Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Новая система расчета трекинга (релиз Citadel)

Citadel Tracking Я не понимат

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
77 ответов в теме

#1
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

Приветствую, господа.

 

Как-то у нас обделено вниманием почти незаметное, но как по мне довольно важное изменение игровой механики, а именно то, что в релизе Citadel ССР зачем-то унифицировали всем турелям сигнатур резолюшен (теперь независимо от размера турели он равен 40 км), а вместо трекинга ввели какую-то неведомую херню для эльфов, которая теперь называется "Weapon accuracy score" (назовем его WAS), которая вроде как призвана показать у какой пушки лучше трекинг, и позволяет довольно наглядно его сравнивать, но решительно непонятно ни как она измеряется, ни в чем и уж тем более непонятно как теперь расчитать что и куда может попасть, кроме как проводить эмпирические проверки или ориентироваться на личный ПвП опыт.

 

Так вот, я задался парой вопросов, на которые ответы пока не нашел, а именно:

1) Если они унифицируют сигрез смаллового пулемета и капитального лазера, почему они вообще не убрали его из игры?

2) В чем измеряется WAS и как можно хотя бы грубо предположить, попадешь ли ты вон в того парня с такой-то угловой скоростью, не беря в расчет личный опыт, полученный до патча?

3) На кой хрен вообще было это вводить? В чем сакральный смысл данного изменения?

 

Может, конечно, я чего-то не понимаю и кто-то смыслящий в формулах и прочем матане тыкнет меня носом в какие-то очевидные вещи? Или всё действительно настолько плохо?

 

 

2beXh.jpg


Сообщение отредактировал Forsaken: 28 April 2016 - 13:31

  • 9
Изображение

#2
A_T_U_M

A_T_U_M

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 439 сообщений
-5
  • EVE Ingame:Atum' Ra
  • Corp:Nomen-illis-Legio
  • Ally:нет
  • Client:Eng

Первое, что приходит на ум - это  уменьшение ширины колонки в овере. потому что чем больше пушка - тем больше нулей перед значящими цифрами и следить за трекингод на логовых дредах уже напрягает.


  • 0

Super omnia veritas

 


#3
Dav

Dav

    Истина где-то рядом...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3136 сообщений
1048
  • EVE Ingame:Davader
  • Corp:SPACL
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Я тоже это заметил еще на тесте. Неведомая херня пока что. Ориентируемся на опыт беря за базу старые значения трекинга у пушек (настоящий пвпшник знает примерный трекинг всех калибров всех размеров и типов).


  • 1

#4
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng

старое доброе оказуаливание


  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#5
unti1x

unti1x

    Chaotic neutral

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8535 сообщений
1949
  • EVE Ingame:Chio Olgidar
  • Corp:-CDP-
  • Channel:Crevetize
  • Client:Eng

Судя по цифрам, accuracy score - это тот же самый трекинг умноженный на 1000. Почему резолюшн стал в километрах, не представляю.


  • 0

Аффтар, зохавай исчо тех аццких олбанских креведок, да выпей йаду.


#6
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

Первое, что приходит на ум - это  уменьшение ширины колонки в овере. потому что чем больше пушка - тем больше нулей перед значящими цифрами и следить за трекингод на логовых дредах уже напрягает.

Ага, я вот тоже подумал об этом, только вот нифига мы с тобой не угадали.

В овере как и раньше отображается угловая скорость, а не Evasion score, который можно было бы сравнивать с WAS.

 

 

Судя по цифрам, accuracy score - это тот же самый трекинг умноженный на 1000. Почему резолюшн стал в километрах, не представляю.

А вот и не угадал, там формула несколько сложнее.

EKSYO2h.png


Сообщение отредактировал Forsaken: 28 April 2016 - 13:50

  • 0
Изображение

#7
Sifno

Sifno

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 91 сообщений
140
  • EVE Ingame:Sifno Dallocort
  • Client:Eng

Кто-то неаккуратно в математику.

 

отношение между 40км и 125м = 320

0,12 рад/с * 320 = 38,4

 

пушки действительно унифицированный. У меня только вопрос, почему 40км?


  • 9

#8
Sir Zak

Sir Zak

    меня трудно найти легко потерять и невозможно забыть

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2844 сообщений
2176
  • EVE Ingame:DJ BASIL
  • Corp:X-OPS
  • Ally:N/A
  • Channel:Baraboom
  • Client:Eng

Скорее всего кораблям дадут тоже какой нить параметр, с которым будут сравнивать WAS.

Упрощение восприятия, только и всего;


  • 0

0cd6077657ba7f6fe393e83750b9a449.png


#9
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

Скорее всего кораблям дадут тоже какой нить параметр, с которым будут сравнивать WAS.

Упрощение восприятия, только и всего;

Один вопрос, почему это не было введено с самого начала? Можно ведь было пойти дальше и начать указывать скорость разных объектов в разных единицах.


  • 0
Изображение

#10
unti1x

unti1x

    Chaotic neutral

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8535 сообщений
1949
  • EVE Ingame:Chio Olgidar
  • Corp:-CDP-
  • Channel:Crevetize
  • Client:Eng

А вот и не угадал, там формула несколько сложнее.

Инфу со второго смотрел с зафиченного шипа или из маркета? выше уже написали


Сообщение отредактировал unti1x: 28 April 2016 - 14:02

  • 0

Аффтар, зохавай исчо тех аццких олбанских креведок, да выпей йаду.


#11
Rokov

Rokov

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9203 сообщений
3446
  • EVE Ingame:William Rokov
  • Ally:Yolo Brothers
  • Client:Eng

Кто-то неаккуратно в математику.

 

отношение между 40км и 125м = 320

0,12 рад/с * 320 = 38,4

 

пушки действительно унифицированный. У меня только вопрос, почему 40км?

По крупнейшей сиге пушек (капитальных).

Так то понятно зачем ввели - чтобы на коленке можно было сравнить и понять, у чего трекинг лучше, даже если шипы разных размеров и с разными бонусами, разными патронами, етц.

Грубо говоря, чтобы на коленке можно было понять, у чего лучше трекинг, у торакса с электронами или у гарпии с рельсами.


  • -1

Илита еверу, статистика врать не может!

При разговоре со мной учитывайте, что я не просто какой-то бич, а самый настоящий ЦЕО клайм альянса.


#12
Lynxovat

Lynxovat

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1999 сообщений
370
  • EVE Ingame:Lynxovat Fujiwara
  • EVE Alt:Anselm Lucas
  • Corp:Red October
  • Ally:Red Alliance
  • Client:Eng

Похоже на старые (трекинг/сигнатура)*[некий коэффициент], унифицировали, да. Вроде на фанфесте показывали новую формулу и расчеты, что всё осталось фактически по прежнему.

 

Интересно, что теперь написано в патронах и бонусах шипов, которые меняют трекинг. Заскринте, у кого есть возможность?

 

Сигнатуру тогда правильнее было бы скрыть вообще в инфе пушки и не пугать людей 40км разбросом у пулемета, который стреляет то на 5


  • 0

#13
RazoR

RazoR

    Clone Grade Iopta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17135 сообщений
1380
  • EVE Ingame:xRazoRx
  • Corp:-PEPE
  • Client:Eng
Ну ладно, хорошо, якобы унифицировали сигрез. А ангулярку с чем сранивать? В калькуляторе старый трекинг себе расчитывать? Или просто пытаться во что бы то ни стало нивелировать трансверсал? Типа сел на туррельную антимелочь так страдай?
Вырезали бы пушки больше смолловых тогда уже к чертям и выдали всем бонусы на дронов и ракеты.

Еретики.

Сообщение отредактировал RazoR: 28 April 2016 - 14:08

  • 0

#14
nizzo

nizzo

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2603 сообщений
176
  • EVE Ingame:Nizzo Ituino
  • EVE Alt:Tau RenN
  • Client:Eng

Спойлер


Ну ладно, хорошо, якобы унифицировали сигрез. А ангулярку с чем сранивать? Или просто пытаться во что бы то ни стало нивелировать трансверсал? Типа сел на туррельную антимелочь так страдай?
Вырезали бы пушки больше смолловых тогда уже к чертям и выдали всем пбонусы на дронов и ракеты.

Еретики.

Особо умные помнят свой трекинг, а хомякам  так проще


  • 0

#15
RazoR

RazoR

    Clone Grade Iopta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17135 сообщений
1380
  • EVE Ingame:xRazoRx
  • Corp:-PEPE
  • Client:Eng

Спойлер


Особо умные помнят свой трекинг, а хомякам  так проще

Словно хомяки знают что такое трекинг, мхех.
  • 0

#16
Sifno

Sifno

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 91 сообщений
140
  • EVE Ingame:Sifno Dallocort
  • Client:Eng

А с целями аналогично. Нужно найти отношение сигнатуры цели и 40 км, и домножить это число на угловую скорость. 

Полученный Evasion score надо сравнить с нашим WAS. Если они равны, то шанс попадания 50%

 

Элементарно же  ;)


  • 1

#17
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

Да вопрос не столько в том, что они унифицировали сигу (это я могу понять), сколько в том, что теперь не имея определенного опыта и эмпирических знаний хрен ты на лету прикинешь, попадет твой ствол вооон в того парня или нет. Раньше можно было сравнить трекинг с угловой скоростью и сделать поправку на большую/меньшую сигу цели. Сейчас что? Написать в локал "посоны не стреляйте, ща я быстро на калькуляторе всё посчитаю!" разве что.

 

 

А с целями аналогично. Нужно найти отношение сигнатуры цели и 40 км, и домножить это число на угловую скорость. 

Полученный Evasion score надо сравнить с нашим WAS. Если они равны, то шанс попадания 50%

 

Элементарно же   ;)

Ага, берешь бумажку и давай считать прям во время боя.  :trololo:

ССР должны были это вывести в овер и тогда не было бы вопросов.


Сообщение отредактировал Forsaken: 28 April 2016 - 14:14

  • 0
Изображение

#18
Утреннее Дерево

Утреннее Дерево

    ПЯТНИЦА каждый день!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4806 сообщений
1470
  • Client:Eng

Наверное, это хорошо с точки зрения увеличения количества хомячков, у которых светофор включит, например, жёлтый. И даже я что-то смогу без блоба. Наверное. Но я очень, очень сильно огорчён таким упрощением.

 

Когда я начинал играть в евку, мои более образованные друзья с физмата сказали "Ха! Так всё понятно!" и покатили заруливать. Мне понадобилось время, чтобы стать чуточку умней. А теперь и я потеряю сноровку, и новички не будут становиться чуточку умнее, приближая зомби-апокалипсис и всеобщий фастфуд.

 

Но я привыкну. Я надеюсь.


  • 2
«История учит тому, что она ничему не учит, но жестоко наказывает тех, кто ее не знает».

#19
Spitfire*Нейтрал

Spitfire*Нейтрал
  • Guests

Мда.

 

Ждём отметки в овере цветом - зелёный это 100% попадание, жёлтый это 50%, красный это 0%.


  • 4

#20
Gallente Citizen20202

Gallente Citizen20202

    Clone Grade Lambda

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4063 сообщений
  • EVE Ingame:Gallente Citizen20202
  • Corp:[AC228]
  • Ally:Space Marines.
  • Channel:SawItOnTheRadio
  • Client:Eng

.del 


Сообщение отредактировал Gallente Citizen20202: 28 April 2016 - 14:47





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users