Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Помогая новым пилотам.

newbie help

Лучший ответ makstomaks, 24 November 2016 - 13:02

Я не буду цитировать конкретные пнукты - опишу отношение к этим многочисленным толераст-гайдам в целом.

 

В первую очередь - эти гайды пишутся в англоязычном комьюнити, отношение к игре там НЕМНОГО иное. У них довольно мало "нагибаторов" и в основном это взрослые люди, которые пришли после работы прожать ф1 в ганге. У нас даже взрослые люди с работой и женой все равно лезут НАГИБАТЬ, прогуливая работу, крича на жену и пуская в общий ТС крик своих детей.

Одного этого достаточно, чтобы перестать переводить бесполезные для комьюнити гайды или пытаться рождать свою собственную толерастию к новичкам. Ее в ру-комьюнити никогда не было и я надеюсь, что не будет.

 

Во вторых - любые попытки изменить цвет игры на начальных этапах, так и останутся оными на начальных этапах. Спустя месяц этот новичок попадет в альянс, где его во флитчате обольют с ног до головы, фк назовет инвалидом, а сам он окажется абсолютно бесполезным для флота, будучи даже на корвете (спасибо тебе обучалка за этот бред). Комьюнити этой игры сложилось уже очень давно и меняться ради нескольких новоприбывших оно не будет. Опять же, речь в большинстве своем идет именно о ру-комьюнити, в англоязычном есть образования, которые радужно-понявые и спустя три года игры. Фактически подобными советами "помогай, не кричи, выслушивай" ты лишь усугубляешь дело - человек потратит на эту игру не неделю, а месяц, а результат будет одинаковый.

 

В третьих - иски давать нельзя. Просто так. Давать за что то - пусть это будет доставка груза или еще какое нибудь минорное для опытного капсулира действие, но ПРОСТО ТАК давать деньги нельзя. Новичок с самого начала оторвется от реалий фуллута и улетит в радужную страну побирания. Зачем? Слил клорабль - приготовься майнить на ибисе. Даже я будучи опытным пилотом, набивал иски после возвращения с нуля, а не пошел одалживать у знакомых. Потому что одолженное ничего для тебя не стоит.

 

И последнее - вы планируете играть с аутистами? Все ресурсы завалены этим "новички, новички, новички" уже три недели. В каждой статье практически одно и тоже, причем практически все это вытащено из существующих гайдов. Вы то сами как в игру осилили прийти? Я вот когда заходил - гайдов мне в лицо никто не спамил и вот как то смог. А тут такое ощущение, что всех нормальных людей уже набрали, остались одни аутисты, которым по пятнадцать раз одно и тоже надо объяснить. Все гайды прибиты, которые не прибиты - можно сходить к модераторам и прибить. Те что прибиты и не актуальны - ну собери все подобные вещи, запости, будет мне что то интересно - сделаю актуальный, наверняка есть еще такие же люди, которые могут актулизировать. 

Перейти к полному сообщению »


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
113 ответов в теме

#1
Deornot

Deornot

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 449 сообщений
288
  • EVE Ingame:Deornot
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

С недавним притоком новых пилотов, количество вопросов и ответов в каналах и локале стремительно растет. Игроки Евы это её кровь. Сейчас присоединяются новые пилоты и это в интересах всех игроков, чтобы как можно большая их часть осталась на длительный срок. Каждый альянс и каждая корпорация получат преимущества за счёт притока свежей крови в их ряды. Будут ли они в конечном итоге друзьями или врагами, увеличение количества игроков должно быть нашей общей целью.


Я много лет помогал новичкам найти свой путь в новом Эдеме и теперь хочу поделиться с ветеранами списком того что "следует" говорить новичкам , а что "не следует"


"Следует"


1. Отвечайте на вопросы конкретно.


Отвечайте на вопросы чётко и коротко. Если вопрос "что такое микроварпдрайв?", ответ должен быть "это модуль в средний слот увеличивающий скорость корабля". Не надо читать лекции на тему увеличения сигнатуры и её влияния на эффект взрыва бомбы. Такие пространные ответы часто вводят новичков в ступор.


2. Будь проще.


Да, мин/макс всего и вся это краеугольный камень геймплея Евы. Новым пилотам не надо знать всей этой информации. Если вопрос "какого дрона я могу использовать на своём тристане?", то ответ "Acolyte I". Не надо вещать о ‘Augmented’ Acolytes или Caldari Navy Hornets.


3. Будь краток.


Если твоё объяснение длится более 30 секунд значит ты много болтаешь. Значит забрёл в дебри которые сейчас не так уж и важны для новичков в данный момент. Если новички захотят узнать больше они спросят.


4. Заткнись и слушай.


Многие люди стесняются говорить в ТС и поэтому когда вы постоянно трепитесь на канале они постесняются прервать ваши важные переговоры своими нубскими вопросиками. Так что иногда прерывайте своё балабольство что бы дать возможность новичкам что то у вас спросить.


А ещё лучше создать специальный канал где новички смогут задавать свои вопросы.


5. Не жмотись.


Большинства опытных пилотов 10 - 20 кк иск это капля в море. Для большинства новичков эти суммы позволят не заморачиваться с фитингом кораблей , а также позволят потерять один или два кораблика без унижения летать на бесплатном нубшипе.


Давайте иски новым пилотам просто так. Они это запомнят, и в будущем это вам воздастся.


"Не следует"


1. "Срать" на канале.


Понятно что шитпостинг в канал Евы (и на этом форуме) для многих основное занятие в жизни , но это не то что хотят видеть новички в игре. Что отличает ЕВУ от других игр так это возможность участвовать в глобальных войнах а также пьянствовать в Амстердаме, Рейкьявике или Лас-Вегасе.


Большинство новичков сменять корпу и альянс не один раз так что помогая кому-то всегда предполагай что в будущем он не будет твоим "плюсом"


2. Не издевайся над ошибками новичков


Новички часто совершают ужасные ошибки из-за недостатка опыта.Для примера, двойная танковка наиболее часто встречаемая ошибка, но объясняй почему и приводи примеры нормального фита, а не издевайся, например "каракал танкуется в шилд, и это хорошо так  ты можешь использовать лоу слоты для увеличения манёвренности и урона от ракет"

Не стоит говорить " ты что дебил? арморные репки на каракале? вот дурачёк"


Никто не любит когда его оскорбляют и поэтому многие бросают Еву от того что в первый же день в игре их зачморили за фит. Приберегите все ваши замечания до того момента когда они запимпуют свой первый голем =)


3. Не надо говорить что эксплор/майнинг/рэттинг/мискоран/плесоран/производство полное фуфло и на нём не заработаешь


Правда в том что заработать иски в Еве можно бессчётным количеством спопособов и нам нужны пилоты которые займут все ниши в мире нового Эдема для того что бы наша песочница работала. Ты можешь ненавидеть майнинг , но нет ничего хорошего в том что бы выливать свою ненависть на головы новичков. Вместо того что бы говорить о том что ты ненавидишь , лучше рассказывай о том что тебе нравиться. Это довольно таки просто сказать "я не люблю крабить, поэтому продаю контрактами зафиченые шипы и имею миллиарды ирисок"


4. Не надо рассказывать истории о древних войнах


Так как новички не участвовали в старых войнах им это не интересно. Их больше заботит как настроить своё овервью. Им глубоко фиолетово на вашу великую победу над ПандаСвармом 5 лет назад. Они не отличают скрамблер от дизраптора и им не интересны великие дрейкофлоты когда-то роумившие нульсеки . Эти истории могут подождать пока новички не продвинутся по кривой обучения.


И самое важное: " если можешь помоги, если не можешь помочь, не навреди" Далай Лама


оригинал

http://crossingzebra...ing-new-pilots/


Просьба модераторов поправить заголовок , такая опечатка шо аж стыдно.


Сообщение отредактировал Deornot: 28 November 2016 - 8:40

  • 1

"Я не бюро добрых дел, а ведьма с бизнесом" (с)

 


#2
GLG

GLG

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6205 сообщений
3030
  • EVE Ingame:Gang Leader Guemon
  • Client:Eng

 

ечания до того момента когда они запимпуют свой первый голем =)

 

3. Не надо говорить что эксплор/майнинг/рэттинг/мискоран/плесоран/производство полное фуфло и на нём не заработаешь

 

 

Но если майнинг это тупиковая ветка и новичок стремится к максимально возможному профиту за минимальные сроки? Фраза обычно звучит "Вначале выгоднее сканить или летать в фв миссии 1-3 уровня и майнинг приносят значительно меньше иск/час". Я не прав что ли?!?17

  • 0

#3
rikki black

rikki black

    Clone Grade Beta

  • Validating
  • Pip
  • 76 сообщений
-7
  • Client:Eng
1) надо. потому что его убьют в плексе или на миссии а он не поймет почему.
2) надо, потому что это в 2 раза больше дамага по цене равной т2
3) объясни ньюансы реликханта за 30 секунд. таймер пошел. даже без вводной по навигации в нулях это примерно 10 килоабайт текста
4) лол. стесняшки, плак плак.
5) хороший развод. дайте 10кк. 20 человек даст, уже норм. мейну новая вага.

1. надо. выставить идиотом перед коллективом - лучший способ заставить принять меры к исправлению.
2. см пункт 1
3. надо. потому что он будет рыть, вместо того, чтобы летать на кта с полной компенсацией и сканом реликов в свободное время.
4. согласен.
  • 0

#4
Regolith

Regolith

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1106 сообщений
200
  • Client:Eng

1) надо. потому что его убьют в плексе или на миссии а он не поймет почему.
2) надо, потому что это в 2 раза больше дамага по цене равной т2
3) объясни ньюансы реликханта за 30 секунд. таймер пошел. даже без вводной по навигации в нулях это примерно 10 килоабайт текста
4) лол. стесняшки, плак плак.
5) хороший развод. дайте 10кк. 20 человек даст, уже норм. мейну новая вага.

1. надо. выставить идиотом перед коллективом - лучший способ заставить принять меры к исправлению.
2. см пункт 1
3. надо. потому что он будет рыть, вместо того, чтобы летать на кта с полной компенсацией и сканом реликов в свободное время.
4. согласен.

А тех кто шип по нубству слил пару раз в думхейм оправляять, ибо килборда все помнит и НЕТ ИМ МЕСТА В НАШЕЙ СПАРТЕ! ПОБЕДА ИЛИ СМЕРТЬ!
  • 0

#5
Deornot

Deornot

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 449 сообщений
288
  • EVE Ingame:Deornot
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

 

Но если майнинг это тупиковая ветка и новичок стремится к максимально возможному профиту за минимальные сроки? Фраза обычно звучит "Вначале выгоднее сканить или летать в фв миссии 1-3 уровня и майнинг приносят значительно меньше иск/час". Я не прав что ли?!?17

 

https://evewho.com/pilot/Dunk+Dinkle

 

Вот автор статьи (я её только перевёл) напиши ему.


  • 0

"Я не бюро добрых дел, а ведьма с бизнесом" (с)

 


#6
X4me1eoH

X4me1eoH

    Упоротый партизан

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4911 сообщений
1579
  • EVE Ingame:X4me1eoH
  • Corp:AIRG
  • Ally:-LSH-
  • Channel:Срухелп
  • Client:Eng

согласен со всем, кроме 3 пункта. Новичок хочет заработать денег, при этом по незнанию упорно копает на вентуре. Если ему не скажут, что он на вентуре не заработает, он через 2 дня забьет. Поэтому я отвечаю сразу, что заработок на майнинге фуфло, если копать менее чем в 3-5 окон. Лучше займись сканированием или фракционными войнами, и кидаю ему ссылки на гайды.

 

Ну и когда начинают явно попрошайничать, дайте на плекс, крутой корабль итд итп, шлю лесом. А если говорят не хватает на какой-то модуль, книжку, или просто типа займите, потом отдам, то как правило даю.


Сообщение отредактировал X4me1eoH: 24 November 2016 - 12:35

  • 0

#7
fireframe

fireframe

    Clone Grade Omicron

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
207
  • Client:Eng

согласен со всем, кроме 3 пункта. Новичок хочет заработать денег, при этом по незнанию упорно копает на вентуре. Если ему не скажут, что он на вентуре не заработает, он через 2 дня забьет. Поэтому я отвечаю сразу, что заработок на майнинге фуфло, если копать менее чем в 3-5 окон. Лучше займись сканированием или фракционными войнами, и кидаю ему ссылки на гайды.

ващето копают не ради тонны исков в час. опять же раньше вполне себе копали на индусах и перлись. опять же зная шо это треш и угар.

но заныканая вентурка для новичка, вполне может дать необходимый минимум не особо вникая в какие-то нюансы.

и да, одно дело говорить что на майнинге зароботок минимален(хотя вон гайд есть про майнинг в нулях). другое что майнинг фуфло. 

я думаю на сканинге забьет куда быстрее.. бо у новичка там шансов оч мало. да и нюансов хватает.

 

так шо как не крути, фв самое то для новичков(причем не миски а елки). во первых изи, во вторых хватает корп де берут усех и можно полетать бандой.

но ща вполне себе крабить миски в хаях.

с майнингом на вентурке конешно пичаль бида. 4кк в час.


Сообщение отредактировал fireframe: 24 November 2016 - 12:38

  • 0

Who is dis doin' this synthetic type of alpha beta psychedelic funkin'?  

http://discord.gg/RwmHt4B


#8
Xiemargl

Xiemargl

    Clone Grade Ksi

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13556 сообщений
542
  • EVE Ingame:Vladimir Xiemargl
  • EVE Alt:Li (α)
  • Corp:Homeworld 00 Edition
  • Client:Eng

А что, много новичков приходят в Еву ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не играть?


  • 0

#9
Regolith

Regolith

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1106 сообщений
200
  • Client:Eng
Не о заработке тема, а о помощи новичкам, об обращении с ними. Это какой-то менталитет видимо, что на англоязычных странах упор делают на общество и фан, а у нас на заработок исок.
  • 0

#10
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47018 сообщений
9745
  • EVE Ingame:Osmon Queen
✓  Лучший ответ

Я не буду цитировать конкретные пнукты - опишу отношение к этим многочисленным толераст-гайдам в целом.

 

В первую очередь - эти гайды пишутся в англоязычном комьюнити, отношение к игре там НЕМНОГО иное. У них довольно мало "нагибаторов" и в основном это взрослые люди, которые пришли после работы прожать ф1 в ганге. У нас даже взрослые люди с работой и женой все равно лезут НАГИБАТЬ, прогуливая работу, крича на жену и пуская в общий ТС крик своих детей.

Одного этого достаточно, чтобы перестать переводить бесполезные для комьюнити гайды или пытаться рождать свою собственную толерастию к новичкам. Ее в ру-комьюнити никогда не было и я надеюсь, что не будет.

 

Во вторых - любые попытки изменить цвет игры на начальных этапах, так и останутся оными на начальных этапах. Спустя месяц этот новичок попадет в альянс, где его во флитчате обольют с ног до головы, фк назовет инвалидом, а сам он окажется абсолютно бесполезным для флота, будучи даже на корвете (спасибо тебе обучалка за этот бред). Комьюнити этой игры сложилось уже очень давно и меняться ради нескольких новоприбывших оно не будет. Опять же, речь в большинстве своем идет именно о ру-комьюнити, в англоязычном есть образования, которые радужно-понявые и спустя три года игры. Фактически подобными советами "помогай, не кричи, выслушивай" ты лишь усугубляешь дело - человек потратит на эту игру не неделю, а месяц, а результат будет одинаковый.

 

В третьих - иски давать нельзя. Просто так. Давать за что то - пусть это будет доставка груза или еще какое нибудь минорное для опытного капсулира действие, но ПРОСТО ТАК давать деньги нельзя. Новичок с самого начала оторвется от реалий фуллута и улетит в радужную страну побирания. Зачем? Слил клорабль - приготовься майнить на ибисе. Даже я будучи опытным пилотом, набивал иски после возвращения с нуля, а не пошел одалживать у знакомых. Потому что одолженное ничего для тебя не стоит.

 

И последнее - вы планируете играть с аутистами? Все ресурсы завалены этим "новички, новички, новички" уже три недели. В каждой статье практически одно и тоже, причем практически все это вытащено из существующих гайдов. Вы то сами как в игру осилили прийти? Я вот когда заходил - гайдов мне в лицо никто не спамил и вот как то смог. А тут такое ощущение, что всех нормальных людей уже набрали, остались одни аутисты, которым по пятнадцать раз одно и тоже надо объяснить. Все гайды прибиты, которые не прибиты - можно сходить к модераторам и прибить. Те что прибиты и не актуальны - ну собери все подобные вещи, запости, будет мне что то интересно - сделаю актуальный, наверняка есть еще такие же люди, которые могут актулизировать. 


  • 11

#11
One_pipper_Roman

One_pipper_Roman

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 715 сообщений
62
  • EVE Ingame:Roman Sokarad
  • EVE Alt:Marta Sokarad
  • Corp:[PESES]
  • Ally:<.IED>
  • Client:Рус

А что, много новичков приходят в Еву ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не играть?

Вообще-то много. Не всем по зубам ПвП и превозмогание жИстокой гОлактЕки.


  • 0

be831d0ae89c6d4db538e56feb20ba1d.png

 

 


#12
Deornot

Deornot

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 449 сообщений
288
  • EVE Ingame:Deornot
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Я думаю Лиза права хватит нести на наш ру форум всякую толерастную европейскую гадость. Тема закрыта всем спасибо все свободны.


  • 1

"Я не бюро добрых дел, а ведьма с бизнесом" (с)

 


#13
Lawrence Steppe

Lawrence Steppe

    Clone Grade Kappa

  • -10.0
  • PipPipPipPipPip
  • 1985 сообщений
194
  • EVE Ingame:Lawrence Steppe
  • Client:Рус

Я думаю Лиза права хватит нести на наш ру форум всякую толерастную европейскую гадость. Тема закрыта всем спасибо все свободны.

лиза же в биоректоре давно, разве нет?


  • 0

ATG, теперь ежли захочется донести до нас очередную перемогу напрямую с цензора, имей ввиду, Император теперь запретил нам просмотривать подобную ересь. А что поделать ? Кровавый, как его там, волюнтаризЬм, во ! Полнейшее удушение свидомой свободы слова ! (Wyreth)

В этой упоротой схеме где ццп контролирует цену на плекс в исках, когда начинаешь распутывать этот "заговор" выясняется что в еву вообще играет только 4 нормальных игрока и 500 тысяч сотрудников ццп и все эти 4 человека собрались в теме цены на плекс и стали что-то подозревать. (Rokov)


#14
fireframe

fireframe

    Clone Grade Omicron

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
207
  • Client:Eng

Я думаю Лиза права хватит нести на наш ру форум всякую толерастную европейскую гадость. Тема закрыта всем спасибо все свободны.

ага, давайте ваще дружно строем вокруг лизы хороводы водить, а новичку шоб сразу в нулях в бабле появлялись. да.. 

 

мож каждый сам се выберет как ему играть в еву, а не чемоданить хамство ру комьюнити? 


  • 4

Who is dis doin' this synthetic type of alpha beta psychedelic funkin'?  

http://discord.gg/RwmHt4B


#15
KickingBear

KickingBear

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 168 сообщений
18
  • EVE Ingame:Альфач
  • Client:Рус

Как бы 

 

Я не буду цитировать конкретные пнукты - опишу отношение к этим многочисленным толераст-гайдам в целом.

И последнее - вы планируете играть с аутистами?

 

Онлайн падает, без новых игроков с их деньгами сколько еще еве жить? Зайди в стим и охреней от количества вариантов куда человеку бесплатно (относительно) можно занести свое время. Ева про боль и своих мазохистов она уже отобрала.

 

Англоязычное комьюнити/фк/пилоты то ли уже все сами поняли, то ли вцелом на жизнь не обижены.


  • 0

#16
One_pipper_Roman

One_pipper_Roman

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 715 сообщений
62
  • EVE Ingame:Roman Sokarad
  • EVE Alt:Marta Sokarad
  • Corp:[PESES]
  • Ally:<.IED>
  • Client:Рус

мож каждый сам се выберет как ему играть в еву, а не чемоданить хамство ру комьюнити? 

Интересно, а откуда взялся стереотип о хамстве ру-комьюнити? За бугром мозерфаки и прочий треш вполне себе процветает, не надо постоянно носить розовые очки.


  • 0

be831d0ae89c6d4db538e56feb20ba1d.png

 

 


#17
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47018 сообщений
9745
  • EVE Ingame:Osmon Queen

 чемоданить хамство ру комьюнити? 

 

Ты сможешь изменить оное? Если нет, то стоит ориентироваться именно на этот факт при попытке взаимодействия с новичками. 

 

Как бы 

 

 

Онлайн падает, без новых игроков с их деньгами сколько еще еве жить? Зайди в стим и охреней от количества вариантов куда человеку бесплатно (относительно) можно занести свое время. Ева про боль и своих мазохистов она уже отобрала.

 

Англоязычное комьюнити/фк/пилоты то ли уже все сами поняли, то ли вцелом на жизнь не обижены.

 

Как бы два года назад онлайн тоже падал, чо ж никто не строчил эти откровения? Стоило перевести на ф2п, ФАКТИЧЕСКИ при этом НИЧЕГО не поменяв и поперло. Все в этих бесполезных гайдах, любой ресурс ими забит.

А англоязычное комьюнити такое почти всегда было, там просто другой менталитет и отношение к играм. У нас это в лучшем случае только зарождается в геймдеве в целом.


  • 0

#18
fireframe

fireframe

    Clone Grade Omicron

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
207
  • Client:Eng

Ты сможешь изменить оное? Если нет, то стоит ориентироваться именно на этот факт при попытке взаимодействия с новичками.

это далеко не факт. особенно для новичка. хватает вполне адекватных корп. 


  • 0

Who is dis doin' this synthetic type of alpha beta psychedelic funkin'?  

http://discord.gg/RwmHt4B


#19
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47018 сообщений
9745
  • EVE Ingame:Osmon Queen

Например? Назови эти адекватные корпы, засуну туда альфача и проверю. И я говорю не про старт, а про "через немного времени", когда ты попадешь уже не в какую то корпу, а в  альянс в первую очередь.


  • 0

#20
fireframe

fireframe

    Clone Grade Omicron

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
207
  • Client:Eng

Интересно, а откуда взялся стереотип о хамстве ру-комьюнити?

из 9ти лет опыта игры в еву


  • 0

Who is dis doin' this synthetic type of alpha beta psychedelic funkin'?  

http://discord.gg/RwmHt4B





1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users