24 ответов в теме

[Fon Revedhort]

Во вторник, 5 марта, Государственная художественная галерея Штутгарта вернула наследникам еврейского коллекционера Макса Штерна полотно «Богородица с младенцем», написанное в начале XV века, предположительно, Робертом Кампином, сообщает Deutsche Welle.

В 1938 году Штерн, якобы за бесценок, распродал в Германии свою коллекцию произведений искусства, состоявшую из более, чем 400 предметов. В 1943 году коллекционеру спокойно удалось покинуть Германию и обосноваться в Канаде. Вскоре, «обобранный нацистами еврей» сумел приобрести канадскую галерею изящных искусств Dominion.

В 1948 году картина «Богородица с младенцем» оказалась в собрании Государственной галереи Штутгарта.

После смерти Штерна, в 1987 году, его наследниками был учрежден фонд Art Max Stern, занимающийся поиском и отъемом произведений, проданных еврейским коллекционером в годы существования национал-социалистического режима.

Немцы провернули очередное дело ad majorem Israeli gloriam. Какие молодцы! Глядишь, ещё лет 100 самоунижений - и им, наверное, перепадёт кусочек мацы.

[Adir]

Так с исскуством ничего не случится, скорее всего картину поместят в этот самый канадский Dominion. Чего в этом "ad majorem ISRAELI gloriam."-то? Переехала картинка из Германии в Канаду, ну и ? Только что владельцем теперь стал еврей. Так они много чем владеют.
Да и сам текст цитаты (убери из него "якобы" и "спокойно" из второго абзаца), окажется вполне логичным. Ничего уничижающего немцев не вижу,как и превозносящего евреев.
Совет- читайте на лурке про ЕРЖ :-)

[Sera Onzo]

Продать картины в обществе, где тебя хотят сжечь (вот уж точно "это мне отец перед смертью продал"). Через пятьдесят лет получить картины обратно даром. А эти евреи умеют в долговременное планирование и терпение.

Да еще и картины сдали на хранение к педантичным бережливым немцам, пока всякие бури в обществе не улягутся. Плюс и денег за это не только не платили, но и получили. Тройной гешефт! Хочу быть евреем.

[Adir]

Продать картины в обществе, где тебя хотят сжечь

Штерн картинами откупился , что-бы живым выпустили. А его потомок,через полсотни лет, решил,что это неправильно.
Решил он логично,между прочим, нет?

[Rosia]

Университет Конкордия, Монреальский Университет и еврейский университет Иерусалима занимаются восстановлением коллекции произведений искусств Макса Штерна, немецкого еврея, бежавшего из Германии в 1937 году, сообщает NEWSru.com. Картина французского художника Эмиля Леконт-Верне была показана публике Монреаля впервые после того, как ее владелец был вынужден бежать от нацистов в 1937 году. Полотно под названием "Возлюбленная юная египтянка" является одним из 400 предметов искусства, составляющих коллекцию Макса Штерна, немецкого еврея, покинувшего Германию в 1937 году и обосновавшегося в Канаде, пишет газета Le Monde

А почему ты решил про спокойно уехать в 1943 ?

Вот этот пассаж откуда ?==>

****В 1938 году Штерн, якобы за бесценок, распродал в Германии свою коллекцию произведений искусства, состоявшую из более, чем 400 предметов. В 1943 году коллекционеру спокойно удалось покинуть Германию и обосноваться в Канаде. Вскоре, «обобранный нацистами еврей» сумел приобрести канадскую галерею изящных искусств Dominion****

Сообщение отредактировал Rosia: 07 March 2013 - 6:41

[Adir]

А почему ви защищате евхеев? Ви таки евхей?

Защищать евреев? А зачем нас защищать? Мы сами себя защитить смогем!
Ну а если серьезно, то это ж не от национальности зависит. Главное,что-бы человек хорошим был (с) :-)
Я бы на месте Штерна тоже отдал картины. Да и любой адекватный человек так поступил-бы, мне каж.
Подошли на улице воры,приставили нож к горлу,сняли часы. Через год милиция хватает этих воров. Идешь,и забираешь то,что у тебя украли. По мне так правильно. А то,что у тебя на банковском счету на сотню таких часов хватит-так это не повод,что-бы ворам часы дарить,не? Силой отобрали,не милостыню же просили. Нехай вертаютЬ!

Сообщение отредактировал Adir: 07 March 2013 - 7:22

[StarconTroll]

Вообще же
1. Без ссылки на первоисточник не взлетит.
2. На фоне безвоздмездной поставки подлодок Израилю это так — мишура.

Подводные лодки типа «Дольфин» являются самыми дорогими боевыми системами в составе вооруженных сил Израиля и оцениваются в более чем 700 миллионов долларов каждая.
...
Две первые подлодки были переданы ФРГ Израилю бесплатно в качестве возврата исторического долга за Холокост

Почём нынче мёртвые евреи? Может имеет смысл в них вкладываться, раз такое солидное обеспечение?

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 08 March 2013 - 1:07

[Kshahdoo]

Ну вернули и вернули - немецкие проблемы. А наши вот не возвращают. И правильно делают, ибо не фиг.

[Scald]

ну что сделка была вынуждена, а не добровольной, а значит является ничтожной, это я допуская. Хотя замечу, что 37, это не 38, понятно было, что надо валить, но всё же ещё не бежать.

Ну сделка ничтожна, значит коллекционеру картины взад, а покупателю деньги. Про картины понятно. А вот деньги то семья коллекционера вернула? Ну хотя бы чисто символически, без учёта инфляции и других экономических материях ?

и да, меня возмущает и оскорбляет мерзкий нацистский выпад некоего Rosia.

[O'CEOLA]

Все хорошие врачи евреи . Все алкоголики и бездельники русские , предагаю защищать тунеядцев и лодырей . Так устроит ?

а евреи это народ паразит..

по теме, как будто этот Штерн сам рисовал эту коллекцию, ведь нет, он покупал картины.. и наверное покупал по разным ценам, и быть может совсем за гроши у голодных.. может еще с прибылью продал их тогда..

[Sonnige Tau]

по теме, как будто этот Штерн сам рисовал эту коллекцию, ведь нет, он покупал картины.. и наверное покупал по разным ценам, и быть может совсем за гроши у голодных.. может еще с прибылью продал их тогда..

Неважно, частную собственность надо уважать

[O'CEOLA]

Неважно, частную собственность надо уважать

а у него что-то отняли? он. сам. продал.

[Amirita]

Вот этот пассаж откуда ?==>

****В 1938 году Штерн, якобы за бесценок, распродал в Германии свою коллекцию произведений искусства, состоявшую из более, чем 400 предметов. В 1943 году коллекционеру спокойно удалось покинуть Германию и обосноваться в Канаде. Вскоре, «обобранный нацистами еврей» сумел приобрести канадскую галерею изящных искусств Dominion****

Вот мне тоже интересно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Stern_(gallery_owner)

He studied art in several European cities before returning to Düsseldorf to direct his father's gallery, the Galerie Julius Stern. In 1937, Stern was ordered by the Nazi government to liquidate his gallery's holdings because they had forbidden Jews to sell art. Before leaving Germany, his collection was sold through the Lempertz auction house in Cologne. Not all the art was sold however, and he placed it in storage. After the war he discovered that the auction house had sold them as well.

Stern fled Germany and lived for a short time in Paris and then London. He started another gallery in the latter city, but was interned on the Isle of Man as an "enemy alien". In 1943 he moved to Canada, where he partnered with Dominion Gallery of Fine Arts founder Rose Millman. Finally able to recover some of his lost art in Europe, in 1947, Max and Iris Stern bought the gallery and made it a focal point for the dissemination of "living art" by Canadian artists.


Отобрали все, нарушили договор, выгнали из страны (повезло, не убили). Упорный человек продолжал заниматься делом, которое любит и которому всю жизнь учился.

[Fon Revedhort]

Вот мне тоже интересно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Stern_(gallery_owner)

In 1937, Stern was ordered by the Nazi government to liquidate his gallery's holdings because they had forbidden Jews to sell art.

Во, даже в википедии признают, что всё было в рамках закона. Не думает же кто, что в Германии того времени можно было просто взять и отнять целую галерею, если даже кража со взломом считалась сенсацией?

Оригинал новости взят отсюда: http://www.rusimperia.info/
Сайт мной в откровенной лаже не замечен, в отличие от википедии. Если кто-то владеет интересной информацией по теме - welcome, пишите. Я данным вопросом не владею, поэтому с радостью воспользуюсь случаем узнать что-то новое

[Scald]

Ну а вдруг умеет собственной головой думать, хоть в какой то степени?

ну вот это я думаю самое главное. Осталось выяснить, с какой целью даёт плохие, негодные советы.

С какой целью делает нацистские выпада, в прицнипе понятно.

Во, даже в википедии признают, что всё было в рамках закона. Не думает же кто, что в Германии того времени можно было просто взять и отнять целую галерею, если даже кража со взломом считалась сенсацией?

Как как, уже два года действовали нюрнбергские законы. Было понятно, что надо валить. Ещё не бежать, как через год, после хрустальной ночи, но валить надо. Раз надо валить, надо продавать быстро. Раз быстро, значит дисконт. А могли намекнуть, что или этому продаешь, или загран не дадут.

Но вот, размер дисконта, было ли давление или нет. Ну типа расследование нужно, суд. А так, без суда, без обратной компенсации, со стороны не красиво выглядит.

[DIMFIRE]

При чем тут красиво или некрасиво. Некое лицо нашло способ забесплатно получить некоторые ценные вещи. И нашло способ. Все

[Kshahdoo]

Вот мне тоже интересно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Stern_(gallery_owner)

He studied art in several European cities before returning to Düsseldorf to direct his father's gallery, the Galerie Julius Stern. In 1937, Stern was ordered by the Nazi government to liquidate his gallery's holdings because they had forbidden Jews to sell art. Before leaving Germany, his collection was sold through the Lempertz auction house in Cologne. Not all the art was sold however, and he placed it in storage. After the war he discovered that the auction house had sold them as well.

Stern fled Germany and lived for a short time in Paris and then London. He started another gallery in the latter city, but was interned on the Isle of Man as an "enemy alien". In 1943 he moved to Canada, where he partnered with Dominion Gallery of Fine Arts founder Rose Millman. Finally able to recover some of his lost art in Europe, in 1947, Max and Iris Stern bought the gallery and made it a focal point for the dissemination of "living art" by Canadian artists.


Отобрали все, нарушили договор, выгнали из страны (повезло, не убили). Упорный человек продолжал заниматься делом, которое любит и которому всю жизнь учился.

А за что его, кстати, британцы интернировали и не дали заниматься бизнесом? Просто волюнтаристски обозвали сбежавшего от ужасов нацизма еврея представителем враждебной нации? Че-то как-то не по-демократически.

[Fon Revedhort]

Как как, уже два года действовали нюрнбергские законы. Было понятно, что надо валить. Ещё не бежать, как через год, после хрустальной ночи, но валить надо. Раз надо валить, надо продавать быстро. Раз быстро, значит дисконт. А могли намекнуть, что или этому продаешь, или загран не дадут.

Но вот, размер дисконта, было ли давление или нет. Ну типа расследование нужно, суд. А так, без суда, без обратной компенсации, со стороны не красиво выглядит.

Ну, если так рассуждать, то валить надо было уже после выхода данного номера газеты Дэйли Экспресс.

Согласен, что нужно расследование. Правда, показательно то, что сам владелец при своей жизни не очень-то спешил обращаться в суды Германии.

[Scald]

Ну, если так рассуждать, то валить надо было уже после выхода данного номера газеты Дэйли Экспресс.

Согласен, что нужно расследование. Правда, показательно то, что сам владелец при своей жизни не очень-то спешил обращаться в суды Германии.

Ну что значит так рассуждать? Мы это сами недавно проходили, когда русских в бывших братских республиках громили.

Но одно дело уехавший из Грозного в середине 80-х, другое дело в начале 90-х.

А тут получается, еврей? из Германии? тебе все должны, без вопросов.

[Amirita]

А за что его, кстати, британцы интернировали и не дали заниматься бизнесом? Просто волюнтаристски обозвали сбежавшего от ужасов нацизма еврея представителем враждебной нации? Че-то как-то не по-демократически.

Я так понимаю, за все еще существующее немецкое гражданство. По определению термина: In law, an enemy alien is a citizen of a country which is in a state of conflict with the land in which he or she is located. Суровые английские законники применили по всей строгости. Правда, выставили на остров Мэн, загадочное образование, которое как бы Британия, но при этом независим.