88 ответов в теме

[Святогор]

К вопросу становления культуры и вопросу управляемости этим процессом предлагаю желающим ознакомиться с ниже приведённым текстом.

Оракул: социальный институт и политтехнология

• Введение
• Институт оракулов
• Почему в качестве пифий использовались молодые девушки?
• Метод Бронникова
• Кто создавал оракулы и с какой целью?
  
  Отступление от темы: Концептуальная власть в жизни общества
• Жреческая корпорация и её роль в системе общественного самоуправления
• Тайный умысел египетских «жрецов» — ключ к пониманию истории и политики наших дней
• Заключение

Полный текст записки можно скачать здесь.

Предыдущее сообщение:
То обстоятельство, что современное человеческое общество и компьютерная сеть являются информационными системами, позволяет проводить между ними глубокие аналогии. Ключевым элементом компьютерных сетей является операционная система, ядро которой содержит в себе алгоритмы и исходные данные, необходимые для функционирования и взаимодействия прикладных программ. Аналогом операционной системы в человеческом обществе является культура. Так же, как операционная система является объемлющей по отношению к прикладным программам, так и культура является объемлющей системой по отношению к экономике. Следовательно, для того чтобы разобраться с проблемами в экономике, необходимо понять, что из себя представляет доминирующая в обществе культура, в данном случае — библейская культура.

Архитектура библейской культуры состоит из нескольких компонент. В её основе лежит ядро, исходный код которого является закрытым для подавляющего большинства пользователей. Однако, для решения прикладных задач, группе продвинутых пользователей доступен консольный терминал, набор команд которого описан в руководстве, известном под названием «Ветхий завет». Для обеспечения малой группе разработчиков исключительного преимущества над любыми пользователями в ядре есть специальные возможности, которые из соображений информационной безопасности нигде не документированы. С точки зрения обычного пользователя возможности разработчика воспринимаются как «ЧУДО».

Для остальных пользователей написана привлекательная, но функционально обрезанная оболочка. Она дружелюбна и удобна, обеспечена технической поддержкой по всему миру, не требует для освоения особых усилий и специальных знаний, позволяет решать большинство прикладных задач. Рядовым пользователям она знакома под названием «Новый завет». Для упрощения освоения оболочки различными группами национальных пользователей была проведена её локализация, так появились бренды: «Православие», «Католицизм», «Протестантизм», «Социализм» и т.д. Права распространения и поддержки этих брендов на коммерческой основе переданы организациям, оформленных в виде Закрытых Акционерных Обществ (ЗАО). Время от времени простым пользователям показывают выборы советов директоров и председателей правления этих ЗАО.

На протяжении последних тысяч лет предпринимались попытки заменить ядро и оболочку библейской культуры. К сожалению, те попытки не увенчались успехом, так как мера понимания и профессионализм разработчиков библейской культуры превосходили, на тот момент времени, меру понимания разработчиков альтернативных культур. Дело в том, что разработчики новых культур не передавали пользователям методологии разработки, а предлагали готовое к использованию ядро и оболочку. В результате, по прошествии некоторого времени, разработчики библейской культуры создавали виртуальную машину, которую встраивали в новую культуру. Задача виртуальной машины состоит в том, чтобы перехватывать запросы пользователей и направлять их в ядро библейской культуры, так чтобы пользователь не заметил подмены. Так поступили с «Исламом», «кораническое» ядро которого было подменено «библейским» с помощью специальной технологии виртуализации, а оболочка осталась привычной для большинства пользователей. Все остальные более-менее значимые религиозные и светские культы были таким же образом подключены к ядру библейской культуры. Получилось, как в известной поговорке: «И овцы целы и волки сыты».

Так называемые «Экономика», «Политика», «Образование», «Наука», «Медицина» и т.п. являются прикладными программами, работающими под управлением культуры. Известно, если прикладная программа постоянно сбоит, зависает или падает, то возможно, дело не в ней, а в операционной системе.

В компьютерной индустрии считается, что современные операционные системы с открытым кодом намного превосходят разработки 50-х годов прошлого столетия. Трудно кого-то заставить работать на устаревшем программном обеспечении, почему же в человеческом обществе считается, что чем древнее и допотопнее культура, тем она лучше. Может пора сделать Up-grade?

Информация по ядру соборной культуры с открытым исходным кодом, описание методологии его проектирования, руководство по инсталляции и тестированию выложена на сайте: www.dotu.ru



Кто что думает по этому поводу?

Сообщение отредактировал Святогор: 24 February 2009 - 14:39
Битая ссылка

[Fandanguero]

каждый понимает наблюдаемое через призму своего мировоззрения, т е как может lol

[Sta'alker]

слишком уж натянутая паралель, хотя написано складно.

[Святогор]

слишком уж натянутая паралель, хотя написано складно.

В чём именно натянутость?

каждый понимает наблюдаемое через призму своего мировоззрения, т е как может lol

Разумеется, других способов понимания у нас просто нет по определению, потому что мировоззрение - это "операционная система" нашего сознания. Другой вопрос, что в мы можем управлять нашим мировоззрением, делая его более или менее адекватным объективной реальности.

Сообщение отредактировал Святогор: 12 February 2009 - 12:40

[user07]

Отличная трава!

[Yolkree]

В чём именно натянутость?

Есть такой аргумент, что все аналогии лживы

ОС и её работа с ПП это отлаженная система имеющая свои правила и при не соответствие им просто работы происходить не будет.
В экономике же думаю не проблема вести дела предприятия не осведомившись содержанием библейских писаний

[Святогор]

Есть такой аргумент, что все аналогии лживы

ОС и её работа с ПП это отлаженная система имеющая свои правила и при не соответствие им просто работы происходить не будет.
В экономике же думаю не проблема вести дела предприятия не осведомившись содержанием библейских писаний

Содержание библейских писаний принимало прямое участие в формировании сегодняшней культуры. Другой вопрос, что индивид далеко не всегда понимает истоки существования в культуре тех или иных модулей, т.е. вопрос не в наличии связи, а в её видимости, доступности для понимания индивидом. Для ведения дел в экономике достаточно ознакомиться в адаптированным вариантом правил, в котором не упоминаются открыто "священные" писания, что не исключает их прямого влияния.

Примерно как программа, работающая через интерфейсы ОС, не "подозревает" о существовании БИОСа или как пользователь, работающий в одной единственной программе (например, POS-терминал на кассе), запускаемой при старте ОС компьютера, может даже не подозревать о существовании самой ОС и, тем более, о БИОС. Вопрос не наличия глубинных модулей в культуре, а только лишь способности выявить эти модули, отделив, распознав их в массиве информации культуры.

Пример:
Ссудный процент - порождение библейской культуры, для него есть прямое обоснование/наставление (безотносительно путей попадания оного в Библию и изобретения данной идеи вообще). Для ведения дел предприятия, в т.ч. привлечения инвестиций приходится разбираться в особенностях получения и обслуживания тех же кредитов. Но, даже если конкретное предприятие не привлекает кредиты непосредственно, то отрицать влияние на экономику в целом и каждое предприятие в отдельности "ставки рефинансирования ЦБ" будет только идиот. И не важно, знает ли управленец о корнях его возникновения, важно, что это не просто влияет, а задаёт ключевые условия деятельности.

Сообщение отредактировал Святогор: 12 February 2009 - 14:34

[Aydjile]

аналог остается аналогом. как инструмент для познания или обработки гипотезы.

мне лично кажется, что использовать модель "вычислительного ядра" для обработки теории "библия как основа человеческой культуры" (не забываем что речь идет, в данном случае, только о западной цивилизации. которая была основана римом) это будет иметь такой же невнятный результат, если сравнить между собой причину и результат.

думаю, было бы проще, использовать аналог "программирования". считаю многие согласятся что основная часть сознания человека состоит именно из всевозможных программ. вложенных в него еще до рождения. инстинкты, воспитание, учеба, гипножаба туга, новости по телевизору итд. и человек определяет свои приоритеты и активность по этим программам.
стоит также отметить. влияние этих программ определяется его личностным развитием. у некоторых людей эти программы могут диктовать всю жизнь. обычно их называют овцами или быдлом.

библию можно рассматривать как компиляцию гибких программ, которые работая с культурами внедряет понятия нравственности и социальных ценностей. для тех кто не в состоянии самостоятельно мыслить и отвечать за свои поступки. что в свою очередь удерживает самые неразвитые особи нашего человечества в рамках цивилизации.

есть люди у которых эти программы имеют минимальную активность. этих людей можно назвать индивидуалами. у которых развито самосознание. и они функционируют опираясь на результаты собственного мышления.
это сказано к тому что призыв "Может пора сделать Up-grade?" не обязательно относится к всему человечеству. а только к определенной прослойке обывателей.
и вопрос "кто будет мыть параши?" оставим в покое.

но сюда относится вопросы -

может ли автор обосновать заявление что религиозные институты устарели, для управления и корректировки массами, для тех кто не используют собственный разум?

что автор может предложить в замен системы, которая успешно функционирует на протяжении многих тысяч лет?

[RND]

Кто что думает по этому поводу?

Бред сивой кобылы, ибо подобную ахинею может калякать или прыдставитель одной древней религии по определенным причинам, или дремучий хфилософ, хочащий эпатажа и находящийся абсолютно не в теме по теологическим вопросам.

Добавлено.
Мера: Форум сторонников КОБ (http://mera.com.ru) — информационная служба планетарного масштаба. Проект совмещает функции аналитического журнала, информационного агентства и площадки для общения людей.
Ето типа афтары. 100% секта конечной целью которой является выкачивание бабла из "падаванов". Явно саентологи с балайками.

Сообщение отредактировал RND: 15 February 2009 - 20:14

[Святогор]

Бред сивой кобылы, ибо подобную ахинею может калякать или прыдставитель одной древней религии по определенным причинам, или дремучий хфилософ, хочащий эпатажа и находящийся абсолютно не в теме по теологическим вопросам.

Добавлено.
Мера: Форум сторонников КОБ (http://mera.com.ru) — информационная служба планетарного масштаба. Проект совмещает функции аналитического журнала, информационного агентства и площадки для общения людей.
Ето типа афтары. 100% секта конечной целью которой является выкачивание бабла из "падаванов". Явно саентологи с балайками.

Чтобы делать подобные заключения, нужно или владеть вопросом на 100% или быть клиническим идиотом, рассуждающим лозунгами и ярлыками. Выводы каждый делает сам.

[Bugaj]

В рот мне ноги, зачем так усложнять и еще библейская культура какая то. В мире добрая половина мира, ну во всяком случает треть точно вообще не христиане и даже не мусульмане (китайцы и индусы и много кто другой и я!). Нынешний кризис это лишь особенность выбранной экономической модели с "развитым" финансовым сектором (т.е. сектором спекулянтов и жулья). И такие кризисы не сегодня начались и были не везде, а лишь там где присутсвует данная экономическая модель - а острота кризиса столь велика - а когда США были должны больше чем сейчас? Они печатают бабло железнодорожными вагонами уже и выдавали кредиты им - просто доигрались - это закончится тогда когда уже ни укого не останется сомнений что данная система имеет ряд очень не слабых недостатков - а случится это когда верхи не смогут а низы не захотят )
А причем тут библейская культура.......да ни причем ) есть базовые характеристики свойственные человеку (алчность, жестокость и т.д. и т.п.) которые и определяют все культуры которые появляются и исчезают. Так зачем апгрейдить культуру? Нужно проектировать и кодить на более низком уровне, а культура уж сама сложится новыми людьми.....

[RND]

Чтобы делать подобные заключения, нужно или владеть вопросом на 100% или быть клиническим идиотом, рассуждающим лозунгами и ярлыками. Выводы каждый делает сам.

Если человек не понимает разницы между Ветхим и Новым Заветом, считая Новый Завет "привлекательной обрезанной оболочкой" - кто он? Ежели ты не силен в этих вопросах, я тебе на уровне подготовительно класса церковно-приходской школы объясню.

Бог открыл людям Откровения, чтобы они стали людьми и перестали быть скотами. И было много чего после этого. Это - Ветхий завет, или Еврейская Библия.

Люди Откровения Бога поняли не совсем правильно и совершили многа-многа неправильных поступков. Чтобы чада господа, которых Он любит ибо создал их по образу и подобию сваему, не погрязли в грехах окончательно, Он послал своего Сына, который своей смертью через душевные и телесные муки грех человеческий искупил и показал новый, правильный путь: мир есть любовь. Это - Новый Завет. Ветхий Завет и Новый Завет - христианская Библия.

Ядро? Оболочка? Апгрэйд?

[Святогор]

аналог остается аналогом. как инструмент для познания или обработки гипотезы.

мне лично кажется, что использовать модель "вычислительного ядра" для обработки теории "библия как основа человеческой культуры" (не забываем что речь идет, в данном случае, только о западной цивилизации. которая была основана римом) это будет иметь такой же невнятный результат, если сравнить между собой причину и результат.

Поправка: Библия, как основа ныне доминирующей культуры. Есть разница.

думаю, было бы проще, использовать аналог "программирования". считаю многие согласятся что основная часть сознания человека состоит именно из всевозможных программ. вложенных в него еще до рождения. инстинкты, воспитание, учеба, гипножаба туга, новости по телевизору итд. и человек определяет свои приоритеты и активность по этим программам.
стоит также отметить. влияние этих программ определяется его личностным развитием. у некоторых людей эти программы могут диктовать всю жизнь. обычно их называют овцами или быдлом.

Особенность человека как раз в том, что большинство жизненных программ он черпает из культуры, т.е. информации, не передаваемой через генетические механизмы. Здесь ты сам себе противоречишь, смешивая инстинкты с воспитанием, учёбой, гипножабой и т.д. Таки, всё, перчисленное тобой, кроме инстинктов, преобретается после рождения и не является "предустановленным" ПО человека. Более того, все эти приобретённые программы могут подавлять врождённые.

библию можно рассматривать как компиляцию гибких программ, которые работая с культурами внедряет понятия нравственности и социальных ценностей. для тех кто не в состоянии самостоятельно мыслить и отвечать за свои поступки. что в свою очередь удерживает самые неразвитые особи нашего человечества в рамках цивилизации.

есть люди у которых эти программы имеют минимальную активность. этих людей можно назвать индивидуалами. у которых развито самосознание. и они функционируют опираясь на результаты собственного мышления.
это сказано к тому что призыв "Может пора сделать Up-grade?" не обязательно относится к всему человечеству. а только к определенной прослойке обывателей.
и вопрос "кто будет мыть параши?" оставим в покое.

но сюда относится вопросы -

может ли автор обосновать заявление что религиозные институты устарели, для управления и корректировки массами, для тех кто не используют собственный разум?

что автор может предложить в замен системы, которая успешно функционирует на протяжении многих тысяч лет?

С определённого времени произошло крайне важное, клучевое для нынешнего человечества событие. Данное событие осталось незамеченным большинством людей, но менее значимым от этого оно не стало. Суть события:
Несколько тысяч лет период смены технологий значительно превышал длительность человеческой жизни. Человек родился, освоил в юности одну профессию и мог всю жизнь жить с этой профессией, обучал профессии своих детей, порождая профессиональную династию и т.д.

Используемая тысячелетиями система управления подразумевала жёсткое разделение на управленцев и всех остальных, т.е. "по праву рождения" люди оказывались разделены, и не было никакой принципиальной необходимости "низам" осваивать управленческие знания, а "верхам" - осваивать профессиональные специализации.

Сегодня ситуация иная. Период смены технологий в несколько раз (японцы считают, что этот период сегодня - 5 лет) меньше длительности человеческой жизни. Это предъявляет совершенно иные требования к каждому человеку - освоить новую профессию несколько раз в жизни, в том числе и в пожилом возрасте. Многие из присутствующих испытали это на себе, особенно это заметно это студентам, которые уже к концу обучения в ВУЗе понимают, что бОльшая часть полученных при обучении знаний им просто не нужна, а ключевое значение для будущей профессии имеет практика на последних курсах.

Описанная ситуация требует от каждого умения учиться "на лету" вместе с появлением новых возможностей, получаемых обществом при смене технологических поколений, иначе аутсайдеры рискуют слететь к нижним слоям в потребительской иерархии. Это порождает постоянный жизненный стресс у тех, кто не умеет самообучаться в требуемом темпе (это тоже видно - достаточно посмотреть вокруг), ухудшаемый, к тому же, ещё и валом информации, атакующим каждого человека из телевизора, газет, интернета, просто от соседей - спасения от этого вала практически нет (вариант с "уйдём жить в леса" не рассматриваем).

Предложение апгрейда относится именно к устаревшей системе управления, дающей сбои. Но, переход к иной системе управления, при которой управленческие знания становятся доступны всем членам общества, коренным образом изменит расклад сил, лишив возможности меньшинствам паразитировать на большинстве. Альтернативой перехода к новой системе управления сегодня является только катастрофа культуры, фактически, "каменный век" технологий, возврат к состояниям обществ тясячелетней давности. Как это возможно? Вопрос технический: всемирная война на уничтожение, природный экологический катаклизм в результате жизнедеятельности человечества и т.д. Важно одно: либо люди переходят к качественно новому варианту управления общественно значимыми проблемами, либо катастрофа, отбрасывающая общество в технологический "каменный век". Текущее глобально неустойчивое состояние исторически долго длиться не может, мы это все прекрасно видим сами.

Если человек не понимает разницы между Ветхим и Новым Заветом, считая Новый Завет "привлекательной обрезанной оболочкой" - кто он? Ежели ты не силен в этих вопросах, я тебе на уровне подготовительно класса церковно-приходской школы объясню.

Бог открыл людям Откровения, чтобы они стали людьми и перестали быть скотами. И было много чего после этого. Это - Ветхий завет, или Еврейская Библия.

Люди Откровения Бога поняли не совсем правильно и совершили многа-многа неправильных поступков. Чтобы чада господа, которых Он любит ибо создал их по образу и подобию сваему, не погрязли в грехах окончательно, Он послал своего Сына, который своей смертью через душевные и телесные муки грех человеческий искупил и показал новый, правильный путь: мир есть любовь. Это - Новый Завет. Ветхий Завет и Новый Завет - христианская Библия.

Ядро? Оболочка? Апгрэйд?

Мы эту гипножабу жрём уже полторы тысячи лет, всем миром. Конкретно я жрал её почти десять лет, вдумчиво изучая и Ветхий и Новый Заветы и мнения о них, в том числе и мнения представителей десятка доминирующих ныне сект имени Христа, посему, в курсами церковно-приходской школы - это к другим, кто ещё желает жевать это и не имеет собственного обоснованного и прочувствованного мнения на эту тему.

[RND]

....
Описанная ситуация требует от каждого умения учиться "на лету" вместе с появлением новых возможностей, получаемых обществом при смене технологических поколений, иначе аутсайдеры рискуют слететь к нижним слоям в потребительской иерархии. ....

Ога. Стих был про подобное. Юрич написал. Миша который. "Смешались в кучу кони, люди..." Очень офигенно в "ядре", шмедре и обалачка-шмаболочки сочетается "потребительская иерархия" с христианскими взглядами на жЫзнь

Поверь, "мир есть любовь". А самое главное для человека - душевная умиротворенность. А вся ета "потребительская иерархия" - суета.

...Мы эту гипножабу жрём уже полторы тысячи лет, всем миром. Конкретно я жрал её почти десять лет, вдумчиво изучая и Ветхий и Новый Заветы и мнения о них, в том числе и мнения представителей десятка доминирующих ныне сект имени Христа, посему, в курсами церковно-приходской школы - это к другим, кто ещё желает жевать это и не имеет собственного обоснованного и прочувствованного мнения на эту тему.

Мил-человек. Открою тебе прописную истину, которую ты бы знал, коли не по сектам шлялся, а к батюшке хоть раз бы сходил. Ни у иудеев, ни у католиков, ни у православных, самостоятельное изучение вопросов Веры не приветствуется, можно сказать, даже и кое-где запрещается. Синодальный перевод - только для ознакомления православного, для чтения адаптированных под мирянина вечных мудростей. А иначе как в притче про слепых мудрецов и слона получится.

Тебе не кажется, о воинствующий атеистический апгрейдерщик, что каждый волен делать что ему хотца, лишь бы ето не проиворечило сказанному: "Мне дозволено все, но ни что не должно властвовать надо мной"?

Хочешь кричать громка: "Бога нет!" - ну кричи. Главное чтобы голос не потерял.

[Bugaj]

+1 аффтар топега сам не понимает то о чем говорит. Посему и говорить не о чем )

[Wisdoom]

Есть некий свод правил который позволяет человеческой породе сосуществовать. Бо человек не может один и вместе не может тоже. А уж чьими устами эти законы излагаются - значения не имеет. Если закон не помогает - он в итоге отсеивается. Если придет эра нового мира, и нового человека, то новые законы родятся по ходу и по ходу же отметутся ненужные. Просто жизнь продиктует.

У системы есть механизм саморегулирования, иначе она давно бы уже упала. Вы считаете что христианские законы на которых основаны наши конституции устарели? Или просто считаете что устарел рупор этих законов и нужно подвинуть к кормушке говорящих новые рты? Поверьте, в итоге они скажут то же самое. А уж если вы считаете что тысячелетиями установленная культура создает границы для разума - то это личное дело каждого. Каждый свободен внутренне настолько, насколько он может.

Сообщение отредактировал Wisdoom: 15 February 2009 - 22:17

[Святогор]

Wisdoom, не в рупоре проблема, а в своде правил. Рупор действительно не имеет значения. Сегодняшний рупор - это набор библейских сект, в РФ, например, это РПЦ со всем её институтом "батюшек", которые, якобы, наставят на "правильное" понимание. РПЦ, кстати, со всеми её потугами на рождение национальной идеи, непрерывно демонстрирует несостоятельность в этом вопросе. Нет там ничего, особенно это видно сегодня, когда её голова, патриарх, очевидно гнилая, что признаётся даже воцерковленными. Одним из вариантов рупора является и саентология.
"Законы родятся" - умалчивание управляемости в этом вопросе. Примерно как "цены растут", "инфляция увеличивается" и тому подобное "само собой происходящее". Любая система саморегулируется исключительно в пределах допущенного ей от того или тех, кто ею управляет. Вопрос не в наличии управления, а в его видимости. Т.е. для тех, кто не видит целесообразного управления системой, этого управления субъективно не существует - "само происходит" и "система саморегулируется".

Суть системы я описал - разделение по профессиональному признаку управленец/специалист с фиксацией этого разделения пожизненно. Это ведёт к сбоям на всех уровнях управления, что мы и наблюдаем сегодня повсеместно на всех уровнях "вертикали власти" и в РФ и за границей. Очевидно, это не отвечает потребностям общества в текущем его состоянии непрерывной смены технологических поколений и роста энерговооруженности.

Очевидно, что без адекватного прогноза (устойчивая предсказуемость поведения управляемой системы) никакое эффективное управление не возможно. Ну и? Как вы оцениваете прогностические навыки властей и обслуживающей их научной братии? Например, в области экономики. Вопрос не только о России, это касается любой страны.

P.S. Как интересно мракобес стремится увести разговор от сути к особенностям религии.

[RND]

...Одним из вариантов рупора является и саентология....

Ога. Значыт я в тыблочко попал. Сразу. Уж очень мне ета музыка знакома. песни новоявленных носителей истины в последней инстанции.

Человече, нету никакого свода правил. Эта у иудеев была книжка такая. Со сводом правил. Где указывалось какой рукой в какой день зад подтирать, чтобы в рай попасть. Свято верили люди, что ежели зад подтирать правильно, то будет щастье. Только вот ведь какая незадача. В рай билеты не продаются и поизда туды не ходят. Не в ритуалах суть, а в помыслах. И поступках.

Ты говоришь много красивых и якобы умных слов. Прямо эквилибристика. Только суть твоих "умозаключений" проста и стара. Попытка переиначить на новый лад поклонение Золотому тельцу и выступить жрецами етому культу.

Позволь узнать, откуда тебе известны "потребности общества"? Или люди как кабаны, которым "пожрать, поспать да посношаться"? А как ты определишь потребности в общении, любви, желании делать благо для других, творить? Забыл, что "не хлебом единым жив человек"? Или ето тоже продукт деятельности виртуальной библейской машины?

[Святогор]

В потребности общества входит всё, перечисленное тобой. Не знаю, как ты определил ограниченность моего понимания потребностей общества. Разумеется, потребности у нас не только материальные. Важность общения - передачи разнородной информации между людьми - происходит из того, что вся культура - это информация, передающаяся через различного рода общение: личные разговоры, текст, музыка, изображения, личный пример и т.д., вобщем любые способы передачи информации от человека к человеку. На фоне этой информации формируется личность. Общение с личностью, осуществляющей иерархически наивысшее управление - Вседержителем - тоже входит в список потребностей человека. Библейская машина, разумеется, пытается подменить своими программами это общение, но здесь всё просто - на искреннее обращение в русле Его Промысла, Он всегда отвечает независимо от религиозной принадлежности.

Мракобесы, стремящиеся монополизировать каналы общения с Вседержителем, разумеется, не довольны, что кто-то пытается общаться с Ним самостоятельно, непод руководством "батюшки", но они тут бессильны, если человек искренне ищет. Их же удел - пасти бездумных (пока) овец.

[Batyr Khan]

Чтобы делать подобные заключения, нужно или владеть вопросом на 100% или быть клиническим идиотом, рассуждающим лозунгами и ярлыками. Выводы каждый делает сам.

Да нет, достаточно немного разбираться в людях. Термины "планетарного масштаба" и ежи с ними это 100% индикатор душевного нездоровья автора, либо его стремления нажиться на душевно нездоровых (психически неустойчивых) читателях. Исключений я пока не видел и увидеть не надеюсь.

PS: Гумно не обязательно пробовать на вкус, достаточно знать как оно пахнет.

PPS: Сайентологи были бы смешны, если бы не были так опасны.