Nidellor

• Тема предназначена для публичного обсуждения действий модераторов.
• Модераторы и администраторы оставляют за собой право не принимать участия в дискуссиях в данной теме и не реагировать на размещенную в данной теме информацию.
• В теме действуют Основные Правила Форума, за исключением п. 4.23. Это означает, что сообщения, содержащие прямые оскорбления в адрес модераторов, ненормативную лексику, переходы на личности и прочие нарушения, будут удаляться, авторам таких сообщений будут назначаться соответствующие санкции.

• Настоящая тема предназначена для для подачи публичных жалоб на действия (в том числе, бездействие) Модераторов Форума (все пользователи группы EVE-RU Team, за исключением Rainbow Hunter). Действия Администраторов Форума (.up и Rainbow Hunter) не могут быть обжалованы публично.
• Пользователь имеет право обжаловать действия Модератора через систему Жалоб или направить Модератору личное сообщение с обоснованием некорректности его действий. При отсутствии реакции в течение более 24 часов или в случае принятия отрицательного решения по жалобе пользователь имеет право:
  • Обжаловать действия Модератора, направив личное сообщение Администратору. Решение Администратора является окончательным и обжалованию не подлежит.
  • Разместить публичную жалобу в данной теме для рассмотрения ее Коллегией Модераторов. Размещая публичную жалобу, пользователь подтверждает факт отказа от права на рассмотрение его вопроса Администратором. Решение Коллегии Модераторов является окончательным и обжалованию не подлежит.
• В теме запрещено:
  • Создавать сообщения без предварительного обжалования через систему Жалоб или личное сообщение Модератору.
  • Размещать одну и ту же жалобу повторно.
  • Размещать сообщения, отличные от жалоб на действия Модераторов, за исключением пояснений к уже размещенной жалобе.
  • Требовать ускорения рассмотрения жалобы.
• Каждая поданная в настоящей теме жалоба будет рассмотрена коллегией Модераторов. Принятое решение будет опубликовано в данной теме отдельным сообщением, с полным цитированием текста жалобы. В случае признания действий Модератора ошибочными, будут приняты меры по исправлению допущенной ошибки.
• Для критики решений Модераторов предназначена тема Критика действий модераторов.

Buran Gromazekin, 08 Май 2013 - 12:00, написал(а):

Ты пессимист!
Кто-то будет, и будет толк
Ведь на примере этой темы мы видим несовершенство новой системы, и понимаем, как с этим надо жить.

Вопрошающий отметил удачным ответом одно, а я бы решил, что лучшие ответы были эти:

Новая система предоставляет удобный инструмент, а вот как им будут пользоваться - зависит от пользователя. В крайнем случае модератор может поправить выбор, как я сейчас сделал, например) Единственный недостаток - нельзя отметить сразу несколько сообщений. И все равно это лучше, чем кладбище ответов под названием Вопросница.

Тема для обсуждения изменений и возможностей, появившихся на тест-сервере.

Некоторые вспомогательные материалы и ресурсы:
 

• Статус сервера можно проверить здесь или здесь.
• Скачать клиент для Singularity можно здесь. Клиент для оффлайн-установки можно скачать здесь.
• С общей информацией о Singularity, инструкциями по установке и настройке клиента можно ознакомиться здесь.
  
  Перевод

  Общая информация
  
  Singularity - открытый тестовый сервер EVE Online, который используется как разработчиками CCP, так и игроками EVE для тестирования изменений и новых возможностей перед их введением на сервере Tranquility. Тестовый сервер имеет очень жесткий набор правил.
  
  Его основная задача заключается в предоставлении как можно среды для тестирования, максимально приближенной к среде, существующей на Tranquility. Для этого один раз в несколько месяцев (или чаще, если это необходимо департаменту обеспечения качества CCP) на сервере Singularity создается зеркало (копия) базы данных Tranquility. Для проверки производительности сервера и клиента при нахождении большого количества игроков в одном месте (особенно при флотовых боях) периодически проводятся масстесты.
  Совет: Учитывайте, что большинство новых особенностей на сервере находятся в разработке и не являются окончательными. Весьма вероятно, что в дальнейшем они будут изменены и откорректированы. Если вы нашли ошибки, пожалуйста, сообщити о них. Более подробные отзывы вы можете отправить при помощи сообщения в форуме "Test Server Feedback".
  Доступ на Singularity
  
  Для того, чтобы получить доступ на сервер Singularity, вам необходимо иметь активный аккаунт на Tranquility. Аккаунт должен быть активным на момент, когда было сделано последнее зеркало, эта дата обычно указана в форуме "Test Server Feedback". Например, если ваша подписка закончилась 15 августа и зеркало базы данных было сделано 3 дня спустя, ваш аккаунт будет неактивен на Singularity, даже если вы впоследствии активируете его на Tranquility.
  
  Если ваш аккаунт активен на Tranquility, но вы обнаружили, что имеете проблемы с логином на Singularity, вы можете попросить помощи в этой теме на форуме.
  
  Windows: установка клиента Sisi
  
  Для создания нового клиента Sisi выполните следующие шаги:

  • Создайте отдельный каталог для вашего тестового клиента (например, "C:\evetest")
  • Скопируйте в новый каталог ("C:\evetest") все содержимое оригинального каталога EVE (по умолчанию расположен в "C:\Program Files\CCP" ).
    

    Этот шаг важен, поскольку установка патча тестового клиента сделает его несовместимым с сервером Tranquility.

  • Создайте ярлык для нового файла eve.exe в C:\evetest
  • Щелкните правой кнопкой мыши на ярлыке и выберите Свойства, затем выберите вкладку Ярлык
  • Добавьте /server:Singularity и нажмите OK (убедитесь, что перед обратной косой чертой стоит пробел)
    

    Окончательно строка Объект должна выглядеть подобным образом:
    "C:\evetest\eve.exe" /server:Singularity

  • Затем сделайте двойной щелчок по ярлыку
    

    Запустится EVE Launcer и при необходимости установит патч для вашего клиента

  • Нажмите "Play" для запуска клиента и войдите в игру

  
  Windows: установка патча клиента
  
  

  • Сделайте двойной щелчок по ярлыку, включающему /server:Singularity (если у вас нет ярлыка, смотрите описание выше)
  • Запустится EVE Launcer и при необходимости установит патч для вашего клиента
  • Нажмите "Play" для запуска клиента и залогиньтесь

  
  Windows: Repair Tool (инструмент починки)
  
  Вы можете попробовать починить ваш клиент Sisi в случае, если EVE Launcher больше не запускается: создайте ярлык для файла repair.exe и добавьте следующий текст в строку Объект: --server=sisi
  
  Windows: использование Sisi Launcher Tool (более не поддерживается)
  
  Sisi Launcher Tool более не поддерживается на Windows, поскольку он был заменен на Launcher. В настоящий момент он все еще работает для исправления клиента Sisi и может запустить Launcher. Более подробная информация может быть найдена на странице Sisi Launcher.
  
  Mac: ручная установка клиента Sisi
  
  Поскольку большую часть времени Singularity использует версию кода, отличную от используемой на Tranquility, вам необхоидмо создать отдельный каталог EVE для соединения с Singularity.
  
  

  • Скачайте клиент Tranquility: http://www.eveonline.com/download/ (если у вас уже есть установленный клиент EVE, пропустите шаг 3)
  • Установите клиент Tranquility
  • Переименуйте вашу установку в "EVE Online TQ" или что-то иное по вашему усмотрению
    

    Используя Finder перейдите в Applications > EVE Online > More Info или Applications > EVE Online (щелчок правой кнопкой мыши) Get Info
    Во вкладке Name & Extensions введите выбранное вами имя. Например: EVE Online Tranquility.app

  • Установите другую копию EVE Online (скачайте клиент здесь http://www.eveonline.com/download/)
  • Переименуйте его в "EVE Online Singularity" или что-то иное по вашему усмотрению
    

    Используя Finder перейдите в Applications > EVE Online > More Info или Applications > EVE Online (щелчок правой кнопкой мыши) Get Info
    Во вкладке Name & Extensions введите выбранное вами имя. Например: EVE Online Singularity.app

  • Откройте окно Терминала
    

    простейший способ сделать это - использовать Spotlight (cmd + пробел) и набрать terminal в поле поиска

  • В окне Терминала напечатайте 'open', затем перетащите и бросьте в него клиент Sisi и добавьте ' --args /server:87.237.38.50'
    

    результат должен выглядеть следующим образом: "open /Applications/EVE\ Singularity.app --args /server:87.237.38.50"

  
  Получение помощи
  
  Система Петиций недоступна на Singularity и ГМы не смогут обработать проблемы, касающиеся Singularity.
  
  В игре
  
  Существует внутриигровой канал Singularity, где игроки на тестовом сервере обмениваются информацией. Вы можете также найти там волонтеров и разработчиков.
  Локальный канал системы 6-CZ49 также является хорошим местом для поиска других игроков, волонтереов и разработчиков.
  
  Перемещение
  
  Если вы хотите переместиться в систему 6-CZ49 (старой тестовой системой была FD-MLJ), которая является основной тестовой системой на Singularity, вам необходимо присоединиться к внутриигровому каналу moveme. Просто следуйте указаниям в MOTD этого канала.
  
  IRC-канал #eve-chaos
  
  Тестеры также приглашаются присоединиться к каналу #eve-chaos на IRC сервере Coldfront. Посетителей #eve-chaos просят не использовать идентификаторы, подобные корпоративным тикерам, хотя вы можете увидеть некотрые имена, включающие теги, в списке пользователей. Это волонтеры EVE, которые могут обеспечить вас информацией или помощью, когда вы находитесь на сервере Singularity. Теги [BH] указывают на специальную группу волонтеров - багхантеров, являющейся частью волонтерской программы.
  
  Инструкции по подключению к каналу #eve-chaos
  
  

  • Для подключение к серверу IRC (например через mirc) напечатайте следующее:
    

    /server irc.coldfront.net

  • Для того, чтобы присоединиться к каналу #eve-chaos, вам необходимо иметь зарегистрированный ник:
    

    /nickserv register *password* *email*

  • Данная команда отправит на предоставленный e-mail адрес (очевидно, *password* должен быть заменен на выбранный вами пароль, *email* - на e-mail адрес, к которому вы имеете доступ) e-mail установления подлинности, подобный следующему:
    

    "The authentication code for your nickname (username) is: *********
    Please submit this code to NickServ with the command:
    /msg NickServ AUTH *********
    This message was sent by NickServ in response to registration by
    username@123.123.123.123."

  • Вставьте строку /msg nickserv в ваш irc клиент и вы зарегистрированы!
  • Теперь, для вашей идентификации, напечатайте в вашем клиенте irc:
    

    /nickserv identify *password*

  • И, наконец, присоединитесь к каналу багхантеров / тестеров sisi:
    

    /join #eve-chaos

  
  Замечание: Канал #eve-chaos предназначен только для тем, касающихся тестирования. Если вы хотите обсудить общие вопросы, касающиеся EVE или просто поговорить о чем-то, для этого существуют другие каналы.
  
  Форумы
  
  Для некоторых проблем (подобных запросам на реактивацию аккаунта), хорошей идеей является проверка форума Test Server Feedback. Там же вы можете обсудить новые изменения на тест-сервере или возможные проблемы.
  
  Технические подробности
  
  Сервер Singularity работает на кластере (группе соединенных работающих вместе компьютеров). Это делает его мультиузловым сервером с множеством прокси-серверов. Количество узлов может изменяться, поскольку команда разработчиков может увеличивать или уменьшать аппаратные ресурсы кластера в зависимости от требований к тестированию. Установка подобна Tranquility, но с меньшими числами.
  
  В настоящее время Singularity работает на блейд-серверах IBM HS21:
  
  

  • 2 сервера под управлением Sol с 2 четырехядерными процессорами Intel x5260 3.33 GHz и 32 GB RAM
  • 4 сервера под управлением Sol с 2 четырехядерными процессорами Intel x5260 3.33 GHz и 32 GB RAM

  
  Создание зеркала
  
  Процесс создания зеркала состоит во взятии точной, подобной снимку, копии базы данных Tranquility, включающей данные о персонаже и данные аккаунта. Эта копия затем обрабатывается командой CCP Deployment и удаляются все данные о звездных базах, для того, чтобы предотвратить шпионаж игроков за их позициями и последующее использование этой информации на живом сервере. Для того, чтобы облегчить тестирование и предотвратить сканирование лун на тестовом сервере, все лунные материалы присутствуют на всех лунах. Все аккаунты редактируются таким образом, что они не истекают. Память агентов (стендинг и ЛП) очищается. Научные задания и инвент отменяются (поскольку задания на звездных базах могут вызвать залипание). Маркет заполняется таким образом, чтобы все предметы в маркете стоили 100 ISK и присутствовали в большом количестве. По меньшей мере одна станция в созвездии имеет заполненный подобным образом маркет. Кроме этого, проводятся некоторые другие внутренние корректировки. Весь этот процесс может занять до 3 дней, затем сервер Singularity открывается для общего доступа.
  
  После завершения процесса создания зеркала, базы данных Tranquility и Singularity независимы и отделены и между ними не совершается никакая синхронизация до следующего снятия зеркала с Tranquility и его установки на Singularity. Прогресс персонажей на Singularity независим от прогресса на Tranquility - игроки могут эффективно тренировать два различных набора умений для одного персонажа, если они того пожелают. Действия, совершенные на сервере Singularity, никоим образом не влияют на аккаунт и персонажа на сервере Tranquility.
• Со списком информационных ресурсов по Singularity можно изнакомиться здесь.
• Отправить запрос на активацию персонажа на тестовом сервере можно здесь.
• С правилами поведения на тест-сервере следует ознакомиться здесь.
  
  Перевод

  Правила поведения на открытых тестовых серверах
  
  Два открытых тестовых сервера EVE Online - Singularity и Duality. Первый доступен более регулярно, в то время как Duality открывается только для анонсированных событий. Основная точка сбора игроков на Singularity - 6-CZ49.
  Замечание: Имейте в виду, что основное назначение Singularity и Duality - тестирование.
  
  Ниже приведены официальные правила, касающиеся тестовых серверов.
  
  Общие правила

  • Не мешайте тестам CCP, волонтеров или игроков.
  • Бои только по согласию, за исключением специально предназначенной для боев системы (6-CZ49, только на Singularity).
  • НЕ БЕСПОКОЙТЕ багхантеров, разработчиков, ГМов и волонтеров.
  • Не просите у разработчиков CCP, ГМов или багхантеров скиллы, корабли или предметы.
  • Не осуществляйте массовый выброс в космос предметов (контрольных башен, варп пузырей, шаттлов, модулей ПОСов и т.п.). Это может оказать воздействие на стабильность и производительность сервера.
  • Не совершайте массовые покупке в маркете и не создавайте слишком большие наборы предметов. Это может оказать воздействие на стабильность и производительность сервера и осложнить тесты других людей.
  • Не проводите массовый рефайн большого количества кораблей или предметов. Это может оказать воздействие на стабильность и производительность сервера.
  • Ведите разговор в локальном чате на английском. Как и на форумах, это общий язык для тестеров.
  • Продажа предметов на тестовом сервере за ISK на TQ запрещена.
  • Не используйте оскорбительные выражения в открытых каналах чата (включая локал).

  
  

  • Правила поведения на сервере Tranquility распространяются также на тестовый сервер (недопустимость оскорблений, агрессии и т.п.).

  
  Специальные дополнительные правила боевой системы (6-CZ49)
  
  

  • Никаких боевых или других агрессивных действий у станций и врат (никаких прицельных или действующих по площади предотвращающих варп модулей).

  
  
  Правила, касающиеся ПОСов, суверенитета и захватываемых станций
  
  

  • Первый человек, установивший затребывающую суверенитет башню в системе без клайма (не имеющей суверенитета) обозначается как держатель суверенитета в этой системе.
  • Исключение из приведенного выше правила: Если затребование суверенитета был проведен со злым умыслом, например для того, чтобы нарушить тестирование другого игрока, право на суверенитет недействительно.
  • Если башня затребования суверенитета переходит в оффлайн, игрок теряет права на затребование суверенитета в этой системе после того, как система снова становится незатребованной.
  • Никакой политики на тестовом сервере. Оставьте ваши конфликты на Tranquility позади, когда вы заходите на тестовый сервер.
  • Затребование суверенитета в системе, уже заклаймленной другим альянсом, классифицируется как грифинг, нарушение работы тестового сервера и бой без соглашения.
  • Если игрок получает право владения захватываемой станцией, он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА никоим образом ограничивать доступ на станцию и к сервисам станции.
  • Правила, касающие боев без соглашения, включая звездные базы и захватываемые станции. Не атакуйте звездные базы без разрешения от владельца!

  
  Последствия
  
  

  • Грубое нарушение этих правил приведет к пермабану на тестовом сервере (включая альтернативные аккаунты).
  • Все другие другие баны на тестовом сервере, если иное не заявлено, действуют до следующего зеркала.
  • Приставание к разработчикам, ГМам или багхантерам на канале #eve-chaos в попытке избежать бана или вызвать его снятие приведет к увеличению бана.

На тест-сервере доступны некоторые команды, значительно облегчающие жизнь. Со списком действующих команд можно ознакомиться здесь (на английском языке): https://community.ev...layer-commands/

 

Вопросы по установке и настройке клиента, а также вопросы по статусу сервера следует задавать здесь. В данной теме подобные вопросы считаются оффтопиком.

Предыдущая тема здесь.

Ниженаписанное цельнотянуто с закрытого раздела другого форума, но может и тут кто что посоветует, все-таки несколько тысяч пользователей) Хотя вряд ли, так что можно считать за пятничный вброс. Троллить меня не надо, в этой теме я буду нагло пользоваться служебным положением и жестоко выпиливать все не по теме и всех, кто не в теме) Спасибо.

Выбираю сейчас замену своему пепелацу, поскольку гарантия подходит к концу. Собственно покатался на всех машинах класса, даже одну заказал (об этом ниже), но в правильности решения до конца не уверен, знакомых уже всех замучал, помучаю теперь народ здесь, может у кого есть опыт взаимодействия с чем-либо из списка. Сейчас езжу на Кэмри, вроде ничего машинка, да и довел я ее неплохо, даже жалко менять, но не хочу если что чинить за свои, проще взять новую. До этого была Соната 5, так что представление о предпочтениях должно сложиться. Накатываю последнее время в неделю около 1000 км, из них 600 в будни и 400 за выходные, основной пробег по трассам и центральным проспектам, с редкими съездами на разбитые асфальтированные или грунтовые дороги. Время за рулем - от 2 до 6 часов в день, из них 2-3 часа говорю по телефону, поэтому комфорт имеет не последнее значение (нужен просторный салон, нормальные сиденья, на которых не потеет спина и пятая точка и Bluetooth). Езжу в основном один и без груза, но иногда подвожу знакомых/родственников (и им должно быть удобно) и вожу грузы на дачу, от продуктов на месяц и до мешков с цементом)))

Другие классы не рассматриваю в принципе. Внедорожник мне эксплуатировать негде, и расход топлива по городу там выходит за рамки добра и зла, а дизель не хочу. Паркетники - это вообще непонятно что, нормальных всего три - Volvo XC90, Audi Q7 да VW Touareg, но опять же мне их "повышенную проходимость" использовать негде, а переплачивать за высокую посадку смысла не вижу, да и не люблю я ее. Е и S-класс - много денег за понты, и ничего дополнительно, кроме хорошей шумки и натурального дерева, по сравнению с D-классом, но шумка даже лучшего уровня делается за штуку вечнозеленых без проблем почти на любой приличной машине, а натуральное дерево разве что самолюбие тешит. В С-класс и ниже я физически помещаюсь с трудом. Так что выбор тут предопределен.

Список требований простой (в произвольном порядке, степень важности пунктов почти одинаковая, мелочи типа парктроника я опускаю):

1. Механика. Это не обсуждается. Нормально выехать на МКАД можно только на ней и автомате от БМВ, но у меня знакомый их за зиму 2 поменял на X5)
2. Двигатель атмосферный бензиновый. Никаких турбированных. Желательно малонапряженный, что-то двухлитровое 150-сильное. С учетом п.1 динамики хватает, и масло не жрет, и топливо можно лить любое, в т.ч. мой любимый BP 95 Ultimate, и надежность на высоте.
3. Желательно клиренс побольше, но можно и без него, если машина стоит этой жертвы.
4. Нормальный большой салон с удобной посадкой как спереди, так и сзади, с достаточным пространством для ног.
5. Тряпка или перфорированная кожа с вентиляцией, и никаких промежуточных вариантов. Жопогрейка обязательна.
6. Мягкий, приятный на ощупь, качественный пластик.
7. Bluetooth в комплекте или с возможностью доустановки за вменяемые деньги с управлением с руля и безо всякой кустарщины.
8. Надежность (отсутствие поломок при правильной эксплуатации и регулярном ТО в течение всего гарантийного срока).
9. Низкая стоимость владения и обслуживания.

Что я рассматривал:

1. Toyota Camry
Катаюсь сейчас на ней, и вроде доволен, но новая - тихий ужас, мало что страшная (ну просто Королла-переросток), так еще и скрипит все в салоне и пластик плохой. Плюс механика только в минималке. Отмел сразу. Американская, кстати, очень даже ничего внешне, Аккорд от Тойоты)

2. Honda Accord
Этой машине я был готов простить многое, и долгое время считал, что возьму ее (хотел Type S 2.4MT). Но когда мне посчитали на нее КАСКО, брать ее резко расхотелось (одна из самых угоняемых, да еще и спортивная молодежная). Плюс клиренс 120... Все-таки слишком мало даже для меня. В остальном машина хороша, но не для моих задач. Дорогая в обслуживании. Пришлось отказаться, хотя когда построю гараж, можно подумать о том, чтобы взять второй машинкой на покататься)

3. Nissan Teana
Не рассматривал вообще, т.к. нет механики. Но в целом в максималке на вариаторе - очень приятная машина. Есть просчеты в эргономике (например, розетка и регулировка обогрева сидений в отсеке для хранения в подлокотнике, совершенно идиотский бардачок, некуда кинуть мобильник, управление задним климатом в подлокотнике дивана, если едут трое - никак не отрегулировать), мягковата подвеска. Идеальный пенсионерваген. Недаром вторая по популярности у меня на работе машина (после X-Trail`а).

4. Mazda 6
Едет машина хорошо, автомат дурноват, но мне он не нужен, на механике все ОК. Подвеска в меру жесткая, как я и люблю. Отделка салона - я такую видел только в Chevrolet Epica, но то - корейская дешевая машина 6 года. Жесткий, неприятный на ощупь, вонючий пластик. На задний ряд сидений забраться практически нереально, правда если забрался, сидеть удобно. Ну и не совсем она в класс вписывается, маловата по габаритам. Я мог бы плюнуть на последнее, но космическая цена на запчасти, дорогое КАСКО и отсутствие возможности нормальной установки Bluetooth с управлением с руля пересилили. Теперь думаю, не зря ли... По ощущениям все-таки очень приятная машинка.

5. Hyundai Sonata
К пятерке у меня нареканий вообще не было, NF очень нравилась, но в свое время предпочел японцев. У нынешней версии неплохой дизайн, но опять механика только в минималке и половины необходимых мне опций нет. Знакомые, у кого она есть на автомате, из-за этого автомата от машины избавляются, но как она на ручке - никто не знает, на тест-драйвах механики, разумеется, тоже нет. Было бы интересно послушать мнения народа, вдруг кто имеет.

6. Kia Optima
Очень приятная машина, мне понравилась даже больше, чем Соната, но и вопросы к ней те же. Комплектация на ручке чуть получше. Брать ее не решился, но пока еще есть месяц, могу все на нее переиграть.

7. VW Passat
Нет, я, конечно, все понимаю, но терять 50% за два года я на машине не согласен. Хотя все в ней мне понравилось, и если брать лет на 5, то вариант почти идеальный. Но вот сможет ли она отъездить 5 лет при моем режиме эксплуатации - тот еще вопрос... Да и дизайн - это просто отскейленная Джетта. Но может все-таки зря я от Пассата отказался?

8. Skoda Superb
Был тут недавно у ГД, так вот, там основная машина теперь не A6, а именно Суперб. Не зря, машина всем хороша. Но либо турбированный двигатель, либо DSG. Ни то, ни другое мне не подходит. Ну и внешне она мне нравится только в комплектации L&K, а там только DSG, да и дороговата она в ней. А жаль, отличная машина, хотя по сути Пассат B6. Второй вариант "лет на 5", даже лучше Пассата B7. Но не при моем стиле эксплуатации.

9. Opel Insignia
Ну что... "Любой Мерседес когда-нибудь становится Опелем, а заканчивает свою жизнь Фордом"... Пластик жесткий, но качественный. В салоне удобно, багажник большой, хороший, на заднем диване не сказать, что совсем уж просторно, но нормально. Но я сколько ни сидел в ней, так и не смог найти удобной для себя посадки. То головой упираюсь в крышу, то не сижу, а лежу в машине и приходится шею выгибать. Плюс нормальных комплектаций почти нигде нет, а под заказ - это минимум 3 месяца ждать. В общем, проехал я на ней 10 км по МКАДу и убежал из салона Опеля. Больше туда не хочу.

10. Renault Latitude
Я знаю правило "трех Ф". Но хоть это и француз, а мне понравился. Правда. Хотел даже было взять, пусть и на вариаторе. Но сейчас идет рестайлинг и их по сути нет. К тому же проблемы с запчастями, народ массово избавляется. Но салон - очень хороший. На ходу тоже неплох. Но не судьба.

11. Citroen C5/Peugeout 508
Автомат и французы. Даже на тест-драйв на них не поехал, только в салоне посмотрел. Пусть на них кто другой катается, а я не буду.

12. Ford Mondeo
Самое смешное, что несмотря на поговорку из п.9 и правило из п.10, заказал я именно его. Вот сейчас и думаю, а не сглупил ли... Салон большой, пластик сносный, посадка для меня удобная (кресла зависят от комплектации, в моей они неплохие), стоит все, кроме Bluetooth, но подготовка для него есть и вывести управление на руль от магнитолы с навигатором - не проблема, цена вопроса приемлема. 145 сил на ручке - мне хватит, предварительно оттестил у знакомого, вроде ничего. КАСКО дешевое, ТО дешевое. Решающим же аргументом была просто нереальная скидка, которая действовала перед НГ и которую они возобновили сейчас. Но гарантийная политика у Форда - ужас, качество - лотерея, да еще и клиренс всего 131. Знакомые, правда, убеждают, что нигде зимой не застревали, да и вцелом довольны, но выборка маловата, всего 2 человека. Маздой 6 так вообще 4 человека довольны. В общем, предоплату для бронирования внес, но не знаю, может поехать забрать, пока не поздно...

Больше всего интересуют отзывы реальных владельцев, мнение всех остальных интересует постольку поскольку.