867 ответов в теме

[Alphus]

Друзья, я все не пойму: почему же нельзя "Command Destroyer" перевести как "Эсминец командования"?

 

Ты это, помалкивай. Ато так докатишься, что и "memory" можно было "памятью" перевести.

 

 

Лидирующий эсминец, эскортный эсминец — разумные варианты и могут быть внесены. Нет особых возражений против них.

[makstomaks]

А командшипс - будет лидирующим кораблем? Или уже есть, страшно представить

[Husteln]

Не должны, потому что основные роли у них разные. Я чуть ранее писал в цитате, что по факту команд линк в команд эсмах не особо нужен. Не ради этого их берут.

Сообщение отредактировал Husteln: 17 August 2016 - 0:17

[makstomaks]

Ну так то основная роль у команддестра в игре нихрена не лидировать чем либо, но это не мешает обзывать их лидерами, ибо ирл аналог.
Если рассматривать их название относительно роли - это какой нибудь корабль прикрытия или что то такое. Впрочем после ребаланса огб есть инфа, что их первоочередная роль сравняется с командшипами.

[Alex Lenin]

Не должны, потому что основные роли у них разные. Я чуть ранее писал в цитате, что по факту команд линк в команд эсмах не особо нужен. Не ради этого их берут.

 

https://zkillboard.com/kill/55599572/

https://zkillboard.com/kill/55585379/

https://zkillboard.com/kill/55582042/

https://zkillboard.com/kill/55559854/

https://zkillboard.com/kill/55558301/

 

 

И это сливы за 3 последних дня по одному из 4 шипов. Да команд дестры не берут для линков.

 

З.Ы. А после ребаланса бонусов вполне может оказаться что команд дестры ВНЕЗАПНО будут как раз в основном заниматься бонусами, в мобильных флотах

Сообщение отредактировал Alex Lenin: 17 August 2016 - 0:25

[Husteln]

Хм, я немного накосячил в выводах. Предыдущие посты подразумевали, что лидер он, потому что является...лидером, т.е. ведет те же эсмы в атаку (мждшит). А в вики написано, что это корабль управления, по факту такой же как команд шип.

 

Но "лидерообразить" команд шипы всё равно вряд ли получится, т.к. это всё про малые корабли.

 

 

https://zkillboard.com/kill/55599572/

https://zkillboard.com/kill/55585379/

https://zkillboard.com/kill/55582042/

https://zkillboard.com/kill/55559854/

https://zkillboard.com/kill/55558301/

https://zkillboard.com/kill/55558301/

 

И это сливы за 3 последних дня по одному из 4 шипов. Да команд дестры не берут для линков.

 

А ничего что одновременно работает только один линк? Можно, конечно, но в текущих реалиях куда проще и безопаснее взять оффгрид бонусы. Будет ребаланс и бОльшее количество активных линков - не вопрос, сам сяду в такой.

 

Эсминцы управления чем плохи? Ну, кроме того что на вкус "ниочень"

Сообщение отредактировал Husteln: 17 August 2016 - 0:26

[makstomaks]

Только вот он мждшит НЕ ТОЛЬКО дестры, и обычно не свои, а противника. Но это мало волнует кленсилизатора.

[Burmistrov]

Хм, я немного накосячил в выводах. Предыдущие посты подразумевали, что лидер он, потому что является...лидером, т.е. ведет те же эсмы в атаку (мждшит). А в вики написано, что это корабль управления, по факту такой же как команд шип.

 

Но "лидерообразить" команд шипы всё равно вряд ли получится, т.к. это всё про малые корабли.

ИРЛ есть некоторая разница между Лидерами и Кораблями управления: Лидер должен быть способен вывести в атаку отряд эсминцев т. е. обладать схожими динамическими характеристиками и торпедным вооружением (обычно более тяжелый эсминец или легкий крейсер), а Корабль управления это связь+разведка+штаб - может не иметь существенного наступательного вооружения

[Husteln]

Только вот он мждшит НЕ ТОЛЬКО дестры, и обычно не свои, а противника. Но это мало волнует кленсилизатора.

Пусть так, но затык с отсутствием связи без вики всё равно остается. Если плясать в сторону эсминцев управления (претензии к кораблям управления есть?), то появляется хоть какая-то связь.

Сообщение отредактировал Husteln: 17 August 2016 - 0:28

[makstomaks]

Есть, например мне не очень понятно чем он УПРАВЛЯЕТ.
Командный эсминец/командный корабль - все понятно, второй существует ирл.

[Husteln]

Тем же, чем и корабли управления (команд шипы). Координация, оптимизация и т.д. и т.п. Я предложил вариант исходя из связи с текущим переводом команд шипов.

Если команды назовут командными кораблями (или как-то так), то тогда безусловное "да".

 

Здесь ещё будет простор для придирок: почему команд шипы (класс БК) - ... корабли, а дестры - ... эсминцы? Там тоже надо будет думать.

БК - линейный корабль. Командный БК - командный линейный корабль? Не очень круто.
А может, это просто Клэнси не добрался и со следующим патчем командные корабли превратятся во вскрышно-буровые сверхмалые тяжелые линейные корабли-лидеры суперлёгкой дальности автономного компактного развертывания

Всегда можно написать "командные линкоры", не?
 

Сообщение отредактировал Husteln: 17 August 2016 - 0:45

[cutegirl]

Здесь ещё будет простор для придирок: почему команд шипы (класс БК) - ... корабли, а дестры - ... эсминцы? Там тоже надо будет думать.

БК - линейный корабль. Командный БК - командный линейный корабль? Не очень круто.
А может, это просто Клэнси не добрался и со следующим патчем командные корабли превратятся во вскрышно-буровые сверхмалые тяжелые линейные корабли-лидеры суперлёгкой дальности автономного компактного развертывания

Сообщение отредактировал cutegirl: 17 August 2016 - 0:44

[makstomaks]

Потому что командшип вне классификации, это просто корабль, где сидит командующий флота с рацией. Как бы, если уж идти совсем до конца, то это флагманский корабль. И не особо важно к какому сайзу его отнесло ццп.
А команддестр он в классификации, как конкретный подтип дестров. Другой вопрос, что в игре роль командшипа похожа (как минимум несколько итераций клиента) на реальную, а команддестра совсем нет.

[Husteln]

Вне классификации, но при этом навык охватывает только БКшки. Если корабли в общем, то действие навыка должно распространяться и на команд БК, и на команд дестры, иначе нестыковка.

 

"Командный корабль" - это название, отражающее роль корабля во флоте и оно в общем случае не связано с его размером.

 

Практическая реализация команд эсмов действительно в основном сводится к МЖД, но тут уж придётся выбирать. Лидер является наиболее полным термином, но при этом непонятным. Заковыка

Сообщение отредактировал Husteln: 17 August 2016 - 0:51

[makstomaks]

И тут мы снова возвращаемся к тому что в оригинальном клиенте, и, я уверен, во всех прочих локализациях, никого не смущает отсутствие прямой привязки к размеру. Но то ли русскоязычные пользователи сверхглупы, то ли кленсилизаторы сверхумны и что то мешает понять, что командный корабль это именно т2 тушка бк-сайза.

Сообщение отредактировал makstomaks: 17 August 2016 - 0:54

[cutegirl]

"Командный корабль" - это название, отражающее роль корабля во флоте и оно в общем случае не связано с его размером.

Не хочу тебя расстраивать, но компания-разработчик CCP обозвала командным кораблём(Command Ship) именно командный БК, т.е. это название абсолютно конкретно завязано на размер корабля.
 

Сообщение отредактировал cutegirl: 17 August 2016 - 0:55

[Husteln]

Не хочу тебя расстраивать, но компания-разработчик CCP обозвала командным кораблём(Command Ship) именно командный БК, т.е. это название абсолютно конкретно завязано на размер корабля.
 

Ну да. Они привязали к этой роли отдельный класс и это было абсолютно нормально, пока не появились аналоги из других классов.

 

Так или иначе, я лишь рассуждаю о моментах, к которым можно придраться в связке корабли-эсминцы. Сам не вижу никаких проблем с её использованием.

Сообщение отредактировал Husteln: 17 August 2016 - 0:59

[Xiemargl]

Не забудьте еще Командные КАРы, ФАКСы, Супера и Титаны.

 

Блин самое главное забыл - Командный Дрейк и его собратья тоже линки носят 

Сообщение отредактировал Xiemargl: 17 August 2016 - 2:41

[makstomaks]

А тред на реддите взлетел, я правда разочарован что ни один цсм/ццп не отписался, но возможно в мобильной версии криво видны теги и я проглядел.