Talin

http://censor.net.ua...ceID/91958.html
хороший батл репорт.

3/10 - полно неточностей и вранья. лень подробно комментировать, навскидку:

"Когда наступил день, победоносная грузинская армия спустилась с высот для зачистки сопротивления в Цхинвали, откуда велся обстрел грузинских позиций из стрелкового оружия. Сравнять город артиллерией грузины не могли - прямого приказа открывать огонь по российскому миротворческому контингенту, грузины, очевидно, не получили. Видимо, они рассчитывали на нейтралитет миротворцев. "

- штурм города начался ночью, в т.ч. пехота и танки. по миротворцам стреляли прямой наводкой. 15 убитых+150 раненых (из 500).

"История иногда делает удивительные кульбиты. Россия пришла на Кавказ по просьбе грузинских царей для защиты православной Грузии от мусульманской агрессии. Теперь Грузия пытается выгнать россиян с Кавказа, а последователи Аллаха плечом к плечу сражаются с российскими войсками… "

- осетины православные вообще-то. как и абхазы.

"Ничуть не меньше выиграл Михаил Саакашвили. Да, военная операция провалилась из-за ошибок верховного командования, да, армия понесла тяжелые потери, да, Южная Осетия теперь никогда не вернется в состав Грузии. Но внешнеполитические результаты великолепны. На самом деле, вернуть Осетию в лоно Грузии после многолетнего конфликта и вопреки воле жителей - было изначально утопической задачей в нынешних условиях. Зато теперь Михаил Николаевич имеет международный имидж "борца с российским империализмом". Более того, США и страны НАТО открыто поддержали грузинскую дипломатию в конфликте. Так что потери грузинской армии в технике будут возмещены с лихвой. Аргументы для вступления в НАТО добыты в бою, а это означает дальнейшее расширение и экономической помощи. Проект нефтепровода из Азербайджана в Поти получил дополнительную мотивацию. Ну и с внутриполитической точки зрения все просто превосходно. Грузинская нация стала свидетельницей, как грузинские войска захватили Цхинвали. Армия показала высокую боеспособность. Ведь в 90-х Грузия была унижена изгнанием своих солдат и мирных жителей из той же Южной Осетии и Абхазии. Поэтому российская контратака воспринята не просто как похищение законной военной добычи, а как акт агрессии. Дальнейшие авианалеты на Грузию вызовут только все большее единение с наполеоновскими планами Саакашвили."

- это просто лол.

лучше вообще не писать, чем такое.

Тема почищена!
Комолов (Prowling Nightstalker) - 15 суток ридонли за разжигание и поддержание флуда не по теме. Остальных тоже касается, пока устно, желающие продолжить дело Комолова получат по месяцу ридонли.

Можно ли поинтересоваться у уважаемых модераторов, но основании чего было вынесено решение, что "флуд" не по теме?

Внимательно следя сегодня за развитием дискуссии в вышеозначенном топике, я хочу обратить внимание на то, что "флуд" был как раз по теме, прямо и непосредственно касающейся альянса, указанного в заголовке топика, а именно отношений внутри коалиции, поставившей себе целью уничтожение вышеупомянутого альянса.

Не сочтите за наглость и разжигание неуместного ажиотажа, но хочется уточнить один момент, а именно: имели ли место просьбы со стороны представителей альянса, коему посвящен топик, прекратить флуд.

Вопрос вызван тем, что у сторонних наблюдателей, коим является ваш скромный читатель, невольно закрадываются подозрения в предвзятости модерирования в данном случае, так как в случае возникновения споров и разборок, касающихся других альянсов, например DEAD (пришло первым в голову), подобной оперативности в чистке топика не наблюдалось.

п.с. Морально готов к ридонли.
п.п.с. Изначально хотел задать данный вопрос в разделе, касающемся деятельности модераторов, но не разобрался, куда именно постить.

Не имейте людЯм моск.

Китайцы даже для собственного Джей-10 движки в РФ покупают, а тут вдруг "прорыв" случился и явился движок для Су-27. На создание двигателя нонче уходит минимум 10-15лет. На копирование - не меньше.

В РОЭ правильно отмахнулись... Дело в том , что даже в идеале WS10 далеко по ТТХ до АЛ-31ФМ. И ОГРОМНЫЕ проблемы с ресурсом и надежностью...

Даже если предположить, что китайцы смогут скопировать Су-27СКК и обходиться без наших компонентов, мощности для их производства даже собственные ВВС обеспечить и близко не могут. Даже более дешевый и "почти свой" (ну, если забыть о прошлом, о том, кто продает моторы и часть бортоборудования) Джей-10 производится очень малым темпом и речи об экспорте также нет.

Кроме того, Су-27СК(СКК для китайцев был еще более упрощен) и Су-30МК2 даже (про МКИ/МКМ помолчим) - две большие разницы. Посмотрите, ЧТО закупают у нас в последние годы. Много было Су-27?

Су-35БМ на голову выше Су-30 в любом варианте, опять же. Почему именно он будет поставляться ВВС РФ до момента перехода на Т-50.

серьезный подход к теме убил наповал...

да на работе в пятницу вечером делать нех, вот и занялся мемуарами

Итак, поехали.

1. Кетайцы боты (наиболее многочисленная категория жителей локала Мотсу и окрестностей 2 месяца назад) - хантят гангом от 3 до 7 рыл. Один человек управляет гангом в нескольких окнах либо запускает макрос. Отличительные характеристики - непроизносимые названия типа aedkj, pytreui, hdkqj и т.д.

Стандартный сетап ганга -
1) армага танк с плитой и хардами, зафичен сетками для ловли мелочи и медными пульсами и ОБЯЗАТЕЛЬНО УФ-ЛИНЗЫ .
2) домик логист. 2-3 ремоут репки, весь утыкан капречами и капрелеями
3) равен, темпарь - дамагеры. торпы либо арты и весь низ соответственно в гиростабах и балконах.
4) индус либо корморант либо равен для сбора лута и сальваги. - тракторбимы и сальвагер.

Все в нпц корпах. Поскольку основные дамагеры равен или темпарь, агро как правило к ним. Если выстрелили по вам и их чинит или регенит капу домик, идет агра на домик. Агрятся когда как. Раньше агрились часто. Последнее время сразу после агры улетали на станцию и сидели там. Убиваются элементарно по 2-3 БШ за раз, это если решают принять бой. Убивать надо соответственно сначала домик (если чинит), потом всех сагрившихся. Для них лучше иметь в фите 2й варпдиз вместо сетки. Бой очень скоротечный, главное выдержать вначале дамагу от 2-3х дамагеров, очень критично сразу после прилета залочить всех на ком агра и начать стрелять немедленно. Фит полный треш т1, т2 и дорогой неймед т1 почти не попадается.

2. Китайцы продвинутые - раннят на равенах или КНРах с нави/гисти фитом, обычно в паре + лутер/сальвагер в предыдущем кармане. Вменяемые ники, нормальный раннерский фит. Один равен танкует все, 2й помогает дамагать + подлечивает 1го ремоут шилд бустером. Очень осторожные, если сагрились, сразу улетают, бой не принимают.

3. Соло агентраннеры нубы - люди в SWA, FNA и т.д., которые только недавно начали бегать 4й левел на своем 1м дрейке или равене, а также люди которые еще не сливались на пвп-разводе в хайсеке. У них вызывает искреннее недоумение ваш прилет в их миску, и неподдельное удивление почему конкорд по вам не стреляет, когда вы лутаете или сальважите. Они часто не знают, что такое агро таймер. Иногда сами начинают стрелять по вам когда вы просто сальважите и дохнут от конкорда. Часто агрятся на вас, и остаются на миссии, либо улетают и прилетают не дождавшись конца аггро. Самая легкая добыча, даже легче китайцев. Может повезти с лутом, если наткнетесь на ебайера-нуба, зафитившего свой первый КНР нави фитом (у меня было 3 таких килла - каждый по 250-300кк).

4. Пилоты с опытом евы, которые недавно начали раннить, либо пробуя новое занятие в хайсеке для разнообразия, либо для исков, либо для стенда к фракции. Часто агрятся, невнимательны. Фит т2, редко фракционка, часто с пассивным танком. Самоуверенны и агрессивны, на чем их можно и нужно ловить - как правило перед тем как стрелять начинают поливать вас говном в локале, тут надо развить тему, рассказав ему какой он каребир и т.д., чтоб он сорвался и F1-F8 по вам.

5. Соло агентраннеры со стажем - КНРы с гисти ларж хбустерами и т.д. Часто не собирают лут/сальваг и не обращают внимания на воров. Практически никогда не агрятся, либо продолжают делать миску, либо улетают. В Мотсу таких мало, в основном они в Иржунене и других раннерских системах где поменьше локал, сс 0.5 и меньше лагов. Разводить практически бесполезно.

7. Нубораннерские корпы - как правило куча нубов на равенах, с самыми причудливыми фитами, без опыта пвп. См. п.3, только их 2-3-4 человека. Есть риск, что среди них окажется пвпшник с пвп-шипом на станции.

8. Профессиональные раннерские корпы - летают в 2-3 человека на миссии, часто можно увидеть их на коммандшипах. Есть риск нарваться на ПВП-шип в ответ либо ПВП-альта. Надо смотреть, на чем люди делают миссию, сканить фит и сканить локал на предмет сокорпов (ставим временный локальный минус и смотрим список локала). Стреляют по вам практически сразу, убивать реально, но нужна аккуратность, чтоб не нарваться на подставу или прилетевший миниганг на помощь. Как вариант - разводим на агру, ждем пока ПОЧТИ пройдет агра к корпе и останется только агра от выстрелившего и летим к нему - мы его можем убить, корпа помогать не может. Слил так один раз конкорду мирму и один раз игл - конкорд их разобрал, когда попытались помочь сокорпам. Фит Т2, иногда фракционка. Если неуверены, что быстро разберете до возможного прилета ганга, лучше пропустить их. Имейте в виду, что ганг может прилететь из соседней системы, поэтому не расслабляем булки во время боя и чекаем локал на предмет покраснения.

Ну вот примерно так. Если еще чего вспомню, допишу.

п.с. Когда вы на фриге и вас начали лочить, раскрывайте в овервью меню
на станцию куда лететь, и как только раннер замигал красным жмем отварп. в 95% случаев улетаете живым (если не залагает).
Добавлено:

Забавно.... а что, в EVE настолько много идиотов?
Это же нужно не иметь ничего в голове, что бы сагрится даже на фриг, дождаться когда он улетит, а потом по прежнему убивать непись... Или нужно иметь альта на боевом корабле под боком

Если у человека есть альт, как правило его можно увидеть на той же миссии логистом или доп дамагером или лутером/сальвагером.

А вот это ты уже гониш приятель, при пропрыге через гейт агра снимается. Или уже нет? Месяца 4 назад 100% снималась.

Собсно тут постом выше ответили.

Ты, видимо имел в виду, что с агрой прыгать нельзя, а без агры можно. Это разная агра - 15 минут на ответную атаку висело и висит, хоть обпрыгайся по гейтам, а прыгать через гейт нельзя, насколько помню, если за последние 30 секунд атаковал кого то. По крайней мере, для дока такой таймер.


Добавлено:

опять же про хитрую жопу - FOF крузаки, ECM, Sensor Damper дроны.
Получается не по зубам равен то?

вообщето БШ против БШ это чистый пвп получается. а мы вроде как тут обсуждаем "интеллектуальную" охоту на агентранеров? да и равен это всего лишь 2-й БШ, а абаддон уже 3-й..

Ты много агентраннер равенов на миссии с ЕСМ и сенсор-дампер дронами встречал ?

а насчет абаддон/равен - вопрос топикстартера состоял как раз в том, на каком шипе легче всего валить сагрившихся раннеров и как это правильно делать. Смысл моего ответа был не в абаддоне, а в том, что выбранный шип должен делать несколько вещей: 1. удержать раннера 2. самому выбирать дистанцию - не дать уйти (сетка), уйти самому если у раннера дизрапт либо если он далеко и нам надо догнать (АБ) 3. пробить танк, либо передпсив реген раннера, либо убив ему капу. 4. оттанковать дамаг от раннера. То есть практически все то же самое, что и в ПВЕ. Надо только представить себе раннера жирным неписем, который может уварпать . Сосбно, на абаддоне свет клином не сошелся - практически любой пвп зафиченный БШ подойдет, желательно дпс в дырку, которая на миссии незакрыта. Абаддон в этом плане как раз не идеальный вариант - только ЕМ/термал дамаг, не считая дронов. Если миссии были с саншами или рейдерами, надеяться приходилось больше на нейтрик.

Как заметил Разор, это несложно, гораздо сложнее развести раннера, чтоб он не почуял жареное и не смылся.

Кстати еще подсказка - если летите назад, а в миссии несколько карманов, и от кармана к карману надо летать, надо прикидывать расстояние и время варпа внутрь чтоб свалиться ему на голову, а не когда он в 60 км от нас перед следующим гейтом.

п.с. Завтра на работе если будет время попробую провести классификацию дрочераннеров и их краткие сравнительные характеристики в плане сложности развода.  

п.п.с. Для ловли агентраннеров фракционный варпдиз 28 км даркблад/трусанша (95-100кк) или 30 км доми (около 200) - MUSTHAVE!

Мне в свое время очень нравилось валить раннеров на пульсовом бидоне с нейтриком. Несколько соло киллов было по 3 равена/маэля/домика за раз. Пульсы распиливают любой раннерский шип очень быстро, а если жесткий танк то тут нейтрик помогает уже. танк фулл пассив - 3 тримарка, 2 1600, 2 адаптивы - 32к армора с резами 73-84.

Подробности тут: http://killboard.eve.....&name=Talin I

В основном картонные ПВЕ фиты, но есть и киллы полупвп кораблей, например последний. ЕМ/термал танковка, носфы, варпдиз у человека стояли. Дрались на андоке, чел молодец не улетел не задокался, дрались до упора.

Ностальгия прямо по тем временам. Когда на аббе влетаешь обратно на миссию к сагрившемуся агентдр... раннеру, а он еще там и лочишь его, прямо чувства близкие к оргазму. Как будто щуку поймал полутораметровую ).

Хинты для охотников на раннеров:

1. На разводящем фриге надо фитить шип сканер и ВСЕГДА сканить раннера.
2. Если раннер не в нпц корпе, ставим его корпе персональный минус и сканим локал на предмет сокорпов.
3. Раннеры лучше всего агрятся на ангел ганзе и особенно на миссиях где надо убивать матар/галентов, т.е. идет не баунти а таги с нпц шипов в луте. На этой миске агрятся 90% любых раннеров.
4. Не держите боевой корабль на станции где находится агент, чтоб не светить его лишний раз.
5. очень удобно иметь альта на ковре, висящего у входа в миссию и следящего за возможным прилетом сокорпов.
6. Используйте бортовой сканер (100000 км 360 градусов), чтоб видеть не влетая в миссию отварпал агент после агро или нет.
7. когда пошел один на один 1м делом лочим дронов раннера, сеткуем и по одному убиваем своими дронами.

собсна вроде все, мож забыл че.

п.с. за все время развода раннеров (около 1.5-2 месяцев), был слит 1 бш конкорду случайно - в лаге залочил не ту цель а был включен варпскрамлер. игроки в меня не стреляли, улетели в ужасе. я потом долго на нубфригах из под кучи неписи свой фракционный лут вытаскивал, с 7й попытки вытащил. поэтому килл не постил. кроме этого несколько слитых фригов (они как расходный материал для развода ~200-300к вместе с фитом).