26 ответов в теме

[Larike]

Интересует механика как подтягиваются килы на КБ. 

 

Ситуация такая - есть пилот-наживка с разводным кораблем, он ловит жертву и следом заходит ганг в систему . Ну вообщем классическая ситуация.

Ну с более менее опытными это может сработать один раз, если до этого пилот-наживка не был замечен на КБ, т.к полюбому чекнут его.

 

Задача такая как сделать так ,чтобы пилот-наживка оставался для КБ незамеченным?

Сообщение отредактировал Larike: 18 May 2022 - 18:26

[Iv d'Este]

По-моему, это возможно только если он выйдет из системы через врата до уничтожения жертвы.

Это если абсолютно нужно сохранить инкогнито.

 

Если просто повысить шансы, то можно не подключать приманку к кб. Но если она участвует в киле того, кто подключён к кб, то об участии приманки тоже станет известно, когда подтянутся лосы жертвы. А вот если ни приманка, ни жертва, ни участники кила к кб не подключены - никто не узнает. Но кто же любит бесславные килы?

 

И маленькое уточнение. Человек может быть не подключён к кб лично, но его корпорация может быть подключена через директора или цео корпорации. Поэтому на кб могут попадать лосы даже абсолютно не знакомых с кб пве-шников, которые состоят в крупных корпорациях.

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 18 May 2022 - 13:32

[DarkPhoenix]

Лучший ответ

По-моему, это возможно только если он выйдет из системы через врата до уничтожения жертвы.

Неа.

 

Чтобы исчезла инфа о том кто агрил жертву - на ней должен истечь пвп таймер (тот самый который 15 минут). Если просто уйти из системы, получится так: https://zkillboard.com/kill/100839338/ (Yan Skshetuski умер на ретрибе и был в другой системе, менял корабль на стилетту).

 

Можно попробовать уйти из системы и 15 минут подождать до того как убьешь жертву, но я думаю что в таком случае все равно останется unknown корабль с последним модулем, который он сагрил (если его будет продолжать агрить кто-то другой).

 

Так что рецепт, насколько я знаю, один - хочешь незапаленную наживку, делай ее каждый раз заново (создавай персонажа, заливай банками итд).

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 18 May 2022 - 14:29

[Merazor]

Можно засирать борду помоями чтобы на первой странице было не палевно. Вторую вряд-ли большинство будет открывать.

Если бейтить уник - то да лучше с нуля.

Апи пост на кб выключить естесно у тех кто убивает/наживки.

[Faydhe]

Неа.

 

Чтобы исчезла инфа о том кто агрил жертву - на ней должен истечь пвп таймер (тот самый который 15 минут). Если просто уйти из системы, получится так: https://zkillboard.com/kill/100839338/ (Yan Skshetuski умер на ретрибе и был в другой системе, менял корабль на стилетту).

 

Можно попробовать уйти из системы и 15 минут подождать до того как убьешь жертву, но я думаю что в таком случае все равно останется unknown корабль с последним модулем, который он сагрил (если его будет продолжать агрить кто-то другой).

 

Так что рецепт, насколько я знаю, один - хочешь незапаленную наживку, делай ее каждый раз заново (создавай персонажа, заливай банками итд).

Не верно. После 15 минут в килле тебя уже не будет. Можно даже из системы не выходить.

Снафы так делают. 

[Zumzat]

Когда в дронрегах жили дичи и мы туда частенько летали с плюсотаклером, один чел у нас качал одновременно 2-3 перса под это дело. Затрачиваемые плексы возвращал через рефералку, после использования чара просто удалял.

 

Сейчас с альфа статусом и лямом СП за рефералку это наверное вообще в разы легче.

[Faydhe]

Когда в дронрегах жили дичи и мы туда частенько летали с плюсотаклером, один чел у нас качал одновременно 2-3 перса под это дело. Затрачиваемые плексы возвращал через рефералку, после использования чара просто удалял.

 

Сейчас с альфа статусом и лямом СП за рефералку это наверное вообще в разы легче.

Это является абузом и карается баном всех чаров, сначала предупреждают.

[DarkPhoenix]

После 15 минут в килле тебя уже не будет. Можно даже из системы не выходить.

Да, спросил у сокорпов, говорят что так и есть.

 

edit: еще говорят что время идет с момента, когда ты начал агрить цель каким-то модулем. Например, у тебя хеви диктор начал таклить супер в 12:00, убили его в 12:20, в таком случае хеви диктор не попадет в км даже если продолжал таклить супер до его уничтожения

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 19 May 2022 - 12:34

[Shwed]

Интересует механика как подтягиваются килы на КБ. 

 

Задача такая как сделать так ,чтобы пилот-наживка оставался для КБ незамеченным?

 

Я хочу, безусловно, порекомендовать прислушаться к советам DarkPhoenix. Этот человек на игровых механиках собаку съел. Я же предлагаю, во-первых, рассмотреть такую вещь, как человеческий фактор и, во-вторых, определить точнее цель.

 

Начну со второго: персонаж для бейта на дроп мазера или АТ шип в маяке - это совсем не то же самое, что перс для рядового бейта в ЕССке. Для первого тебе действительно нужен максимально чистый чар, возможно даже с намеренными сливами. Для второго рядовой альт с плохим КД 1-2 обосранными страницами вполне подойдет.

 

К первому: ты должен понимать против кого ты играешь и кого ты хочешь обмануть - это как майндлевеллинг в покере, НО...не стоит ни недооценивать. ни ПЕРЕоценивать противника.

 

Обман, который рассчитан на середнячков может не сработать на про, т.к. про знает, что он ищет, и видит более глубокие закономерности на КБ. В то же время поговорка гласит "профессионалы предсказуемы" и это правда, зная, что ты играешь против профи, ты можешь подготовить более глубокий развод. Самое же интересное, что против супер-про может сработать детский трюк, например, по такой причине - увидев, что ты лох, он может отнестись к отработке с пренебрежением и ленью, и внезапно ты окажешься лучше, чем кажется.

 

Есть еще один фактор или прием помимо КБ, который работает почти всегда - это WTF-boat. ЕВА прекрасна тем, что ты можешь зафитить корабль совершенно неожиданно. Например, я, имея приличную КБ на мейне, успешно бейтил в ЕСС используя танковый мидрейндж игл. Народ велся просто потому, что "игл, серьезно? что  за идиот?"

 

Такое мое мнение.

[Larike]

Спасибо всем кто отписал, тема действительно очень общирная и немаловажная. Уверен кому-то эти советы тоже пригодятся.

 

А вообще, тут уже столько информации, что потянет гайд

Сообщение отредактировал Larike: 19 May 2022 - 14:48

[Zumzat]

Это является абузом и карается баном всех чаров, сначала предупреждают.

Дай линк с дэв стэйтментом, все что я нагуглил говорит об обратном

 

https://forums.eveon...question/305944
https://forums.eveon...-it-legal/81363

https://www.reddit.c...urself_allowed/

Сообщение отредактировал Zumzat: 19 May 2022 - 22:03

[Merazor]

Вообще звучит странно если за это банят. Другое дело что рефералку вроде понерфили и если раньше ты оплачивая нубочара получал фулл подписку бонусом на мейна, сейчас такого вроде нет.

[Faydhe]

Дай линк с дэв стэйтментом, все что я нагуглил говорит об обратном

 

https://forums.eveon...question/305944
https://forums.eveon...-it-legal/81363

https://www.reddit.c...urself_allowed/

 

Сокорп делал новых чаров году в 20017-2018, в один момент ему всех альтов побанили и запретили пользоваться рефералками, пригрозив баном мейнов.

Чары использовались для дропоцинок.

[Zumzat]

Сокорп делал новых чаров году в 20017-2018, в один момент ему всех альтов побанили и запретили пользоваться рефералками, пригрозив баном мейнов.

Чары использовались для дропоцинок.

Может самодеятельность какого-то ГМа, ни в еуле ни в тосе по кивордам я не нашел подобных запретов.

[Faydhe]

Может самодеятельность какого-то ГМа, ни в еуле ни в тосе по кивордам я не нашел подобных запретов.

Абузы механик которые влияют на игровой процесс других игроков запрещены. Это если простыми словами. 

Делая новых чаров и гоняя миски, убивая стенд - разрешено. Убивать других игроков способами, где новый чар даёт преимущество - запрещено. ЕУЛУ никогда не читал, но принципы банов/предупреждений понятны.

Сообщение отредактировал Faydhe: 20 May 2022 - 3:38

[Der Alte]

Сокорп делал новых чаров году в 20017-2018, в один момент ему всех альтов побанили и запретили пользоваться рефералками, пригрозив баном мейнов.

 

Чары использовались для дропоцинок.

Ну, если он это дело поставил на конвейер, то мог и достать какого-то ГМ-а персонально. Я же в какой-то момент смог кого-то из них доконать, что мне запретили оплату чаров плексами. Так до появления альфа-аккаунтов и сидел как-бы-в-бане

 

Вообще звучит странно если за это банят. Другое дело что рефералку вроде понерфили и если раньше ты оплачивая нубочара получал фулл подписку бонусом на мейна, сейчас такого вроде нет.

Из-за чего-то подобного и понерфили, наверное. Если подумать, то механика "первый месяц омеги альту -- бесплатен" была довольно абюзивной. С одной стороны, вроде как число оплаченных акков радовало глаз Хильмара, а с другой -- плодились толпы одноразовых мусорных чаров для цинок, энтозиса и т.п.

[Iv d'Este]

Абузы механик которые влияют на игровой процесс других игроков запрещены. Это если простыми словами. 

Делая новых чаров и гоняя миски, убивая стенд - разрешено. Убивать других игроков способами, где новый чар даёт преимущество - запрещено. ЕУЛУ никогда не читал, но принципы банов/предупреждений понятны.

Я про такое слышал от игрока, который с этим сталкивался, но мне это приводили под доводом, что запрещено использовать механики не для того, для чего они существуют. То есть рефералка существует, чтобы ты приглашал других игроков, а не для чего-то ещё, поэтому нельзя.

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 21 May 2022 - 17:30

[Merazor]

Ну, если он это дело поставил на конвейер, то мог и достать какого-то ГМ-а персонально. Я же в какой-то момент смог кого-то из них доконать, что мне запретили оплату чаров плексами. Так до появления альфа-аккаунтов и сидел как-бы-в-бане

 

Из-за чего-то подобного и понерфили, наверное. Если подумать, то механика "первый месяц омеги альту -- бесплатен" была довольно абюзивной. С одной стороны, вроде как число оплаченных акков радовало глаз Хильмара, а с другой -- плодились толпы одноразовых мусорных чаров для цинок, энтозиса и т.п.

Ну да, по факту это фейковая рентабельность, в которой нет живых людей приходящих в игру и платящих потом за неё, а по статистике новых чаров и их первой оплаты всё прям огонь 

[Der Alte]

edit: еще говорят что время идет с момента, когда ты начал агрить цель каким-то модулем. Например, у тебя хеви диктор начал таклить супер в 12:00, убили его в 12:20, в таком случае хеви диктор не попадет в км даже если продолжал таклить супер до его уничтожения

 

Врут. У меня не было супера и хиктора, пришлось моделировать на кошках. https://zkillboard.com/kill/101075318/

Стилетта держала ноктис минут 20. Ноктис все это время ныл в локал 

 

Судя по мерцанию агро-таймеров в клиенте, "переагривание" происходит каждый раз, когда начинается новый цикл работы модуля.

Сообщение отредактировал Der Alte: 26 May 2022 - 20:20

[DarkPhoenix]

Врут. У меня не было супера и хиктора, пришлось моделировать на кошках. https://zkillboard.com/kill/101075318/
Стилетта держала ноктис минут 20. Ноктис все это время ныл в локал 
 
Судя по мерцанию агро-таймеров в клиенте, "переагривание" происходит каждый раз, когда начинается новый цикл работы модуля.

Может у хиктора луч особенный, но сокорп который летал со снаффами и таклил супера, говорил что его хик в несколько киллов не попадал.

Я не тестил, за что купил - за то и продаю.