436 ответов в теме

[Rokov]

Или, например, ты не нагибал на суккубе и не нагибаешь после появления свипулей. Баланс оок, соблюдён на все 100%

Или например ввели свипули, и ты легко бросаешься и убиваешь любой т1-т2 фриг или дестр, любой т1-нави круз без заточки, вообще любые, а если не убиваешь (ну что-то невероятное случилось), то убегаешь и никто из них тебя не удержит. И если ты хочешь убить свипуль, ты садишься на свипуль, потому что другого варианта нет. Очень ок баланс соблюден, ни капли не нарушен.

[xmef]

А вы видели фит пвп свипля с 500+ пассивного танка и 250 дпс? Это вообще что? У меня кработенга меньше танкует.

 

Чисто для справки, а на чем вы хотите убивать свипулей?

 

В том то и дело, что не понятно какую нишу они должны были занять. Они не нужны. В еве и так слишком много кораблей и их роли запутаны и неясны. И вместо того чтобы разгребать эту кашу ццп добавляет еще больше беспорядка.

[DarkPhoenix]

А вы видели фит пвп свипля с 500+ пассивного танка и 250 дпс? Это вообще что? У меня кработенга меньше танкует.

Пассивный не нужен. Есть активный на 700 танка с таким количеством батареек, что тебя (если что случится и тебя зажопит другой фриг, которого тебе не убить) спасать успеют прилететь с другого конца света.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 14 April 2015 - 15:10

[bright]

Вообще то это как раз и означает что баланс сломан, если чтобы полетать в смолл сайз пвп ты вынужден садится на конкретную имбу.

А что в этой игре когда-то было по другому?

Это нормальная практика eve, увы. Ввели свипули, я полетал, мне они очень понравились так как могут против небольших гангов, могут проходить кемпы, могут убегать от гангов, могут убивать крузачки и порой да же бкшки. Полетал неделю, забросил свипуль в дальний конец Амарии и больше не садился, так как попросту скучно и не интересно. 

Новый разброс хай слотов оч. побустит рр свипы\конфессоры. Я в предвкушении тестов, если конечно не будет 3 волны

Сообщение отредактировал bright: 14 April 2015 - 15:24

[Roudzik]

Вопрос поставлен некорректно.

Чисто для справки, проблема не в убийстве стоячего свипуля, а в том что остановить его на 10мн аб почти невозможно, соответственно контроля дистанции у всего остального смолл сайза нет как такового, по сравнению со свипулем.

Мы хотим соблюдения баланса между шипами, который достигается соотношением дпс-танк-скорость-дальность и там еще где-то рядом стоимость. У свипулей этот баланс нарушен - они одновременно лучшие во всем и ничем за это не платят, а только получают нахаляву еще и это все на 10мн аб, а не на мвд, что несет в себе еще ряд толстых плюсов. По факту мы хотим просто выпиливания возможности фитить 10мн аб, тогда свипули придут в норму и будут вполне себе достойными шипами. Однако этот тред чуток не о наших желаниях, а обсуждаем мы опшность свипулей, так вот, они имба галактического масштаба в смолл скейл пвп, отрицать это попросту глупо (причины - выше), и никакие "они ж стоят 50кк и требуют целых 1кк скиллов" этого не изменят.

Погнали.

Про стоячий ты сам придумал.

Почти не считается, вам просто лень.

Что вы хотите наконтролить с дистанцией? что, у Свипуля есть такой режим, когда он в мертвой зоне ваших пушек и при этом сам достает? То что он может свалить признаю, но при выходе с вашего ренжа свипуль и со своего ренжа вывалится.

Кто это мы? ИМХО "Мы" - не хотим.

Хулл свипуля стоит как БК, будет еще дороже, для эффективного нагибания требует пимп-фиты. Не платит, говоришь? И сможет ли свипуль прибить корабль аналогичной стоимости - БК?

Возможность фитить 10аб - ключевая фишка этого класса, сделавшая его в миг популярным. Не потому что он дофига нагибает, а потому что он шустрый, драйвовый и веселый, его просто кайфово водить.

Дестроеры... название не смущает? То, что вы называете "баланс", делает из любой игры УГ. А по поводу смоллскейла... скорее надо интеры побустить, чтобы они могли этих свипулей эффективно таклить и выживать пока кто помощнее не подъедет и не пальнет. 

[bright]

скорее надо интеры побустить, чтобы они могли этих свипулей эффективно таклить и выживать пока кто помощнее не подъедет и не пальнет. 

А какие проблемы у интера нынче при таклинге свипулей? Наличие у свипулей пушек?
Ваши бусты в связи с тем, что калеки\безрукие\инвалиды до добра не доводят ;D

Сообщение отредактировал bright: 14 April 2015 - 15:26

[FerrusManus]

Меньшая масса у Свипула даст больше скорости при включенном проп модуле.

И даст большую кирпичность при 10мн аб.
По сути топит по прямой, но держать орбиту в 10км будет невозможно (при даже 50% скорости).
Т3д действительно непонятно зачем нужны. Т.к. напрямую перекрывают нишу ассолтов.

[FoxHound]

"мы" сами не знаем что хотим, то хотим чтоб на браулере можно было свалить и гей кайтеры достали, то теперь возмущаемся что этот браулер может свалить

[xmef]

Погнали.

Про стоячий ты сам придумал.

Почти не считается, вам просто лень.

Что вы хотите наконтролить с дистанцией? что, у Свипуля есть такой режим, когда он в мертвой зоне ваших пушек и при этом сам достает? То что он может свалить признаю, но при выходе с вашего ренжа свипуль и со своего ренжа вывалится.

Кто это мы? ИМХО "Мы" - не хотим.

Хулл свипуля стоит как БК, будет еще дороже, для эффективного нагибания требует пимп-фиты. Не платит, говоришь? И сможет ли свипуль прибить корабль аналогичной стоимости - БК?

Возможность фитить 10аб - ключевая фишка этого класса, сделавшая его в миг популярным. Не потому что он дофига нагибает, а потому что он шустрый, драйвовый и веселый, его просто кайфово водить.

Дестроеры... название не смущает? То, что вы называете "баланс", делает из любой игры УГ. А по поводу смоллскейла... скорее надо интеры побустить, чтобы они могли этих свипулей эффективно таклить и выживать пока кто помощнее не подъедет и не пальнет. 

Покажи нам свою борду, пожалуйста. Если она конечно есть. А то пока теоретическая теория.

[bright]

И даст большую кирпичность при 10мн аб.
По сути топит по прямой, но держать орбиту в 10км будет невозможно (при даже 50% скорости).
Т3д действительно непонятно зачем нужны. Т.к. напрямую перекрывают нишу ассолтов.

Они никакую орбиту и не держали никогда. Это что-то из разрядов фантастики, удержание орбиты при дамаге на 4км. 
Въехал танкуешь, не танкуешь, выехал, вся реализация 10мн аб.
Там хоть +3-4 секунды сделай, 10мн аб будет актуально, при 1-2х разницы будет ровным счетом 0.

Процентов 60% выше- это умозаключения тех, кто не летал, не пробовал, но слышал, знает и крутил в ефт. Подозреваю дискуссия последующих 10 страниц не уйдет в др. русло.

Меня, как человека, который в последнее время любит полетать соло по нулям на БШ без скаута\линков ниразу не смущает то, что сейчас "происходит" с Т3 дестроерами. Все это ровно потому, что темы последних месяцев- это "т3д ОП", садимся, убиваем. Профит от этого один, кучи криворучек на т3 дестрах, которые не могут в элементарные вещи, а следовательно отсутствие как таковых проблем с ними.

Да есть проблемы в стиле отсутствие возможности контролировать его в спид моде при отсутствии сеток у тебя\твоего ганга, что говорит о том, что надо использовать сетки, а не "просить ССП, что-нибудь сделать".

Много свипулей

Спойлер

 

Среднестатический свипуль наших дней

Спойлер

Сообщение отредактировал bright: 14 April 2015 - 15:34

[zloy holodec]

Лол, не нравилось что т3д сбегает из клоза? Возрадуйтесь, теперь толпы илитарно кайтящих тебя конфессоров в овервью  .

[Rokov]

А что в этой игре когда-то было по другому?

Может и было так всегда, но это неправильно.

Погнали.

1) Про стоячий ты сам придумал.

2) Почти не считается, вам просто лень.

3) Что вы хотите наконтролить с дистанцией? что, у Свипуля есть такой режим, когда он в мертвой зоне ваших пушек и при этом сам достает? То что он может свалить признаю, но при выходе с вашего ренжа свипуль и со своего ренжа вывалится.

4) Кто это мы? ИМХО "Мы" - не хотим.

5) Хулл свипуля стоит как БК, будет еще дороже, для эффективного нагибания требует пимп-фиты. Не платит, говоришь? И сможет ли свипуль прибить корабль аналогичной стоимости - БК?

6) Возможность фитить 10аб - ключевая фишка этого класса, сделавшая его в миг популярным. Не потому что он дофига нагибает, а потому что он шустрый, драйвовый и веселый, его просто кайфово водить.

7) Дестроеры... название не смущает? То, что вы называете "баланс", делает из любой игры УГ. А по поводу смоллскейла... скорее надо интеры побустить, чтобы они могли этих свипулей эффективно таклить и выживать пока кто помощнее не подъедет и не пальнет. 

Я тут пронумеровал, чтобы поудобнее было.

1), 6) Про стоячий было просто уточнение, что убийство тут не причем, вся имба свипулей сосредоточена в 10мн аб.

2) Увы, дело не в лени, попробуй сам, хотя бы в ефт, останови свипуль на 10мн аб, тогда поговорим.

3) Да. Против смолл скейла он просто все опережает по соотношению дпс-танка в пару раз, против крузеров - он будучи под сеткой и скрамом крутится на орбите в 4-5 км со скоростью около 800-1000 м/с и с сигой 70м, то есть получает процентов 10 дпса от пушек. Порвать орбиту ты никак не можешь, так как сам на мвд. Если же ты едешь на дуалпропе, ты можешь рвать орбиту и периодически выдавать до 50% своего дпса, но это все равно не пробьет его танк.

4) Про мы - ответ на "вы", я просто чет не подумал что в интернете можно и персонально обращаться на "вы".

5) Не платит в смысле статов, а не в смысле стоимости хулла в жите. Впрочем, стоимость хулла у него не перешагнула даже минимальную планку, когда ее стоит рассматривать как аргумент - она все еще меньше часового заработка рядового карибаса в почти любой деятельности. То есть аргумент про стоимость был бы еще норм, если бы стоимость была действительно высокой для такой машинки. Но пока это не так.

7) Интеры тут не причем вообще.

Они никакую орбиту и не держали никогда. Это что-то из разрядов фантастики, удержание орбиты при дамаге на 4км. 
Въехал танкуешь, не танкуешь, выехал, вся реализация 10мн аб.
Там хоть +3-4 секунды сделай, 10мн аб будет актуально, при 1-2х разницы будет ровным счетом 0.

 

Процентов 60% выше- это умозаключения тех, кто не летал, не пробовал, но слышал, знает и крутил в ефт. Подозреваю дискуссия последующих 10 страниц не уйдет в др. русло.

Покажи плиз свои соло убийства свипулей не дроновым крузсайзом, если не трудно. А то я что-то с наскоку только убийство свипулями свипулей нашел и убийство свипулей на бш.

Сообщение отредактировал Rokov: 14 April 2015 - 15:54

[shako]

Ну хоть бист* почемоданил т3д, а то у мну уже сил нет. <3

Сообщение отредактировал shako: 14 April 2015 - 15:57

[bright]

Покажи плиз свои соло убийства свипулей не дроновым крузсайзом, если не трудно. А то я что-то с наскоку только убийство свипулями свипулей нашел и убийство свипулей на бш.

Спойлер

1 ролик показывает, как оч легко можно убить свипулей если не тупить.

Аугор+Свипуль то же контрят др т3д.

Свипуль убивающий свипуля, конфессора и тд = свипулей убивают др т3д.

 

Не совсем то, что ты хотел, но во всех боях если бы противник НЕ допускал простых ошибок = т3д трупы.

Прямо сейчас (Ждем окончание обработки, минут 10)

 

Убью ровно 2 свипуля под блобом, без дронов, без бш.

https://zkillboard.com/br/36224/

Фулл пасив с фракц мше.
Активный, правда, с мвд.

Сообщение отредактировал bright: 14 April 2015 - 17:15

[Rokov]

 

Не совсем то, что ты хотел, но во всех боях стоя противнику НЕ допускать простых ошибок = т3д трупы.

Это не "не совсем то", а "совсем не то". Просто именно короткая орбита свипулей особо актуальная против крузов - она позволяет очень снизить дпс по себе, не сильно потеряв свой, плюс ее вполне реально удержать, так как крузы достаточно слоупочны и вокруг них такую орбиту выстроить вполне реально, это привело к тому, что любой фриг, дестр или круз соснет от свипуля 1х1 (кроме особо частных случаев, вроде виджика или там пилы), если не будет специально точиться под свипуль. А это, в свою очередь, поломало вообще все смолл скейл пвп, потому что ты либо на т3д, либо сосешь от т3д, других вариантов просто нет.

[Tolis]

Если они таки занерфят ОГБ, я им все прощу, даже свипулей

[bright]

так как крузы достаточно слоупочны и вокруг них такую орбиту выстроить вполне реально

Последнее видео значит

[Rokov]

Последнее видео значит

Если ты про это то это даже не смешно.

вся имба свипулей сосредоточена в 10мн аб.

Мвд свипуль убивается любым шип тайпом и не является проблемой баланса.

[DarkPhoenix]

Это не "не совсем то", а "совсем не то". Просто именно короткая орбита свипулей особо актуальная против крузов - она позволяет очень снизить дпс по себе, не сильно потеряв свой, плюс ее вполне реально удержать, так как крузы достаточно слоупочны и вокруг них такую орбиту выстроить вполне реально, это привело к тому, что любой фриг, дестр или круз соснет от свипуля 1х1 (кроме особо частных случаев, вроде виджика или там пилы), если не будет специально точиться под свипуль. А это, в свою очередь, поломало вообще все смолл скейл пвп, потому что ты либо на т3д, либо сосешь от т3д, других вариантов просто нет.

Да немного не так. Нейтрики, сетки (даже в относительно небольшом количестве) более-менее превращают все это дело в металлолом. Но тем не менее свипули ОП, потому что ни один другой фриг/дестр не может так же эффективно драться - даже после предлагаемого нерфа. Там где т3д побеждает на половине шилды, у других фригов тупо нет шансов (если у другого фрига та же ниша - например, свипуль против яги/вульфа/драмы в нише autocannon brawling, конфессор против ретрибы/коэрцера в нише мидренж дамаггера, конфессор против суккуба в нише ниндзи которому похрен на скрам).

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 14 April 2015 - 17:27

[bright]

Если ты про это то это даже не смешно.

 

Что могу сказать, страдай дальше, что в игре есть страшные корабли, и желательно при этом не летай, а то убьют ;D ;D

Мое говно за 20кк не смогло убить свипуль, https://zkillboard.com/kill/45930830/ ТУ ЗЕ ФОРУМ, Петиции ССП отправлены!

В следующий раз попробуй торакс без пушек с фулл нейтриками, у него случится капасиор из эмпти и он погибнет.

Заточка была очень актуальна https://zkillboard.com/kill/45931021/
 

У Т1 крузаков нет достаточно кол-во хулла, чтобы раздумывать хулл танк до приемлемых размеров = актуальных в пвп.

У Т1 крузаков и так мало дпс, чтобы снижать этот самый дпс по средствам бесполезного нейтрика, который актуален в очень узком круге ситуаций.

Не корабли противника ОП, а ваши фиты хреновые мягко говоря.

Сообщение отредактировал bright: 14 April 2015 - 17:24