю прыгами от житы)))
  • 0

#177
DANTE MUGIVARA

DANTE MUGIVARA

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2070 сообщений
924
  • EVE Ingame:DANTE MUGIVARA
  • Corp:Method Synergy
  • Ally:VYDRA RELOLDED
  • Channel:WPE.
  • Client:Eng

а не накатать ли краткий гайдик по хайсек посам послелетнего патча?

 

3) если пос операторы действительно есть, подучите им дикторы или хэвидикторы. пару килов с участием дикторов или хэви дикторов в ближайшей ВХ - слейте саброй или ониксом своего альта нейтрала и запостите на килборде. данный кил в череде бесконечных лулзов вашей производстенной корпы засияет как бриллиант и заставит задуматься ваших потенциальных противников.

 

Для чего нужны дикторы или хэвидикторы хайсечному посоператору?  :blink:


  • 0

#178
Sickozu

Sickozu

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 84 сообщений
1
  • EVE Ingame:Sickozu Shanu
  • Client:Рус

почитал гайд подумал и вот вопрос если повешу в сисе с 0.6 сс вот такую палку  http://clip2net.com/s/7fhuXf (почему омарская? потому что она уже за анчерена B)  )

направте на путь истинный, что не так если что ...


  • 0

#179
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46996 сообщений
9727
  • EVE Ingame:Osmon Queen

а эта фраза

может значить что угодно.  например будут быстрее работать и т.д.

 

может, но насколько я понимаю размещение сейчас бпо на станциях сделано для безопастности, а не потому что долго варпать до поса.

так что ускорение как то не особо компенсирует.


  • 0

#180
miritu

miritu

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 167 сообщений
-5
  • Client:Рус

может, но насколько я понимаю размещение сейчас бпо на станциях сделано для безопастности, а не потому что долго варпать до поса.

так что ускорение как то не особо компенсирует.

не только - джоб на посе удаленно (в пределах до региона) можно запустить только если чертеж находится в корпангаре на станке - доступ к карго лабы даже находясь в этой же системе но не на посе получить не смог. Хотя возможно, я не все знаю. Если кто скажет как запустить дальний инвент из чертежа в карго лабы буду очень признателен.

А вот если это сломают возможность запускать из корпангара и не дадут возможность делать удаленный запуск на посе - вот тогда будет полный п-ц. Потому как если сейчас можно летать хотя бы в пределах региона, то после этого производственник будет привязан к полю поса постоянно.



почитал гайд подумал и вот вопрос если повешу в сисе с 0.6 сс вот такую палку  http://clip2net.com/s/7fhuXf (почему омарская? потому что она уже за анчерена B)  )

направте на путь истинный, что не так если что ...

Для экономически обоснованной деятельности - мало лаб и фабов.

Для гарантированной защиты - мало пушек - этого хватит что бы отбиваться от ганга в 4-5 тел не больше. А если без посоператора - то и 2-3 нападающих будет достаточно.

Средств РЭБ нету - что бы логисты не могли дамагеров лечить - 5 логистов могут откачать дамаг от 10 управляемых медиумных пушек - проверено со стороны посоператора.

Так что для хайсека - фит, на мой взгляд, бесполезный. Тут надо либо пара пушек по остаточному принципу - насколько останется грида и ЦПУ, что бы отгонять залетных, либо ставить Death Star, как советовали в комментариях выше.

Ну и самая лучшая защита - это конечно же флит - если же его нет (корпа из альтов и твинков), то в случае оффвара - гораздо проще свернуть палку и свалить подальше за пару регионов.


  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users