34 ответов в теме

[Interspase]

Приветствую.

Есть желание завести аккаунт в Eve, сразу с омега статусом.

Завис на выборе корабля.

Прошу посоветовать корабль крейсер, а лучше что - то поменьше,  для PVP соло либо в составе небольшой группы.

 

Во всех играх люблю снайперский стиль - приносить много урона издалека, но, думаю, на фрегате

или эсминце этого не достичь. Везде в гайдах советуют брать калдари для новичков, но я не уверен, что ракетчику будет удобно в PvP.


Спасибо.

 

[unti1x]

Сперва нужно осознать одну вещь: у всех кораблей разные цели и задачи. Далеко не все корабли будут нужны во флоте, чаще всего тот один корабль, на котором ты умеешь летать, нафиг никому не нужен, потому что у флота другой формат. Например, хамл дрейк (Drake с Heavy Assault Missile Launcher) не возьмут во флот арти-руптур (Rupture с артиллерией 720mm), а нано-мачала (Machariel с уклоном в скорость и агильность) скорее всего (кроме определённых ситуаций, когда фк сказал, что нужно) никому не упёрлась среди ультралонг рохов (Rokh с дальностью работы от 160км и дальше).

 

Чтобы начать летать в пвп, нужно, во-первых, попробовать покрутить разные кораблики (начни с фрегатов), и, во-вторых, начать летать в пвп на любом, какой понравится. Во фракционных лоусеках обычно много целей, которые только и ждут, чтобы с кем-то подраться, и это зачастую именно мелочь. Как начнёшь летать, научишься анализировать цели, примерно поймёшь, кто на чём летает, все вопросы отпадут сами собой.

 

Фиты для соло и для флота обычно разные, потому что разные цели и задачи. "Снайперить" можно на разных кораблях, зависит от того, что ты под этим понимаешь: если дальность в 20км - это для тебя снайп, то можно и так, если 100км, тут всё сложнее. Главная сложность в том, что в соло тебе нужно ещё суметь удержать цель, а не только популять в неё. 100км фриги и дестры существуют, но это очень специфические фиты, они не для соло.

 

Ещё одна важная вещь: в Eve дальность работы тесно связана с количеством урона, который ты наносишь. Чем дальше, тем меньше урон, и наоборот, самые близорукие корабли обычно самые дамажные. Но дамаг бывает разный: есть дпс, а есть альфа (залповый урон). Так вот дпс с дальностью падает, а альфа зависит в основном от типа вооружения: у бластеров, например, альфа никакая, зато высокий дпс, а у 1400mm арты - лютая альфа, но урон в секунду посредственный (а им больше и не нужно). Это как махать здоровой дубиной раз в 10 секунд или швыряться мелкими камнями раз в секунду: дубиной при удачном стечении обстоятельств можно по плечи в землю вогнать, а с другой стороны, когда ветер с камнями, тоже очень неприятно.

 

Мораль: ставь PyFA, пробуй все корабли, летай в пвп

 

P. S. Слив неизбежен

[Interspase]

Благодарю.

Я хотел бы уточнить свои пожелания.

 

"Снайпинг" для меня не имеет конкретной цифры - это значит находиться вне эффективного огня противника и дамажить его.

Тогда я должен быть быстрее противника и тормозить его сеткой.

Про дальность, альфу и ДПС я знаю. По оружию особенных предпочтений нет, но дроны не привлекают - хочется самому наносить урон, а не ждать результата.


Я в курсе, что можно учить корабли всех рас, но с чего то надо начинать. Скажете - в PvP корпорации всему научат, но туда на капсуле не попросишься.

Например у амаррских кораблей масса оружейных навыков завязана на лазеры, а остальное оружие несколько в загоне.

Используются ли ракетные корабли Калдари в  замесах небольших групп? Взять, к примеру, Kestrel - вижу таклера, не вижу бойца...




 

[unti1x]

"Снайпинг" для меня не имеет конкретной цифры - это значит находиться вне эффективного огня противника и дамажить его.

Всё относительно: можно и на 200mm пулемётах находиться вне ренжа пушек противника, всё зависит от ситуации и противника.

 

 

Тогда я должен быть быстрее противника и тормозить его сеткой.

Это не обязательно: у т2 сетки дальность всего 10км, если других бонусов нет, а та же смолловая арта работает на 20+ без особых трудностей, не говоря уже про лайтовые ракеты

 

 

Про дальность, альфу и ДПС я знаю. По оружию особенных предпочтений нет, но дроны не привлекают - хочется самому наносить урон, а не ждать результата.

Дроны бывают разные: есть, например, центри, которые по сути являются выбрасываемыми пушками, что стоят на месте и наносят урон мгновенно. Опять же, в разных ситуациях, бывает удобнее разный тип дамага. Практически все корабли, за исключением мелочи, так или иначе используют дронов, например, чтобы отбиваться от мелких и шустрых целей, по которым пушки не попадают.

 

 

 

 

Например у амаррских кораблей масса оружейных навыков завязана на лазеры, а остальное оружие несколько в загоне.

Прикол в том, что совсем не обязательно утилизировать вообще все бонусы корабля. Если написан бонус на лазеры, то это не значит, что нужно использовать только их, подойдут любые турели. Так, например, панишер со 125мм пулемётами становится безумным кирпичом, с толщиной задницы, как у крузака. Но даже у такой, казалось бы, специализированной фракции есть другие корабли: арбитратор, который больше дроновозка, но ещё и со слотами для ракет, или чисто ракетная сакра.

 

 

 

Я в курсе, что можно учить корабли всех рас, но с чего то надо начинать. Скажете - в PvP корпорации всему научат, но туда на капсуле не попросишься.

У многих крупных организаций есть академки, куда берут всех. Правда, в большинстве там, конечно, крабские гадюшники, но кое-чему можно научиться, было бы желание

 

 

Используются ли ракетные корабли Калдари в  замесах небольших групп? Взять, к примеру, Kestrel - вижу таклера, не вижу бойца...

Зависит от формата флота. Кастрюли часто попадаются во фракционных войнах. В общем и целом т1 фрегаты как формат для флота используются редко, так что с большой вероятностью почти в любом флоте фриг будет скаутом-таклером

Вообще, каракалы-церберы - довольно распространённый формат для флотов новичков. Раньше (очень давно) ещё был кта-формат из дрейков. Иногда (не очень часто) встречаются флоты равенов, но их больше используют для крабства и то редко. Довольно популярен нави оспрей

[Interspase]

Спасибо.  А можете что - то из матарских кораблей подсказать для новичка, то, на чем можно относительно дешево сливаться?

 

Сообщение отредактировал Interspase: 26 September 2021 - 19:44

[GodlesZ]

Спасибо.  А можете что - то из матарских кораблей подсказать для новичка, то, на чем можно относительно дешево сливаться?

 

стабер

[Interspase]

Лучший ответ

Всем спасибо. Возьму стабер, вигил и может быть еще мерлина под бластеры

[unti1x]

Всем спасибо. Возьму стабер, вигил и может быть еще мерлина под бластеры

вигил? обычный или флит?

[X4me1eoH]

Всем спасибо. Возьму стабер, вигил и может быть еще мерлина под бластеры

не распыляйся на разные пушки, лучше выкачать для начала один тип вооружения по максимуму. чем прокачивать все по чуть чуть. Разве что для пробы выкачать все в троечку, это пара дней на каждый тип вооружения, посмотреть что к чему, а потом перфектить уже одну ветку.

Я хотел бы уточнить свои пожелания.

 

"Снайпинг" для меня не имеет конкретной цифры - это значит находиться вне эффективного огня противника и дамажить его.

Тогда я должен быть быстрее противника и тормозить его сеткой.


Я в курсе, что можно учить корабли всех рас, но с чего то надо начинать. Скажете - в PvP корпорации всему научат, но туда на капсуле не попросишься.



Используются ли ракетные корабли Калдари в  замесах небольших групп? Взять, к примеру, Kestrel - вижу таклера, не вижу бойца...

Ты описал кайт пвп, обычно это как раз ракетные форматы, так как можно на быстром корабле держать дистанцию и при этом ковырять его ракетами, не влезая под вражескую сетку. Хотя есть и пушечные кайт корабли. 

По поводу корпораций, почти все корпорации заинтересованы в новой крови, в том числе в новичках, так как обучив новичка, в перспективе они получают еще одного бойца в свои ряды. Но при выборе корпорации стоит учитывать, что они разные, у всех разный стиль игры и разные задачи. Кто-то специализируется на небольших роуминг флотах от соло до человек 10, кто то летает в средних флотах 10-50 чел. А у кого-то большие замесы от 100 чел. Как правило чем больше флот, тем меньше скилла требуется от рядового винтика. В малых флотах личный скилл имеет гораздо большее значение. Тебе наверно лучше всего зайдет поначалу возня во фракционных войнах, поищи корпорацию из тех степей. А там уже тебе расскажут гораздо подробнее все ньюансы.

[unti1x]

 

Ты описал кайт пвп, обычно это как раз ракетные форматы, так как можно на быстром корабле держать дистанцию и при этом ковырять его ракетами, не влезая под вражескую сетку. Хотя есть и пушечные кайт корабли.

Проблема в том, что совсем не много ракетных кораблей за пределами фригов (там что угодно кайтит), которые могут нормально кайтить. Как раз основная масса кайтеров - это турельные корабли: торакс, нави экзик, флит сыч, стабберы, цинабал, (н)омен и так далее. А из ракетных... ну, ортрус, с горем пополам нави оспрей и кое-как с натяжкой каракалы. Понятно, что можно и на тайфуне с равеном кайтить определённые цели, но это ни разу не универсально

На самом деле, среди любых ролей будет больше турельных кораблей, просто потому, что их больше

[lorage]

В Фракционных Войнах мне кажется лучше начинать с фригов, на них не жалко слиться новичку, на них проще найти "честное" 1 на 1 на елках потому что фригат нафиг никому не вперлось разводить.

 

Также на фригах самые большие скорости и агилка в игре, а значит это в принципе учит позиционке и удержанию нужной орбиты (если говорить про полу-автоматическое удержание, то это игра с двумя кнопками, "keep in range" (используется для приближения) и "oribt" (используется для отдаления).

 

Данный формат называется кайт фригат / крейсер и пр...

 

Из кайт фригатов из т1 можно задуматься о Condor (Калдари, Легкие ракеты), расстояние боя около 20км. Из минусов - крайне низкий урон, поэтому необходимо умет держать цель минуту-две. Это максимально дешевый формат, но для эффективности требует т2 прокачки, а кроме как убивать т1 нубасов на елках далее не скалируется никак (т2 аналога нет). Также если знаешь противника то можно ставить Модули электронной борьбы для снижения вражеской дальности атаки. Но это уже с опытом.

 

Из более дорогих кайт фригатов- фракционный т1: Imperial Navy Slicer (Амарр, лазеры), расстояние боя также около 20 км, но можно меньше с возможность увеличить урон. Пиратики с головой на 3ккк исков любят данный кораблик т.к. выдает весьма неплохой урон с возможностью сбежать в случае чего. На нем не летал, не могу сказать по управлению.

 

Также из дорогих пиратских т1: Garmur - можно сказать Condor на максималках, дальность боя 25-30 км, урон раза в 2 выше чем у Кондора (цена в 10). С импами также используется пиратиками, но считается опп гейством и поэтому никто с тобой драться не будет, а если сам какого-нибудь нуба убьешь, то радости никакой не получишь.

 

Вроде других 20км+ кайт фригов нет, но может что и упустил. Есть еще Daredevil с рельсами конечно, тоже дальность около 20км и огромным уроном, но также цена отпугивает.

 

Есть еще не прям снайп сетапы на 20 км (расстояние диза), а кайт сетапы на 10 км (расстояние скрам + сетка), но это отдельная тема, пилот должен обладать умением оторваться с близокого боя, а лучше сразу выйти на нужное расстояние, а корабль обладать определенным танком чтобы пережить это близкое расстояние. Из кораблей такого рода наверное Rifter, Caldari Navy Hookbill, Malediction, Jaguar.

[unti1x]

 

Вроде других 20км+ кайт фригов нет, но может что и упустил. Есть еще Daredevil с рельсами конечно, тоже дальность около 20км и огромным уроном, но также цена отпугивает.

Только, наверное, не Daredevil на 20км рельсах, а Dramiel на арте. Можно, конечно, и первое, но тогда придётся не использовать самую главную его фишку

[X4me1eoH]

Проблема в том, что совсем не много ракетных кораблей за пределами фригов (там что угодно кайтит), которые могут нормально кайтить. Как раз основная масса кайтеров - это турельные корабли: торакс, нави экзик, флит сыч, стабберы, цинабал, (н)омен и так далее. А из ракетных... ну, ортрус, с горем пополам нави оспрей и кое-как с натяжкой каракалы. Понятно, что можно и на тайфуне с равеном кайтить определённые цели, но это ни разу не универсально

На самом деле, среди любых ролей будет больше турельных кораблей, просто потому, что их больше

ну хз, имхо каракал самый простой в освоении новичку, остальными перечисленными конечно можно кайтить, но нужно очень хорошо уметь в позиционку, и эти корабли не прощают ошибок. Любая ошибка и прорыв противника в клоз, будет фатальной.

Только, наверное, не Daredevil на 20км рельсах, а Dramiel на арте. Можно, конечно, и первое, но тогда придётся не использовать самую главную его фишку

на дд кстати можно неплохо кайтить, так как многие думают, что он клозовый и сами пытаются его кайтить. Но мастхев фракционная сетка и грамотная работа с перегревом, что опять же цена, так что явно не для новичков.

кстати странно что в никто не упомянул т3 дестры, я пару лет не играл и не вкурсе че там с ними, но раньше на них было вполне неплохо летать.

[lorage]

Мне кажется если автор матарец и хочет соло ПвП, то Матарская вета и Пулеметы это самое оно. Фригат, Крейсер, БК, БШ, везде очень достойные ПвП корабли для соло и смолл скейл прежде всего за счет хорошей скорости и агилки. А Мачариель на мой взгляд одна из лучших для фарма мисок или белтов. Также пулеметы очень вариантивны, все типы урона и гибкое расстояние нанесения урона.

 

Я конечно уже давно не играл, но раньше Цинабал был одним из лучших кораблей для соло ПвП в нулях. Так что если ты матарец и пока не знаешь чего хочешь вот качай Ганнери, Пулеметы и Матарские корабли, не должен пожалеть.

[Levran]

Ога, матары и пулемёты настолько хороши, что лучший матарский корабль это ракетный тайфун. Кайтить на пулемётах это такой особый вид извращения над нубами, потому что никого кроме них ты пулемётами не убьёшь. 

 Есть ещё торнадка, но то отдельный разговор.

 

 Пулемёты и в ПвЕ УГ, для фарма белтов мачалка может и ничего из-за своей агилы, а для остального такое себе, даже учитывая "все типы урона" которые вроде и все, а режутся тоже прилично так как там несколько типаов дамага на самом деле, т2 так вообще только эксплозив и кинетик, а другие патроны ни такого ренжа ни дамага не имеют. Это ещё если не вспоминать, что пулемёты всегда работают на фалоффе и полный дамаг выдают раз в сто лет в ультраклозе. 

 И даже этот полный дамаг самый низкий из всех остальных клозовых турелей, да и ракет тоже

[lorage]

Ну и какую альтернативу ты предлагаешь нубу?

[Levran]

Тут уже достаточно напредлагали, в принципе как кайт и матары сойдут с артой, но ракеты всё равно проще чем турели, так что лайт мислы.

 

Но вообще я бы нубу посоветовал про кайт забыть, гораздо проще в греве в клоз ворваться, чем уследить за противником балансируя между ренжем скрамбла и дисраптора.

[RaNaRoS]

Ога, матары и пулемёты настолько хороши, что лучший матарский корабль это ракетный тайфун. Кайтить на пулемётах это такой особый вид извращения над нубами, потому что никого кроме них ты пулемётами не убьёшь. 

Тайфун херня, а темпарь отличный батл. Если мы про соло сейчас. Во флотиках тайфун мб и юзабелен. Но, не нужен. 

 

Топикстартеру из матарских фригов советую обратить взор на файртеил. Его не боятся, а он те же кометы разваливает вполне себе. Оч недооцененный аппарат. Причем работает как на пулеметах так и на арте. И куча вариации фита. Оч клевый фриг вощем. 

Сообщение отредактировал RaNaRoS: 29 September 2021 - 19:49

[Levran]

Тайфун херня, а темпарь отличный батл. Если мы про соло сейчас. Во флотиках тайфун мб и юзабелен. Но, не нужен. 

 Темпарь в 2005м был отличный, когда я топ дпс на тот момент - армагу распиливал в клозе или апок пробивал до хулла за 20 секунд и три залпа арты, а сейчас я как-то сомневаюсь. Но я бы посмотрел на темпест с пулемётами против торпедного фуна, даже при всех бонусах темпеста, которые и в самом деле очень жесткие. ССП может себе позволить так баффать только прожектайлы -)

 Вот считай они нормально только и работают на Темпесте, Слепне и Локи с бонусами корабля под 100%

[lorage]

Тут уже достаточно напредлагали, в принципе как кайт и матары сойдут с артой, 

 

А что, арта стала дамажить и лезть по Павергриду хоть куда-то?