131 ответов в теме

[ISD Grossvogel]

Эта тема посвящена обсуждению соответствующего раздела статьи «Развитие «нулей»: наши цели»; CCP обещают, что «CCP Spitfire соберет ваши замечания и комментарии и передаст их непосредственно разработчикам».

———————————————

Разработчики комментируют идеи посетителей EVE-RU:

• Первая порция комментариев
• Вторая порция комментариев

Комментарии разработчиков (на официальном форуме / на английском языке / список обновляется ежедневно):

• Что именно подразумевается под «мелкой недвижимостью»? (перевод)
• Сотрудничество между владельцами систем и мелкими собственниками (аутсорсинг добычи, производства, обслуживания) + как избежать злоупотреблений + «дайте владельцам недвижимости неделю или две на сборы» («yes, AFK cloaking needs looking at»)
• «Мелкая недвижимость» в «хай-секе» и «лоу-секе»
• Такие же доки, как на станциях — это очень важно
• «Мелкая недвижимость» не должна провоцировать альянсы на грифинг (сложно найти, сложно выпилить, владелец «домика» может без проблем забрать его и поставить в другом месте) + наличие чужой «недвижимости» в системе может давать владельцам системы конкретные бонусы (например, увеличение кол-ва NPC-пиратов) — «да, разумно»
• Цель введения в игру «мелкой недвижимости» — избавление игроков от стереотипа «в нулях могут преуспеть лишь члены альянсов»

Сообщение отредактировал whp_deadline_fail: 10 September 2011 - 20:49

[Qartie]

Не много не понятно, что же всё-таки будет считаться мелкой недвижимостью? Тем более как её можно будет создать без согласия "крупой рыбы"? Поставить где-то лунокопающий ПОС? На территории с клаймом? Без согласия хозяев? Очень сомневаюсь.
По моей оценке более 90% не-НПЦ нулей уже под клаймом. Даже если в системе не стоит клайм, это вовсе не значит, что система "Ничья". Наверняка система уже распределена и периодически патрулируется на предмет наличия незваных гостей.
Можно, конечно, организовать планетарное производство. Но без логистики такой свечной заводик будет малоприбыльным, а задавшись целью можно нарушить планетарную логистику на весьма продолжительное время. Остаются только НПЦ-нули, но и там существуют объединения игроков, с которыми надо договариваться.
Отсюда вопрос: Какой такой мелкой недвижимостью может обзавестись группа игроков из 3-4 человек? Или у что-то не так понял?

[CHoh]

Ахаха)
Я ведь предлагал ещё совсем нубом концепцию базы в нулях, именно для разворачивания под боком у "шишек".
Будет весело, если вкрутят похожее.

[quisatz]

Отсюда вопрос: Какой такой мелкой недвижимостью может обзавестись группа игроков из 3-4 человек? Или у что-то не так понял?

Невыпиливаемый пос. 100500 аур в час = резы 99,999%. Очевидно же.

[Lik.S]

Не много не понятно, что же всё-таки будет считаться мелкой недвижимостью? Тем более как её можно будет создать без согласия "крупой рыбы"? Поставить где-то лунокопающий ПОС? На территории с клаймом? Без согласия хозяев? Очень сомневаюсь.
По моей оценке более 90% не-НПЦ нулей уже под клаймом. Даже если в системе не стоит клайм, это вовсе не значит, что система "Ничья". Наверняка система уже распределена и периодически патрулируется на предмет наличия незваных гостей.
Можно, конечно, организовать планетарное производство. Но без логистики такой свечной заводик будет малоприбыльным, а задавшись целью можно нарушить планетарную логистику на весьма продолжительное время. Остаются только НПЦ-нули, но и там существуют объединения игроков, с которыми надо договариваться.
Отсюда вопрос: Какой такой мелкой недвижимостью может обзавестись группа игроков из 3-4 человек? Или у что-то не так понял?

если внимательно почиттать тему целиком то там есть следующее:

...должно вытекать из фактических обстоятельств, а не из чистой механики:
Получение организациями формальных прав собственности на территории должно следовать после установления фактического контроля над этими территориями, а не предшествовать ему. Право собственности — это «приз», который мы вручаем победителю; такой подход позволяет нам ввести в игру понятие «оспариваемых территорий», отказавшись от бинарной модели владения ими, дает игрокам возможность самостоятельно нащупать дорогу к победе, а не указывает им на конкретные шаги. Привлекательность нашей игры во многом связана с тем, что войны в ней непохожи друг на друга; уменьшение числа искусственных ограничений и требований, с которыми сталкиваются игроки при ведении этих войн, пойдет нам на пользу.

клайм в нынешнем понятии будет упразднен!

[Qartie]

если внимательно почитать тему целиком то там есть следующее:

...должно вытекать из фактических обстоятельств, а не из чистой механики:
Получение организациями формальных прав собственности на территории должно следовать после установления фактического контроля над этими территориями, а не предшествовать ему. Право собственности — это «приз», который мы вручаем победителю; такой подход позволяет нам ввести в игру понятие «оспариваемых территорий», отказавшись от бинарной модели владения ими, дает игрокам возможность самостоятельно нащупать дорогу к победе, а не указывает им на конкретные шаги. Привлекательность нашей игры во многом связана с тем, что войны в ней непохожи друг на друга; уменьшение числа искусственных ограничений и требований, с которыми сталкиваются игроки при ведении этих войн, пойдет нам на пользу.

клайм в нынешнем понятии будет упразднен!

Да при чём тут клайм? Иди, поставь палку в AK-0LZ. Там нету клайма. Посмотрим, что получится.

[eclampsia]

вот действительно интересно что это за "мелкая недвижимость"... по этой теме невозможно ничего сказать толком кроме "Да, это круто!" ... без конкретики никаких конкретных размышлений

[darkpan]

Наверное что-то типа передвижного жилого мазера-поса-станции (ога, человек-пароход) для небольшой группы-корпы людей (а ля модершип как в хомволде), который имеет шипарей, клонилку, корпангар и может прыгать между системами, используя в качестве цинки звезду в системе, больше никаких идей даже в голову не лезет.

[Tonakien]

Чисто личная фантазия:
Что-то среднее меджу заанчеренным контом и ПОСом.

Примерно следующие характеристики:

*) Анчерится
*) Есть фитилка
*) Есть чинилка (за ресурсы)
*) Есть ангар (не шибко большой)
*) Сама по себе не сканится, но можно стандартно насканить корабль рядом с этой штукой
*) Поля нет (никакой защиты)
*) ХП предварительно как у кара без всякой активной защиты типа пушек
*) Привозится в клочном индусе (скажем обьем 5к в собранном виде)
*) Стоит 300/400 кк

Както так...

Сообщение отредактировал Tonakien: 16 August 2011 - 18:09

[Wasqes]

стелс пос.
вместо зашитного поля-стелс поле.
мелкий ангар и фитилка.
зашиты нет.
жрёт топляк-топляк кончился,кирдык стелсу.
привозится блокадником.
будет востребован как у кариберов с майнерами , так и у пиратской братии.

[ISD Grossvogel]

Ради поддержания дискуссии публикую самодельный перевод вот этого поста CCP Greyscale:

«В самых общих чертах идея выглядит так: у маленьких групп игроков должна быть возможность поселиться в тихом уголке «нулей», не испрашивая на то разрешения у «хозяев» региона (особенно в том случае, если игроки ведут себя грамотно — например, селятся под носом у альянса, живущего по графику другого часового пояса). Само собой разумеется, им придётся вести себя тихо и не попадаться на глаза «хозяевам»; если они будут соблюдать это правило, то никто не станет пытаться их выселить — дешевле и проще будет махнуть на них рукой.

Чтобы всё это стало реальностью, нам придётся дать игрокам «убежища» — что-то вроде легко масштабируемых ПОСов, ставящихся на якорь в дальнем космосе; в том случае, если размеры «убежища» будут достаточно маленькими, его нельзя будет отыскать, не проследив за его владельцами. Такое «убежище» не только имеет практический смысл в качестве базы, но и воспринимается как «дом», который можно достраивать и обустраивать.

Было бы здорово, если бы мы могли снабдить владельцев «убежища» инструментами, дающими им возможность обустраивать планетную систему — но так, чтобы масштаб этих изменений был неинтересен её хозяевам. Например, изменения могут ограничиваться окрестностями одной планеты — «все астероидные пояса вокруг этой планеты станут чуть лучше», «вокруг этой планеты будет появляться чуть больше аномалий» (или что-нибудь в этом роде).

Иными словами, речь идёт о появлении в игре мини-ПОСов, бесполезных и безопасных с точки зрения Большой Игры в «нулях»; вандалоустойчивых (не выпиливаемых скучающими «тру-ногебаторами»), интересных лишь их владельцам. Да-да, маленький огородик в космосе. Можете смеяться и тыкать пальцами, но многим хочется именно этого.

Несколькими постами ниже CCP Greyscale уточняет:

Нет никаких причин ограничивать «мелкую недвижимость» «нулями» — скорее всего, мы сделаем её доступной по всей игре.

Осталось сделать всего один шаг и понять, что будущее — за прикручиванием к «Еве» «Майнкрафта»; дайте тем, кто хочет спокойной игры, возможность строить что-то, что не имеет ценности с точки зрения геймплея, но позволяет им самовыражаться, и вы на веки вечные завоюете любовь всех casual players.

*ducks and covers*

Сообщение отредактировал whp_deadline_fail: 16 August 2011 - 18:51

[Tonakien]

стелс пос.
вместо зашитного поля-стелс поле.
мелкий ангар и фитилка.
зашиты нет.
жрёт топляк-топляк кончился,кирдык стелсу.
привозится блокадником.
будет востребован как у кариберов с майнерами , так и у пиратской братии.

Ненене! Никаких стелс ПОСов со стелс полями!
То что жрет топляк разумно.

[darkpan]

Никаких стелс ПОСов со стелс полями!

уж лучше стелс мамка. этакий мини мазершип, умеющий носить поды, который может апгрейдиться в зависимости от задач (что-то наподобии т3 кара)) и прыгающий без цинки. как? ну например открывающий вормхол и проходящий сквозь случайно открытую любую существующую вх систему в любую точку галактики.
было бы интересно для небольшых корпорации крепко спаянных игроков. большая мобильность (собрались - пошли странствовать дальше, переместились - снова разобрались) ну и да, рискующих тоже нарваться на неприятности
ИМХО конечно

[Almost39]

«В самых общих чертах идея выглядит так: у маленьких групп игроков должна быть возможность поселиться в тихом уголке «нулей», не испрашивая на то разрешения у «хозяев» региона (особенно в том случае, если игроки ведут себя грамотно — например, селятся под носом у альянса, живущего по графику другого часового пояса). Само собой разумеется, им придётся вести себя тихо и не попадаться на глаза «хозяевам»; если они будут соблюдать это правило, то никто не станет пытаться их выселить — дешевле и проще будет махнуть на них рукой.

Чтобы всё это стало реальностью, нам придётся дать игрокам «убежища» — что-то вроде легко масштабируемых ПОСов, ставящихся на якорь в дальнем космосе; в том случае, если размеры «убежища» будут достаточно маленькими, его нельзя будет отыскать, не проследив за его владельцами. Такое «убежище» не только имеет практический смысл в качестве базы, но и воспринимается как «дом», который можно достраивать и обустраивать.

Было бы здорово, если бы мы могли снабдить владельцев «убежища» инструментами, дающими им возможность обустраивать планетную систему — но так, чтобы масштаб этих изменений был неинтересен её хозяевам. Например, изменения могут ограничиваться окрестностями одной планеты — «все астероидные пояса вокруг этой планеты станут чуть лучше», «вокруг этой планеты будет появляться чуть больше аномалий» (или что-нибудь в этом роде).

Офигенная идея. Хочется увидеть в будущем, появятся стелс-корпорации

[Zyxterman]

Стелс поле не тру ... лучше дать возможность мобильной базе варпать в произвольную точку системы, без предварительного создания сейфспота. Чтоб её можно было легко насканить, если понять где эта фигня раположена.

[eclampsia]

Ради поддержания дискуссии публикую самодельный перевод вот этого поста CCP Greyscale:

Хотеть!!!!

[ISD Grossvogel]

Обновил список комментариев, оставленных разработчиками на официальном форуме:

(16/08) Сотрудничество между владельцами систем и мелкими собственниками (аутсорсинг добычи, производства, обслуживания) + как избежать злоупотреблений + «дайте владельцам недвижимости неделю или две на сборы» («yes, AFK cloaking needs looking at»)

(16/08) «Мелкая недвижимость» в «хай-секе» и «лоу-секе»

[Ballisto]

К мелкой недвижимости можно отнести мобилы ? Приравнять их к разным расам.

Амарские - еффект нейтрика, сила и частота от размеров мобилы и Т-вариации.
Матарские - условный еффект сетки, не дает включить аб\мвд, варпать можно.
Калдырские - еффект джама, сила и частота от размеров мобилы и Т-вариации.
Гальские - как и сейчас, эффект диза.

Также сделать буст-мобилы. Есстесна цифры в районе 1-3% для т1 и 2-6 для т2.

Амарские - эффект капреча.
Матарские - эффект треклинков
Калдырские - эффект ECCM
Гальские - эффект сб

Сообщение отредактировал Ballisto: 17 August 2011 - 6:10

[Glorion]

К мелкой недвижимости можно отнести мобилы ? Приравнять их к разным расам.

Амарские - еффект нейтрика, сила и частота от размеров мобилы и Т-вариации.
Матарские - условный еффект сетки, не дает включить аб\мвд, варпать можно.
Калдырские - еффект джама, сила и частота от размеров мобилы и Т-вариации.
Гальские - как и сейчас, эффект диза.

ага, заанчерил все 4 и вырезай соло небольшие блобы, пока патроны не кончатся.
з.ы. калдарских лучше десяток, для надежности

[Ballisto]

ага, заанчерил все 4 и вырезай соло небольшие блобы, пока патроны не кончатся.

ага, небольшие блобы все без скаута летают

калдарских лучше десяток, для надежности

Естесна было бы дибилизмом делать так чтобы поля одинаковых рас стакались.