Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Обсуждение открытого послания к ЦЦП по поводу локализации. (22.09.2013)


  • Закрытая тема Тема закрыта
204 ответов в теме

#1
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7056 сообщений
2597
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

*
Одобрено
сообществом!

В связи с тем, что локализация в Одиссеи 1.1 вызывает много вопросов и недовольства, возникла идея создать открытое послание к ЦЦП, высказывающее позицию большинства игроков по поводу подхода к процессу локализации в ЦЦП и необходимости понятной обратной связи с игроками.

 

Предлагаю провести открытое собрание в ТС ЕФС (edit: запись )

Все предложения так-же заранее можно кидать в этой теме.

 

По итогам темы и собрания мы попробуем создать открытое письмо, которое я и доведу до руководства ЦЦП.

 

Апдейт:

Последние правки письма тут.


Сообщение отредактировал Korvin: 26 September 2013 - 11:27

  • 31

#2
SHEER

SHEER

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1740 сообщений
680
  • EVE Ingame:SHEER TANK
  • EVE Alt:Есть.
  • Corp:TBTM
  • Ally:Project.Mayhem.
  • Client:Рус

А можно подробнее о локализации? О_о нашел. Фиг че понял.


Сообщение отредактировал SHEER: 20 September 2013 - 21:02

  • 0

Когда телефон звонит в 4 ночи - это значит, что кто-то умер, а если не умер, то очень жаль.


#3
constantcrusher

constantcrusher

    Officer slayer

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2106 сообщений
659
  • EVE Ingame:Aurora Fortis
  • Corp:npc
  • Client:Eng

а кто-то играет на не английском клиенте?

с локализацией?

локализация == еще большая оказуализация!

 

вопросов и недовольства не возникает.

вообще.

потому, что я не играю

потому, что я только переключаю скиллы в данный момент

потому, что локализация никому не нужна.

 

порог старта в еве достаточно высок из-за специфики игры.

локализация не нужна была всю дорогу


Сообщение отредактировал constantcrusher: 20 September 2013 - 21:07

  • -8

#4
TOJICTOTA*Нейтрал

TOJICTOTA*Нейтрал
  • Guests

приятно видеть движение в цсм в нужном, многим, направлении.


  • 1

#5
constantcrusher

constantcrusher

    Officer slayer

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2106 сообщений
659
  • EVE Ingame:Aurora Fortis
  • Corp:npc
  • Client:Eng

мне, кстати, очень хотелось бы разметку на парковке во дворе. можно?


  • -12

#6
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13869 сообщений
2261

Думаю, анонс данной встречи в том числе на оффоруме, в том числе в англ.разделе, в том числе в том топике будет очень кстати.

И народу больше, и о цсм напомнит.

 

 

Моё предложение на случай, если присутствовать не смогу:

Перевод всех названий и имён собственных должен быть максимум дополнением к английским терминам, а не заменой их.

Английская терминология должна быть включена по умолчанию, а не выключена (как сейчас)

 

п.с.

Я бы ещё на внуриигровые каналы вышел, типа мозга/ефс (в мотд добавить банально), но доступов уже нет.


Сообщение отредактировал CHoh: 20 September 2013 - 21:24

  • 0

#7
constantcrusher

constantcrusher

    Officer slayer

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2106 сообщений
659
  • EVE Ingame:Aurora Fortis
  • Corp:npc
  • Client:Eng

Думаю, анонс данной встречи в том числе на оффоруме, в том числе в англ.разделе, в том числе в том топике будет очень кстати.

И народу больше, и о цсм напомнит.

 

судя по минусу, тема считается, лично вами, актуальной?

:facepalm:

серьезно?

локализация - самая большая проблема, которую член совета csm должен озвучивать и радеть за ее решение?

разметка в моем дворе серьезнее этого.

 

боже, куда катится мир.


Сообщение отредактировал constantcrusher: 20 September 2013 - 21:32

  • -8

#8
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 31542 сообщений
12961
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Думаю, будет целесообразным узнать у CCP, сколько всего игроков пользуется русским интерфейсом, чтобы потом можно было посчитать голоса подписавших петицию, и внушительно заявить: "мы говорим от лица 0,0038% ру-коммунити, к столь огромному количеству игроков нельзя не прислушиваться!!!"


  • 1

#9
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13869 сообщений
2261

судя по минусу, тема считается, лично вами, актуальной?

:facepalm:

серьезно?

локализация - самая большая проблема, которую член совета csm должен озвучивать и радеть за ее решение?

разметка в моем дворе серьезнее этого.

 

боже, куда катится мир.

Скорее это проблема, в которой член CSM может хоть как-то на что-то повлиять. Особенно при поддержке комьюнити.

В общем случае ццп откровенно по барабану и на игроков, и на CSM. Какие-нить там "сделайте наконец нормальных дронов" двигать через CSM бесполезно.

А минус просто за оффтоп. Если это была такая шутка, я её не понял. :confused:

 

 

Думаю, будет целесообразным узнать у CCP, сколько всего игроков пользуется русским интерфейсом, чтобы потом можно было посчитать голоса подписавших петицию, и внушительно заявить: "мы говорим от лица 0,0038% ру-коммунити, к столь огромному количеству игроков нельзя не прислушиваться!!!"

Ещё один номинант на титул дырявого чемодана? Конечно, гораздо проще заткнуться в тряпочку (и заткнуть остальных).

 

бтв мне гораздо больше интересны данные по количеству игроков, воткнувших себе русскую локализацию вместо английской. И наоборот. И общее количество русскоязычных, играющих на англе.

Объективный показатель качества локализации.


Сообщение отредактировал CHoh: 20 September 2013 - 21:40

  • 0

#10
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7056 сообщений
2597
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Думаю, будет целесообразным узнать у CCP, сколько всего игроков пользуется русским интерфейсом, чтобы потом можно было посчитать голоса подписавших петицию, и внушительно заявить: "мы говорим от лица 0,0038% ру-коммунити, к столь огромному количеству игроков нельзя не прислушиваться!!!"

 

 

Это очень легко посчитать в любом чате, где собирают флот, типа ЕФС, или каналов инкуршенов.

Когда люди линкуют систему например, где они находятся.

 

На ру клиенте сидит дофига народа, по простой причине - лучше криво косо что-то понимать, чем не понимать вообще ничего.

 

Да, лично я сижу на английском клиенте - потому что могу :P


Сообщение отредактировал Korvin: 20 September 2013 - 21:39

  • 0

#11
constantcrusher

constantcrusher

    Officer slayer

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2106 сообщений
659
  • EVE Ingame:Aurora Fortis
  • Corp:npc
  • Client:Eng

Это очень легко посчитать в любом чате, где собирают флот, типа ЕФС, или каналов инкуршенов.

Когда люди линкуют систему например, где они находятся.

 

На ру клиенте сидит дофига народа, по простой причине - лучше криво косо что-то понимать, чем не понимать вообще ничего.

 

Да, лично я сижу на английском клиенте - потому что могу :P

 

this ^

 

Действительно, было бы неплохо иметь реальные цифры пользователей ру-клиента.

Мне почему-то кажется, что это ничтожно малый процент. В еву играют мало-мальски взрослые и образованные люди, для которых пяток строчек на английском как молоко матери. Порог вхождения реально высок.

 

И как мне думается, всеизбранный CSM не должен заниматься подобного рода херней никому не нужными мелочами. Есть КУЧА вопросов, которые куда более актуальны и решение которых могут вернуть в игру массу людей (и денег для ццп)


  • 0

#12
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13869 сообщений
2261

Ну так я и говорю - оффтоп.
Другие инициативы - в другие топики.
 
п.с.
псто с оффорума, внезапно Грипен.

As a native russian speaker I can confirm that even when russian localization has always had quite poor translation quality recent changes in Odyssey 1.1 are simply ridiculous. Using long phases for things which can perfectly be translated in one word or using professional jargonisms which most people never even heard really look like attempt to sabotage translation or intentional overcomplication for the sake of getting higher payments for longer texts.


Сообщение отредактировал CHoh: 20 September 2013 - 21:56

  • 0

#13
Werdna

Werdna

    Despicable Heterolingual

  • EVE-RU Team
  • 5204 сообщений
4873
  • EVE Ingame:Lurking one
  • Corp:BLYA
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

бтв мне гораздо больше интересны данные по количеству игроков, воткнувших себе русскую локализацию вместо английской. И наоборот. И общее количество русскоязычных, играющих на англе.
Объективный показатель качества локализации.

 
 Чох, я боюсь, что Хлад в данном случае прав. Игроки, активно высказывающие свою точку зрения (которая скорее носит негативный оттенок) составляет мизерную долю сообщества. Равно как и переход с/на русский клиент не покажет объективной картины. Тем не менее, даже этих данных у нас нет. Единственное, что мы можем с уверенностью использовать - это доля русских в игре и ещё пару общедоступных показателей. А это увы - очень мало для хоть сколь нибудь значимого анализа.
 

Действительно, было бы неплохо иметь реальные цифры пользователей ру-клиента.
Мне почему-то кажется, что это ничтожно малый процент. В еву играют мало-мальски взрослые и образованные люди, для которых пяток строчек на английском как молоко матери. Порог вхождения реально высок.

У меня для тебя плохие новости... Даже по самым скромным оценкам этот показатель не менее 65% от всего числа игроков с территории СНГ.


  • 0

#14
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13869 сообщений
2261

 
 Чох, я боюсь, что Хлад в данном случае прав. Игроки, активно высказывающие свою точку зрения (которая скорее носит негативный оттенок) составляет мизерную долю сообщества. Равно как и переход с/на русский клиент не покажет объективной картины. Тем не менее, даже этих данных у нас нет. Единственное, что мы можем с уверенностью использовать - это доля русских в игре и ещё пару общедоступных показателей. А это увы - очень мало для хоть сколь нибудь значимого анализа.

Ну тогда им ничто не мешает провести большой и толстый опрос, чтоб реальне показать всем недовольным, что они так, грязь под ногами.

Пусть проведут, заодно угробив свои же вопли про "ваше мнение важно для нас".

Мы сейчас теоретически можем поймать ццп за их же лицемерное болтало. С одной стороны, активная прослойка игроков, которая внезапно на 95% недовольна локализацией. С другой - ццп, которым вообще делать ничего не хочется. Либо всё это в их бизнес-стратегии.

Игнорить - плохо, детально разбираться - им лень или нет смысла. Посмотрим, что получится в итоге.


Сообщение отредактировал CHoh: 20 September 2013 - 22:02

  • 0

#15
Culex

Culex

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
66
  • EVE Ingame:culex mozg
  • Corp:DRUNG
  • Ally:.-D-.
  • Channel:RusEVERadio
  • Client:Рус

Думаю, будет целесообразным узнать у CCP, сколько всего игроков пользуется русским интерфейсом, чтобы потом можно было посчитать голоса подписавших петицию, и внушительно заявить: "мы говорим от лица 0,0038% ру-коммунити, к столь огромному количеству игроков нельзя не прислушиваться!!!"

не будь наивным. Настоящие цифры тебе никогда не скажут. 

А скажут 51% за, 40% против остальным пофиг...

Итог лохализации быть 


Сообщение отредактировал Culex: 20 September 2013 - 22:02

  • -1

#16
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 31542 сообщений
12961
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Это очень легко посчитать в любом чате, где собирают флот, типа ЕФС, или каналов инкуршенов.

Когда люди линкуют систему например, где они находятся.

На ру клиенте сидит дофига народа, по простой причине - лучше криво косо что-то понимать, чем не понимать вообще ничего.

Да, лично я сижу на английском клиенте - потому что могу  :P

Наверное, стоило прилепить табличку "сарказм". Честно говоря, я не верю, что данную петицию поддержит сколько-нибудь заметное количество народа. 


  • 0

#17
constantcrusher

constantcrusher

    Officer slayer

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2106 сообщений
659
  • EVE Ingame:Aurora Fortis
  • Corp:npc
  • Client:Eng

 

У меня для тебя плохие новости... Даже по самым скромным оценкам этот показатель не менее 65% от всего числа игроков с территории СНГ.

 

пруф про 65%?

 

То, что Грипен думает - это его личное дело. И префикс ццп тут не решает ни сколько.

Де-факто порог вхождения в игру ОЧЕНЬ высок.

Хорошая локализация, да, наверное помогла бы.

 

Но, действительно, мне лучше самовыпилиться из треда, потому что я считаю, что член csm не должен заниматься такой <...>.

 

Просто к слову.

Весь жаргон is english-based and all fitting tools are also non-russian.

т.е. играя в еву человек по умолчанию должен иметь минимальный уровень.

ингейм этот уровень не превышается - все на уровне школьной программы.

 

Я, действительно, про офф-топик.

 

Аккуратней с выражениями


Сообщение отредактировал Hlad: 20 September 2013 - 22:32

  • 1

#18
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13869 сообщений
2261

Поддержка малого количества народа очевидно будет следствием недостатка освещения в разных источниках.

На оффоруме уже 90 недовольных насчитали.

Здесь ещё наберётся.

Если пофонарить в большие ингейм каналы - ещё будут.

 

Людям надо дать шанс сказать то, что они думают, а не затыкать и заставлять жрать кактус.


  • 0

#19
constantcrusher

constantcrusher

    Officer slayer

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2106 сообщений
659
  • EVE Ingame:Aurora Fortis
  • Corp:npc
  • Client:Eng

Людям надо дать шанс сказать то, что они думают, а не затыкать и заставлять жрать кактус.

 

Мне почему-то кажется, что люди скажут "переделайте систему клайма" например.

Хотя, конечно, тех, кого волнует локализация и непонимание мисок, попросят адекватного перевода.


  • 0

#20
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13869 сообщений
2261

Чел, вот ты странный, а.

Ну хочется тебе клайма - ну опиши новую концепцию клайма и двигай её через CSM.

Сюда-то чего лезешь..


  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users